Об окончательном решении коммунистического вопроса

Об «окончательном решении коммунистического вопроса».

Анекдот:
70-е годы. Мужика поймали, в КГБ привели, х.. веревкой к палке привязали:
- «читАл Солженицына?»
- «не читал»
- «читАл Солженицына?»
- «не читал»
- «читАл Солженицына?»
- «читал»
-«нЕ читай, нЕ читай…».

Наше время. Мужика поймали, в ФСБ привели, х.. веревкой к палке привязали:
- «читАл Солженицына?»
- «читал»
- «читАл Солженицына?»
- «читал»
- «читАл Солженицына?»
- «не читал»
- «почитай, почитай».



Недавно на «Прозе. ру» мне пришлось спорить с ультрарадикальными антикоммунистами. Они высказались в таком духе, что, раз коммунизм есть абсолютное зло (бранные эпитеты я опускаю), «ни одного сторонника ленинизма-джугашвилизма нельзя оставлять в живых».

Это уже нечто новое в репертуаре антикоммунизма: в таком духе ранее не высказывались даже Солженицын и Новодворская. Речь идет уже не о политической нейтрализации (мы и так политически нейтрализованы: зюгановская и сурайкинская «компартии» - это никакие не коммунисты, это ельцинско-путинский проект), не о затыкании ртов (нам и так рот заткнули, максимум, что мы можем – это излагать свои взгляды в социальных сетях; немногочисленные действительно коммунистические газеты печатаются чуть ли не от руки и распространяются только в узком кругу единомышленников). Речь идет именно о физическом истреблении всех, кто придерживается коммунистических убеждений. Они пошли значительно дальше, чем мой брат, который в августе 1991 года сказал мне: «Можешь верить в свой коммунизм, но так, чтобы кроме тебя об этом никто не знал». И значительно дальше Солженицына, который не призывал карать тех, для кого коммунизм есть «внутренняя, интимная вера». Нет, теперь даже тех, кто «про себя» -  тоже «мочить»…

Правда, они оговаривают, что это надо делать «по закону», то есть, должен быть официально принят закон, который санкционировал бы подобные убийства. Но, во-первых, мне без разницы, как меня будут убивать, по закону или не по закону, во-вторых, для коммуниста главный руководящий документ – «Манифест коммунистической партии» Маркса и Энгельса, а там чёрным по белому написано, что коммунисты  при капиталистическом строе отвергают буржуазный закон и буржуазное право, считая закон и право юридически выраженной волей господствующего класса. Так что по сути их «по закону» ничего не меняет.

Мне скажут: это, мол, маргиналы, не обращай на них внимания, у них нет никакой поддержки в обществе… На Украине тоже до «Майдана» говорили, что «Правый сектор» - это маргиналы, которых никто на поддерживает. Теперь не до смеха.

Я вообще убедился в том, что не существует такого мракобесия и такого массового психоза, на которое общество (причём, без всякого «зомбирования») не было бы способно.

В этой статье я хочу обсудить два вопроса: во-первых, реализуем ли такой план в принципе, во-вторых, к чему, скорее всего, приведёт попытка реализации этого плана. Можно рассматривать эту статью как продолжение серии моих публикаций на эту тему (см. «В чем нас обвиняют», «Апофеоз демократии или как извести коммунистов», «Открытое письмо Солженицыну», «Письмо А.Н.Яковлеву», «Письмо Ардову», «От шельмования к линчеванию» на «Прозе…»)

Представьте себе, что вы глава российского государства. Ну, там, президент, император, «хозяин земли русской», Главный Инквизитор, наместник Бога на Земле. Или ещё выше – Полномочный Представитель Президента Соединённых Штатов Америки. Короче – у вас вся полнота власти. И вы намерены «окончательно решить коммунистический вопрос». В вашем полном распоряжении все  структуры государства: полиция, суды, прокуратура, госдума, армия, ФСБ, ОМОН, росгвардия, и, кроме того, «общественные организации»: полувоенные формирования (аналог украинских правосеков), формально государству не подотчётные, но готовые выполнять за него самую «грязную» работу: «Август-91», «Сорок сороков» и т.д..

Первый вопрос, который при этом возникнет: кого считать коммунистами?
Самый простой ответ: членов коммунистических партий.
Но дело в том, что члены бывшей КПСС, в большинстве своем, перестали быть коммунистами по убеждению, а, скорее всего, никогда ими и не были. Они давно отреклись, покаялись, сами стали антикоммунистами, и, вероятно, окажутся в числе ваших ближайших соратников.

