-Приветкакдела:)
-Каксажабела:). Добрый вечер.
-Вика! Вопрос дня: ЧЕГО ЖЕНЩИНА БОЛЕЕ ВСЕГО ХОЧЕТ? Как ты думаешь?
-…Могу только про себя сказать:). Главным образом, я, например, хочу заботы. Не переходящей в навязчивость. Не важно от кого. Главное, чтобы она была. И еще, терпеть не могу занудства. А еще, женщина, в моем лице ( :) ) хочет самореализации и интересной жизни.
-Ну, самореализации и интересной жизни хотят и ...мужчины. Это желание, как раз, не имеет выраженных гендерных различий. Я представляю, примерно, ЧЕГО хочет ...ЛИЧНОСТЬ женского пола. Но вопрос мой- о другом. Я спрашиваю: чего хочет ЖЕНЩИНА (как явление природы:)). Вот, хотя бы, к одной фразе сведи свой вариант ответа, плиз. А я тебе предложу свой. Обсудим.
(Ушёл. Минут через 15 вернусь)
-Ку-ку. 15 минут истекли полчаса назад. А чего хотят мужчины?
-Отвечу. Только мой ответ ...повязан на мой вопрос:). Такшта, огласите, прежде, Ваше мнение, мисс.
-Правильнее было бы сказать: женщина не хочет. Она стремится. Это я те- почти как врач говорю:)
- Ну, ты опять уклончиво очень ответила. Т.е., не ответила. Тогда я тебя своим вариантом ответа загружу. Только ...смысл, в него, мною вкладываемый, ...он- существенно "выше пупка". (Делаю на этом акцент).
Больше всего женщина хочет ...чтобы ЕЁ ХОТЕЛИ:). Все прочие женские "хочу" легко сводятся, или имеют в своей базовой основе, именно это её ...стремление-желание. Ну, что? Таймаут?:) Откладываем дискуссию до завтра?
-?! На самом интересном месте? Неее!!! откладывать не будем:)
-Всё равно придётся. Мне щас ехать, работу заряжать на следующую неделю.
-Ты когда-нибудь виснешь в инете хотя бы на час?)))))) Пока скажу, что не согласна. Обосную, когда появишься в онлайне.
-Висну. Но редко:). У меня -ноут со скайлинком в машине. Подключаюсь, когда в пробке стою.
-Ок. Думаю, в выходные пробок не бывает:). В общем, про женщин -тогда позже. Я тебе все расскажу, с чисто женской точки зрения.
-Я, наверное, часов в 10 готов буду всё про женщин выслушать. Так что, у тебя есть время на обдумывание. А пробки бывают теперь и в выходные, и...ночью...
Вика, я тут.
-Ровно в 10, можно сказать, пришел. А в Питере, вроде у всех, -уже половина двенадцатого:)
-Сорь. Задержался. Специфика работы. Зато теперь- свободен до среды.
-... Счастливый, можно сказать... А у меня- с понедельника по пятницу, как у большинства:)
-Никогда подолгу не принадлежал ни к какому большинству. Оппозиционер по природе:). Так что ты мне имеешь сообщить про женщин?
-Имею сообщить Вам, что не согласна с тем, что у женщин первооснова желаний - стремление к тому, чтобы их хотели.
-Ваша версия, мисс?:)
-Это же не так. Ну, по крайней мере, -что касается меня. Даже подсознательно. Ты сам подумай: получается, что каждая женщина - скрытая нимфоманка. Изначальное стремление женщины - видение в каждом мужчине (подсознательно) своего отца (отсылка к психологии) и желание быть с ним. Уже на начальных этапах женщина это для себя определяет. И далее уже, по определенному стереотипу, строит свое поведение. Т.е., женщина хочет найти практически клона своего отца. Все. Это лежит в изначальном её желании. Далее -все по обстоятельствам. И, уж точно, не хотение того, чтобы её хотели. (Пардон за тавтологию).
-Обожаю тавты:) Даже отмечаю их умышленное написание в текстах (тавт. ум.).
Твоя позиция вовсе не опровергает и не исключает мою. Я же подчеркнул: "И ВЫШЕ ПУПКА- тоже смотреть!":)
Женщина найдёт в мужчине всё искомое (И «отца» в т.ч.), если... он её хочет. Необходимое и ...достаточное условие. Нимфоманство тут -совсем ни причём. (Оно, скорее, -из области психических отклонений. А я говорю о норме).
-Нет, а как же платоническая любовь? такое же тоже бывает! а как же случаи, когда женщина отвергает мужчину, который ее хочет? таких же море! И тогда, получается, условие рушится...
-Вовсе нет. Платонически, он же её ...тоже хочет! Ему же она необходима, как идетнификатор его потребности в любви. А отвергает она ведь ...не всех. Не в принципе! (Здесь я -опять о норме говорю:)). Тех, от кого она хочет, чтоб её хотели, она не отвергнет...:)
-А не упрощаете ли Вы, мистер? (Смягчаю слово: «примитивизируете»):)
-Это моё …наказание:). В основе всех сложностей мира усматривать вещи- до скуки простые…
-Мне кажется: ты по себе судишь, прежде всего?:)
-?! Я же- не женщина:)
-В плане подхода к женщинам. То есть, ты выстраиваешь свое мнение на своём опыте общения с ними.
-Ну, ...мы уклоняемся от темы нашей дискуссии. Мою патологическую натуру- в отдельную тему!:). Давай, всё же, с женской природой попробуем определиться.