Современные «официальные» компартии (зюгановская, сурайкинская) коммунистическими не были изначально, это ельцинско-путинский проект. Нельзя же считать коммунистом бандита-олигарха, который, чтобы попасть в Думу, за «бабки» для проформы вступил а КПРФ, а при упоминании имени Ленина хихикает в кулачок, как будто услышал скабрезный анекдот.

Так что этот критерий вообще не про то. Большинство людей с действительно марксистско-ленинскими убеждениями в последние десятилетия не входит и  не входило ни в какие партии.

А у подпольных компартий, скорее всего, нет фиксированного членства: зачем для самих себя создавать расстрельные списки?

Другой вариант. Считать коммунистами и, соответственно, «мочить» тех, кто сам называет себя коммунистом. Это уже «теплее», потому что в наши дни, когда коммунизм фактически объявлен вне закона, коммунистом себя открыто назовет только тот, кто действительно в это верит.
Но, во-первых, опять же остаются «официальные  коммунисты», которые называют себя коммунистами, но на поверку никакими коммунистами не являются. Во-вторых, коммунистами себя открыто в наши дни назовут далеко не все.  Большинство людей с коммунистическими убеждениями не дураки, прекрасно понимают, к чему идёт дело, и, не то, чтобы скрывают, а, мягко говоря, не афишируют свои убеждения.

Так что если вы, например, оцепите квартал, всё население выгоните на улицу и построите в две шеренги, а потом скомандуете: «коммунисты и сочувствующие, два шага вперёд!», то таким образом вы, в лучшем случае, перестреляете по всей России 5-7 тысяч городских сумасшедших вроде меня. А в России, по моим оценкам, коммунистических и близких к ним взглядов придерживается не менее 5 процентов населения, а это около 6-7 миллионов человек. Как вы их выявите, если они уже много лет «не светятся»? Евреев при Гитлере можно было выявить хотя бы  по этническим признакам, а с коммунистами что делать? Красных рогов у нас нет, а что мы внутри себя думаем – попробуй, узнай…

А ведь вы поставили перед собой задачу физического поголовного уничтожения всех коммунистов вне зависимости от направлений (сталинисты, троцкисты, грамшисты, геваристы, маоисты, бухаринцы, бузгалинцы, классические марксисты – без разницы), от степени радикализма (даже если не ставишь своей целью вооружённое восстание – всё равно к стенке), без различия пола, возраста, профессии, этнического происхождения  и социального положения. Как такую задачу решить?

Можно считать коммунистами и «мочить» всех, кто, вне зависимости от самоназвания,  исповедует коммунистические, марксистско-ленинские взгляды. Или те взгляды, которые вы сочтёте коммунистическими. Это уже похоже на то, что надо.

Сколько людей в этом случае придётся убить в одной только России? Речь идет именно о массовых убийствах (по закону или не по закону – для меня не важно), потому что если просто запретить «коммунистическую идеологию» (как на Украине, в Прибалтике, в Венгрии), или однократно вырезать «проявившихся» приверженцев коммунизма (как в Индонезии, Иране, Судане, Чили) то коммунизм все равно будет жить в сердцах своих сторонников, просто те начнут скрывать свои взгляды. Вы это прекрасно понимаете, и потому настаиваете именно на тотальном убийстве всех, у кого в душе есть хоть малейшее сочувствие к коммунизму.

Я уже говорил, что в России, по моим оценкам, коммунистических и близких к ним убеждений придерживается 6-7 миллионов человек. Их всех придётся убить. Но, согласно «принципу воронки» (см.мою статью «Рукопись 1» на «Прозе…») при массовых расправах по какому-либо признаку общее число жертв в итоге всегда превышает первоначально планируемое. К тому же, радикальные антикоммунисты - параноики, у них наверняка слово «коммунист» получит «расширительное» толкование: будут искать коммунистов даже у себя под кроватью.  Процитировал Маркса  - к стенке, сказал, что при коммунистах жизнь была лучше – на фонарь, создал на работе левый профсоюз – закопать живьём. И потом, коммунисты – это не угрюмые пауки-одиночки, которые прячутся на чердаках. Мы живём и работаем среди вас, у всех есть друзья, соседи, сотрудники, родственники, жёны, дети, матери. По крайней мере, некоторые из них, даже не будучи коммунистами, встанут на нашу защиту, значит, их тоже придётся убить. Какая-то часть попадётся просто случайных людей, при массовых расправах такое бывает сплошь и рядом. Потом, как всегда в таких случаях бывает, начнётся сведение личных счетов. Короче, очень трудно в такой ситуации вам будет отделить овец от козлищ, тем более, с учетом расплывчивости ваших критериев, так что пострадает множество вообще непричастных. И, опять же, коммунисты – не христосики, готовые подставить левую щёку, когда ударили по правой. Начнется сопротивление, в том числе и вооруженное. Так что, может статься, не только вы будете убивать, но и вас… Поэтому число жертв в результате вашей акции будет исчисляться десятками миллионов. Понимаю, вас это не остановит, вы рассуждаете, как Шухевич: «Пусть будет уничтожена треть населения, зато оставшиеся будут чисты, как стёклышко». Не будут, но это уже другая история.

Но, чтобы таких людей убить, их надо сначала найти. А у нас на лбу, повторяю, красные рога не растут.

Придётся создать что-то вроде инквизиции, которая должна будет залезть всем без исключения жителям «под кожу» и выяснить то, что каждый думает «про себя», при том что он ещё это и будет стараться скрыть… Будет создана система тотальной слежки (прослушивание всех телефонных разговоров, камеры и звукозапись в каждой квартире, даже в туалете) и доносительства:

«Дяденька полицейский, мой папа вчера хорошо говорил о Ленине!»

«Господин прокурор, как верноподданный гражданин, настоящим доношу, что моя соседка г-жа Петрова вчера говорила во дворе при свидетелях, что ее бывший сотрудник Моисей Зальцман, репрессированный по закону «Об окончательном искоренении коммунизма», был хороший работник и честный человек. Г-жа Петрова, её муж и сын - скрытые коммунисты и наверняка опасные для порядка люди. Прошу Вас принять меры».

Искоренению коммунизма и недопущению его возрождения может помочь тотальное чипирование населения, но самая радикальная мера – это обязательная периодическая (раз в год) поголовная проверка всего населения на «детекторах лжи» на предмет приверженности коммунистическим идеям с немедленным расстрелом всех, кто «не сдал экзамен». Более подробно этот вариант и его последствия я рассмотрел в статье «Апофеоз демократии или как извести коммунистов», опубликованной на «Прозе…», поэтому здесь останавливаться на нём не буду. Скажу лишь, что я не представляю, как можно организовать одновременную проверку на «детекторах лжи» восьми миллиардов населения Земли. Именно восьми миллиардов, а не 140 миллионов, потому что искоренять коммунизм в отдельно взятой стране – это всё равно, что травить тараканов только в одной из  смежных комнат… Учитывая, что страны разные, и не все друг с другом в хороших отношениях. Разве что, когда «мировое правительство» полностью захватит всю власть над Миром…

Короче, вы получите зверский людоедский тоталитарный режим, по сравнению с которым даже сталинский режим будет выглядеть образцом свободы и гуманизма. Реализация  «в реале» самых мрачных романов-антиутопий. Почитайте Ивана Ефремова «Час быка».

Для тоталитаризма коммунизм совсем не обязателен. Да, в ХХ веке тоталитаризм возникал на основе двух идеологий: коммунистической и нацистской. Но на самом деле в основу тоталитарного режима может быть положена вообще любая идеология: либеральная, консервативная, католическая, протестантская, православная, исламская (в чем мы имеем возможность убедиться сейчас), державно-патриотическая, даосистская, да хоть мунсонменовская. Достаточно возвести эту идеологию в абсолют, и поставить задачу «искоренить всех неверных». Причем я выскажу гипотезу: чем гуманнее и справедливее идея, тем БОЛЬШЕ опасность создания на её основе тоталитарных режимов. Потому что настоящий тоталитаризм (в отличие от обычной диктатуры) невозможен без массовой пассионарной поддержки значительной части населения, а оно будет тем выше, чем привлекательнее идеология.

Я хочу спросить антикоммунистов: вас такая перспектива устраивает?

Если да, то все ваши обвинения в наш адрес (тоталитарный режим, массовые убийства и т.д.) – лицемерие и политическая демагогия. Потому что вы сами для достижения своих политических целей готовы развязать репрессии и установить тоталитарный режим не менее жёсткий, чем при Сталине. ВЫ СТРЕМИТЕСЬ К ТОМУ ЖЕ ТОТАЛИТАРИЗМУ, ТОЛЬКО С ОБРАТНЫМ ЗНАКОМ.

И коммунизм и Советскую Власть вы ненавидите не за репрессии. А за  то, что коммунисты впервые в истории дали образование и сказали простым и непородистым людям (которых до революции называли «чумазые», а теперь называют «нищебродами»): «вы не быдло, и сами должны управлять обществом, в котором живёте». Да, не получилось, но даже этой попытки мировая буржуйская элита, и вы, как её  приспешники, не простите коммунистам никогда. И это главное, за что вы все нас ненавидите.