Моё утверждение- лишь беспристрастная констатация объективного закона природы. Ничего личного! Обожаю и принимаю женщин таковыми, каковы они есть! Других ведь …всё равно нету:)
-Все зависит от конкретно взятой женщины. у меня большинство друзей - м. пола. но это вовсе не означает, то что я ... ну ты сам понимаешь... Мдя... тебе бы вернуться на эн лет назад и с дядюшкой Фрейдом пообщаться:)
-Предпочёл бы -с дедушкой Ницше:). В учении Фрейда мне… не предусмотрено места:). (А у Ницше...нет места женщинам:). А «Хомо Фрейдусу» место-…только в рядах супершимпанзе:).)
Если я говорю, что женщина хочет, чтоб её хотели, я вовсе не утверждаю этим, что она хочет со всеми...мдя:). Она ХОЧЕТ БЫТЬ ЖЕЛАННОЙ. Но удовлетворять эти желания-совсем другая разница:)
Проясняю свою позицию ещё раз: Рассмотрим две крайние точки спектра женских «ХОЧУ!» От мелокотравчатого «хочу норковую шубу» до возвышенного «Хочу неземной любви! Счастливой семьи! И очаровательных бэбиков- футбольную команду. От любящего и любимого!». Все прочие мыслимые женские «хочу» находятся в интервале между этими крайними точками. Но, для получения норковой шубы, необходимо и достаточно устроиться так, чтобы тебя хотел тот, кто способен тебе её купить. (Тут на мужском «хочу» можно …просто играть). А для …любви неземной необходимо и достаточно, чтобы тебя хотел …предмет твоих мечтаний. Твой рыцарь белоконный:).
- Можно просто сказать, что женщина стремится быть желанной. Но, не для всех и не всегда.
- Есть консенсус! А ведь ещё и утро не наступило. ...Даже неожиданно:)
-Аналогично. Редко привыкла соглашаться:).
- Думаю: отправная точка счастья –там, где пресекутся «Я ХОЧУ» мужчины и… «ОН ХОЧЕТ» женщины…:).
-А как же быть с канонической, вроде, сентенцией: «Чего хочет женщина, того хочет Бог»?
-Ты усматриваешь здесь какие-то противоречия?
-Да. Не могут же желания Бога быть столь, как ты сказал, мелкотравчатыми. Типа, норковой шубы…
-…Могу лишь сказать, что я думаю на сей счёт. Ибо, Бог меня, в свои резоны, посвятить -не удостоил. Так вот: желания Бога, это- стратегия. Глобальные цели преследующая. А, инспирируемые Богом женские «хочу»- его тактика:). Средство инициации событий, ведущих к исполнению дальних Его стратегических планов. Я, впрочем, не уверен и в том, что Бог- непосредственно этими вопросами занимается:). Правильнее, думаю, апеллировать, здесь, к понятию, введённому А. Шопенгауэром: «Воля Рода». Так он назвал некую, Высшую Волю, проводящую свои, высшие, интересы посредством, казалось бы, самовольных, «хочу» своих «фигур» на шахматной доске жизни.
-Я …ничего не поняла.
-Попробую пояснить примером:
Смотрел однажды, по т.в.: Радзинский цитировал кого-то из римлян (Тацита, кажется. Тацит там читает обличительную мораль некоей знатной римской матроне, своей современнице. Отчитывает её, в связи с тем, что эта знатная римлянка закрутила шашни с …гладиатором. Радзинский пафосно декламирует текст, примерно, следующего содержания: ).
«Посмотри! Его тело обезображено шрамами! На его лбу- аденома! (Натёрта боевым шлемом). Его голова седая. Его глаза слезятся. Как ты, красавица- аристократка, жена благородного мужа, могла снизойти до него?!»
Цитата приводится Радзинским, как свидетельство современника о падении нравов в Риме, времён Нерона.
Та вот: Удивляет, что Тацита с Радзинским …это удивляет! (тавт. ум.):). А, по- моему: логика природы, логика естественного отбора (Воля Рода) здесь очевидна. Век гладиатора ведь был либо короток, либо …очень короток. И лишь очень немногие, дожившие до истечения шестилетнего гладиаторского стажа могли стать свободными. А, чтобы дожить, -какими качествами, какими достоинствами должен был обладать такой гладиатор? Да- самыми лестными! Он должен был быть мужественнее, сильнее, хладнокровнее, хитрее, умнее, сообразительнее, выносливее, терпеливее, коварнее других гладиаторов. Он должен был превосходить противников в скорости реакции, в смекалке, в упорстве, в воле к победе, в воле к жизни!
…И вот, перед Вами- живая квинтэссенция этого жесточайшего отбора, один из немногих, этот отбор прошедших. И- не –суть-важно! Что у него уже голова седая и глаза слезятся! Важнее, что он- носитель тех редких, доказанных мужских достоинств, которые- не плохо,- продолжить в потомстве даже и знатной римской матроне!
…Ничего такого, конечно её очаровательная аристократичная головка не думала:). Просто её интуиция, инстинкт (Воля Рода) выдали в сознание готовое решение- каприз: «ХОЧУ! Вот этого урода-гладиатора!»…:)
-...Оригинальная трактовка. Надо будет это ещё перечесть. На свежую голову. Сейчас моё женское естество ощущает лишь одно «хочу»: СПАТЬ. А проснусь, -…может, захочу купить билет до Москвы.
-Или (как вариант): захочешь, чтобы я захотел купить билет до Питера? :)
-…Может. Как проснусь,- узнаю…