Возможно, что на каком-то историческом отрезке у вас все получится, и на Земле не останется ни одного человека, который считал бы себя коммунистом. Но это будет временная победа: коммунизм даже в этом случае возродится, а вы, не понимая, что такое ОБ'ЕКТИВНЫЕ  законы развития общества, будете недоумевать, откуда что берется. Это все равно, что пытаться оставить только северный полюс магнита, отрезая южный: оставшаяся часть снова разделется на "север" и "юг". Коммунистическое Движение как политическое течение исчезнет только тогда, когда будет ликвидировано об'ективное условие его возникновения: деление людей на "господ" и "быдло".

Я не рассматривал в этой статье ещё одно возможное последствие попытки реализовать ваши планы «окончательного решения коммунистического вопроса». Гражданская война.

Сейчас люди, придерживающиеся коммунистических убеждений, часто «сидят тихо», это в значительной своей части – атомизированные одиночки, не ведущие активных совместных действий со своими единомышленниками. Тому есть много причин, обсуждение которых не является темой данной статьи, но в том числе и чувство вины за прошлые репрессии. Если начнутся репрессии против коммунистов, это приведёт к раскрепощению нашего сознания: исчезнет чувство вины, мы перестанем чувствовать себя палачами, начнём чувствовать жертвами, а, значит, имеющими право на месть.

Общая опасность заставит коммунистов объединиться для совместного сопротивления, и не факт, что вам удастся обнаружить и уничтожить всех. Кто-то сумеет затаиться, кому-то удастся обмануть слежку или «детектор лжи», ведь машина – дура…

У коммунистов всё равно остаётся широкая социальная база и почти двухсотлетний опыт конспиративного подполья. Так что всех до единого вам всё равно не вычислить и не уничтожить.

А лет через 20 в будущих подпольных компартиях на смену трусоватым сомневающимся интеллигентам придут закалённые бойцы-фанатики, готовые молчать под любыми пытками и недрогнувшей рукой убивать врагов тысячами и миллионами.

С.В. 2018 г


Рецензии
Но, во-первых, мне без разницы, как меня будут убивать, по закону или не по закону, во-вторых, для коммуниста главный руководящий документ – «Манифест коммунистической партии» Маркса и Энгельса, а там чёрным по белому написано, что коммунисты при капиталистическом строе отвергают буржуазный закон и буржуазное право, считая закон и право юридически выраженной волей господствующего класса. Так что по сути их «по закону» ничего не меняет.

Убивать коммунистов у нас никто не стал даже в девяностые. И именно по той причине, что мы-то не коммунисты.

Вот они да, всю дорогу убивали, и по им придуманному закону (а он в СССР поддерживал интересы правящей партии, ничего нового), и не по Закону.

Да комми сейчас дайте только волю убивать.

Надежда Семеновская   27.06.2018 10:08     Заявить о нарушении
Коммунистов убивали всегда, и убивали предельно жестоко. Примеров в Истории масса. Недаром в Октябре 1993 года "демки" кричали: "Даешь стадион!". Слово "Джакарта" стало нарицательным, и его писали на стенах и в Сантьяго сентября 1973 года, и в Москве августа 1991 и октября 1993 года. Так что у нас тоже есть к вашему Миру свой кровавый счет.

Почему коммунистов пока не убивают (массово) - я об'яснил в своих статьях. Главным образом потому, что не принимают всерьез, потому что видят: коммунизм действительно в глубочайшем ВНУТРЕННЕМ кризисе, а потому пока для власть имущих не представляет угрозу. Само наличие этого кризиса могло бы навести Вас на мысль, что мы - не фанатики-убийцы, не знающие сомнений. Но оправдываться перед окружающими и доказывать, что люди моего мировоззрения не изверги и не людоеды не стану - надоело.

Сергей Столбун   27.06.2018 10:58   Заявить о нарушении
К какому нашему миру? К Сантьяго? А при чем тут мой мир, я в России живу.

А что до убийств... Почитайте про Германию эпохи прихода Гитлера к власти, абсолютно на равных там коммунисты и нацисты. Один в один себя вели и убивали друг друга. Случается, что даже с одной проституткой спали, пример - Хорст Вессель.

И кому надо старого дела убивать в наше время, который брюзжит, как хорошо было в СССР, но почему-то пенсию хочет как в Европе?

Надежда Семеновская   27.06.2018 11:06   Заявить о нарушении
В сравнении с современной пенсией, в СССР, реальная пенсия была в пять раз выше.
Это я просто констатирую факт.

Сергей Горохов 2   29.06.2018 12:28   Заявить о нарушении
Можно узнать, такие сведения откуда?

В СССР очень редко кто имел такую пенсию, чтобы на нее можно было просто жить. Вот мой дед имел, но он уходил с должности главного инженера крупного завода, стаж 50 лет. 132 руб.Остальные имели гораздо меньше.

Надежда Семеновская   29.06.2018 13:06   Заявить о нарушении
Уважаемая надежда. Надежда и оплот русской демократии
Надеюсь что вы учились в школе, прошли курс арифметике, и знаете что такое реальная зарплата и пенсия. Если не знаете, то вам как человеку, как я понял благородных кровей. Можно справится про этому вопросу в Википедии. Насколько я понял, соображать вы не можете, но читать то умеете. Так и почитайте. Или вам благородной девице это не пристало. Не благородных кровей это дело, думать, соображать, и уж тем более читать. Приказу и почитают.
Для особо одаренных преподаю курс арифметики и экономики.
Если пенсия даже кругло сто рублей. Масло стоит один рубль. Таковы были примерные цены в СССР. То на одну пенсию можно было купить сто килограмм масла, сливочного настоящего.
Сейчас кругло пенсия десять тысяч,автомобиль Масло как бысливочное, но в натуре туфтофое, стоит одну тысячу за кг.
Значит на одну пенсию можно купить десять кг, этого Г.
Берём сто советских кг настоящего масла, делим на десять современныой туфыты.
Получаем коэффициент десять.
Значит реальная современная пенсия по этой части в десять раз ниже Советской.
Это о чем говорит. А о том, что коммунисты советских времён были типа козлы, Не заботились о народе. А вот сейчас да, это Г, да ещё и в десять раз дороже, Это величайшая забота о народе и его благополучии. Слава этому Г. Этому Г слава.
Надо ордена и медали давать. И целовать песок по которому она ходила.
Я вас имею ввиду Надежда.

Сергей Горохов 2   29.06.2018 13:54   Заявить о нарушении
Дорогой Сергей, пенсия около ста рублей была у очень немногих... Если не считать персональных пенсионеров, но и сейчас не бедствуют.

Средняя пенсия в 1970-х составляла 34 рубля. Уже при Горбачеве, в 1985-ом, составила 76 руб. в городах и 49 руб. в сельской местности. Прожиточный минимум то есть. С голоду не умрешь, но ни о каком отдыхе, хобби, путешествиях и речи нет.

И это средняя пенсия, а были и в городах пенсии по 40 -60 руб.

Какое там "в разы больше, чем у нынешних пенсионеров"? Из какого пальца это высосали?

Надежда Семеновская   29.06.2018 14:47   Заявить о нарушении
Уважаемая Надежда. Я так понял вы в арифметике дуб дубом, Но это очень распространено для людей благородных кровей. Возьмите калькулятор, или попросите школьника третьекласника вам в помощь.
Если пенсия, как вы пишите сорок р. А масло стоит один р. То на сорок р. Можно купить, сорок килограмм масла. Настоящего сливочного.
Сейчас пенсия десять тысяч р. Масло которое Г, стоит одну тысячу р.
Десять разделить на один получится 10 кг. Проверьте на калькулятора. Если не умеете обращаться с калькулятором, обратитесь к первому попавшемуся школьнику. Они с калькуляторами в ладах.
Таким образом получается, что на советскую пенсию в сорок Р. Можно было купить сорок кг. Настоящего сливочного масла.
На сегодняшнюю пенгсию в десять тысяч р. Можно купить десять туфтофого масла как бы сливочного.
Получсапется следующее. Сорок килограмм, делим на десять. Кг. Получается, что на советскую пенсию в сорок р. Можно было купить масла в четыре раза больше.
Значит современная пенсия, в с редгнем, ниже советской в данном вопросе в четыре раза меньше.
Если учесть что настоящее сливочное масло сейчас стоит две тыс.р. Которое средней пенсионер себе купить позволить не может. А ест, это Г, за одну тыс.руб. кг.
То получается что сейчас средняя пенсия, в сравнении со средней ж?советской, меньше в восемь раз.
Уважаемая Надежда. Вы что по арифметике совсем дуб дубом что ли?
Наберите в поисковике, через Яндекс и Гугл, запрос, реальная пенсия или реальная зарплата. И там все прочитаете.
А байки рассказывай и пудрите миозги своим детям или внукам.
А здесь в основном люди взрослые, как правило у всех образование выше четырёх классов.
А вы я гляжу с арифметикой ниже третьего класса. Так вам и надо на детских сайтах, от первого до третьего класса тусоваться.
Забыл спросить. Вы в каком классе учитесь. Если в третьем и ниже.
Так надо на взрослых сайтах предоставлять разрешение от родителей.

Сергей Горохов 2   29.06.2018 15:57   Заявить о нарушении
Кроме масла, люди еще платят за квартиру, за свет, за газ, в деревне покупают уголь и дрова.

Покупают одежду и все необходимое для дома, что выходит из строя, типа постельного белья или посуды, делают хотя бы мелкий ремонт, вроде замены стекла или смесителя.

Старики еще покупают лекарства, с возрастом все чаще.

Считать надо хотя бы минимальный пакет товаров и услуг, а не одно масло. Не видела ни одного человека, тогда и сейчас, кто масло покупает десятками кило. Его нужно полкило на месяц.

Дешевые манипуляции не впечатляют ни разу.

Надежда Семеновская   29.06.2018 16:37   Заявить о нарушении
Надежда! Сергей!

Мировоззренчески мне ближе позиция Сергея Горохова, но я хочу быть об'ективным.

Нельзя сравнивать покупательную способность пенсий и зарплат по одному продукту, например, по маслу. Мне известно, что минимальная потребительская корзина (включающая цену основных потребляемых продуктов, оплату жилья и коммунальных услуг, проезд на транспорте, лекарства) сейчас имеет коэффициент пересчета по сравнению с советским временем (начало 80-х годов) равный примерно 250.

Средняя (или медианная, не помню точно) пенсия в то время была где-то 60-75 рублей (у моей бабушки, КБН, 113, у бабушки жены в деревне 45), что соответствует нынешним 15000-18750 рублей. Ну, в Москве так в среднем сейчас примерно и получают. Но это Москва. В провинции пенсия 12000 (соответствует советским 48 рублям) считается хорошей: там нет лужковских надбавок. А на донбассе шахтеры-пенсионеры вообще сейчас получают 2900 в месяц, при том что цены там не намного ниже наших.

В общем, в советское время, конечно, на этот счет было лучше, но не в разы.

Сергей Столбун   29.06.2018 16:54   Заявить о нарушении
Сергей, ну это легко сравнить.

В СССР в восьмидесятые прожиточный минимум (он же минимальная зарплата) был 69 руб., пенсии приводили выше. То есть советский пенсионер получал в лучшем случае прожиточный минимум - с голоду не умереть. А часто и его не получал. О каком процветании и безбедной старости речь идет вообще?

И сейчас у пенсионеров немалые льготы, а тогда только возможность пройти без очереди. Ветеранам еще дефицит продавали. Это все.

Надежда Семеновская   29.06.2018 17:00   Заявить о нарушении
Ну так и надо считать минимальный пакет услуг. Вы просто умница надежда, хоть и благородных кровей. Возьмите калькулятор и посчитайте соотношение минимального рпакета услуг.
Давайте я вам чуть озвучу.
Дрова. В соваеское время. Двенадцать копеек куб. Сейчас пятьсот рублей.
Возьмите калькулятор, На пенсию в сорок р. В советское время,можно было купить дров. Примерно сто пятьдесят кубов. Сейчас на десять тысяч р. Можно купить двадцать кубов.
Сто пятьдесят делим на двадцать, примерно один к семи. Т.е.по этойц части реальная минимальная пенсия в советское время, была выше современной средней, в семь раз.
Возьмём бензин.
Сорок рублей делим на пять копеек. Можно было купить восемьсот литров.
Сейчас. Десять тысяч на пятьдесят рублей. Всего двести литров. Соотношение один к четырем.
В общем Надежда, вам надо школьную программу по арифметике за третий класс, заново пройти.
Получается, что соотношение современной и советской пенсии, один к восьми как минимум.
Т.е. если бы ваш дедушка получавший стро тридцать два Р. Должен был получать примерно сто пятьдесят тысяч современных Р.
Так что коммуняки точно были типа козлы.
Кстати. Где то я прочитал, что по уровню реальной пенсии Россия на предпоследнем месте в мире. Последняя новая Гвинея Папуа. Но там ни кто из папуасов ни когда и ни где не работал.
Где то на десятом месте Китай. На шестом и пятом Вьетнам и Северная Корея. Но там коммуняки правят, в общем сволочи.
Зато у нас на предпоследнем месте, мы готовы целовать песок по которому вы ходили.
Я имею ввиду вас Надежда.

Сергей Горохов 2   29.06.2018 17:09   Заявить о нарушении
Сударь, я Вам выше привела официальную советскую статистику минимальной зарплаты - пенсии. Это не я придумала, а советские экономисты подсчитали. Высасывать что-то там из пальца по Вашим взятым с потолка ценам я не буду.

Грузовик дров в Подмосковье стоил 25 руб. На зиму нужно два грузовика. Итого одной пенсии нет. Еще газ был в баллонах, по 7 - 10 руб. Хватало на месяц.

Выручал деревенских свой огород - скотина. Тогда и сейчас.

В городе на пенсию в 70 руб. тож не разгуляешься, если за квартиру надл платить 10 - 15 руб., за три кила картошки - 1 руб., яйца - руб десяток, кило костей с остатками мяса - два рубля. Мясо на рынке уже четыре. Сахарный песок - 94 коп., яблоки за кило от рубля до двух.

В городе без помощи детей пенсионеры нищенствовали.Или вынуждены были подрабатывать...

Кого Вы пытаетесь обмануть своими мрийками?

Надежда Семеновская   29.06.2018 17:25   Заявить о нарушении
Не думаю, что всегда корректно сравнивать потребительские корзины нвнешние и советского времени. Сейчас появились услуги, которых в советское время просто не было, а теперь они, по сути, стали обязательными расходами (как квартплата): интернет, мобильник, обслуживание банковских карт.

Кроме того, даже шмаковский профсоюз признает, что стоимость нынешней официальной потребительской корзины значительно занижена, так что тот факт, что нынешняя пенсия москвичей выше официальной потребительской корзины, ни о чем не говорит.

И потом, реальная безработица в СССР была, конечно, но, очевидно для меня, намного ниже, чем нынешняя РЕАЛЬНАЯ (я надеюсь, Вы понимаете, что нынешняя цифра официальной безработицы не имеет к реальной безработице в России ВООБЩЕ никакого отношения). А это значит, что у детей было больше возможности помогать материально своим престарелым родителям.

Кроме того, тогда в обществе этика была другая, дети не воспитывались в духе презрения к своим родителям как "совкам-неудачникам, которые чем скорее сдохнут, тем легче пойдут реформы".

Сергей Столбун   29.06.2018 17:52   Заявить о нарушении
Сейчас все же во всех регионах уж прожиточный минимум в качестве пенсии платят. В Москве он 16 500, пенсия средняя 18 000. Ну так сейчас никто не говорит, что пенсионеры жируют.

И тогда далеко не жировали. И это я беру самые благополучные восьмидесятые годы, а в семидесятые при минимальной зарплате 60 руб. пенсия была 34. Официально почти в два раза ниже прожиточного минимума!

Надежда Семеновская   29.06.2018 17:57   Заявить о нарушении
Уважаемая Надежда. Вы бы ещё сравнили года с сорок первого пол споров пятый. Тогда вряд ли вообще пенсию платили.
А вообще то я не сторонник комуняк,даже наоборот.
Но когда вы поете аллилуйю современному состоянию дел, то комуняки восьмидесятых выглядят гораздо привлекательней. И вообще коммун подход. В сравнении с современным общественным устройством более человечный.
Если бы тот подход восьмидесятых сохранился, то сейчас бы каждая бездомная собака имела свою отдельную квартиру. А сейчас эти денежки Набиулина отсылает Рокфелерам, с чем я вас и поздравляю. Причем собирая налоги и прочие поступления, Набиулина отправляет не спрашивая разрешения у тех, кто эти денежки наработал.
А вот коммуняки Рокфеллерам ни чего не платили. За что их можно и нужно уважать.
Кстати. А почему бы вам Надежда не учредить ещё один государственный праздник.
День Рокфеллеров. А чо, красиво звучит.
Всего доброго.

Сергей Горохов 2   29.06.2018 18:33   Заявить о нарушении
Коммуняки точно так же имели внешние долги и покупали у буржуев то, что им было нужно. И это как раз нормальная практика.

А что до каждой бездомной собаки, которая имела бы свою квартиру... конечно-конечно, нашим родителям вон коммунизм обещали в 1980-ом, потом перенесли на 2000. Самому не смешно?

Вот как раз только сейчас у нас реальная обеспеченность граждан жильем выросла до 12 метров, то есть до комнаты. В СССР ставили в очередь, если было меньше 7 метров...

Надежда Семеновская   29.06.2018 18:39   Заявить о нарушении
Покупали у буржуев, и платить буржуям, отнимая у своих, это несколько разные вещи.

Сергей Горохов 2   29.06.2018 19:10   Заявить о нарушении
Покупали долговые обязательства США - сейчас избавляемся.

Надежда Семеновская   29.06.2018 19:19   Заявить о нарушении
По поводу квартир для собак.
Я живу в очень развитом промышленном районе.
В частности есть два домостроительны комбината. В советское время, один из них возводил порядка двадцати подъездов девятиэтажек.
После перестройки стал возводить по пять шесть подъездов.
В последние два года, не возвел ни одного. Людей распустили, комбинат закрыли. В общем квартиры ни кому не нужны.
Второй комбинат, производство газобетонных конструкций. За последние два года не выпустил ни одной конструкции. Людей, а это тысячи человек, распустили, комбинат закрыли. Явно что дома и квартиры ни кому не нужны. Хватит им 12 кв. Или денег нет. Их Набиулина отправила куда надо. Поднимать экономику дружественной страны, где Трамп рулит.

Сергей Горохов 2   29.06.2018 19:20   Заявить о нарушении
Может быть, это связано с тем, что такие дома сейчас не строят?

Надежда Семеновская   29.06.2018 19:22   Заявить о нарушении
Комбинат первый строил девятиэтажки в основном, последнее время, когда работал десяти и двенадцати. Ну и любые более мелкие, пол разным типовым и индивидуальным проектам. На любой вкус и цвет.
Нет денег, Набиулина их отослала вашим друзьям в братскую страну.
Второй комбинат, газобетонный, построен всего четыре года назад. Оборудование все современное, импортное естестваенно.
Люди живут по три семьи в одной квартире. По нормам двенадцать квадратов. По факту, хорошо если три квадрата выпадает. Таковы реалии.
Нет денег.
Набиулина их вашим друзьям отослала. Спасать экономику братской страны.
Насколько я понял, Трамп уже истратил на реорганизацию промышленности сотни миллиардов. Работа кипит полным ходом.
Так что нашим ребятам надо затянуть пояса, и как советует премьер, Держитесь, пока Трамп свою экономику и на наши денежки не восстановит. А там ещё чо нить придумает.
В общем эта прорва ненасытится ни когда. Общество потребления называется.
Да и Набиулина не собирается уходить. Насколько я понял, она хочет запустить деньги из пенсионного фонда в другую братскую страну. В арабские эмираты или катар.
С чем вас и поздравляю надежда. Наш компас земной.

Сергей Горохов 2   29.06.2018 20:20   Заявить о нарушении
Вообще Россия резко сократила вложения в гособлигации США. Поэтому у наших дорогих партнеров такая истерика...

Надежда Семеновская   29.06.2018 20:56   Заявить о нарушении
То что сократила, это ещё бабушка на двое сказала.
А то что десятилетия вливала, отбирая у своих.Чо для братьев демократов не сделаешь. Этого ни кто не скрывает. И даже гордятся, типа во какие мы богатые, сорим денежки, на право и налево.
А чо теперь Набиулина без работы останется?

Сергей Горохов 2   29.06.2018 21:45   Заявить о нарушении
Да и вы Надежда, тоже наверное слезами обольетесь. Как же так. Братьям вашим отказали. Но это с чем связано. Чтоб таким как вы насолить. Или кончились денежки, и слать обездоленным нечего уже стало? Чо газ кончается что ли?

Сергей Горохов 2   29.06.2018 21:50   Заявить о нарушении
Сергей, Вы знаете, у меня есть телефон хорошего психиатра, он многим помогает и Вам поможет, наверное. Хотите, напишу в личку? Вам консультация просто необходима: агрессия, бред и галлюцинации уж очень заметны.

Надежда Семеновская   30.06.2018 09:22   Заявить о нарушении
Кстати, вот как раз коммунисты всю дорогу деньги отдавали бесплатно всему соцлагерю, не говоря о братских Анголах и Гондурасах.

Надежда Семеновская   30.06.2018 09:25   Заявить о нарушении
Вполне интересный приём, чисто коммунистический. Не согласен, к психиатру.
Так вот кто комуняка у нас, с демократическим забралом.
Вообще то это называется двурушничством.
На словах за одно, на деле за другое.
Я же вам говорил надежда, мне с такими как вы по духу коммуняками и шариковыми, не по пути. Всего доброго.

Сергей Горохов 2   30.06.2018 09:47   Заявить о нарушении
Может вам псевдоним или фамилию сменить. Не Семёновская, а Шариковская. Очень бы подошло. Мы их котов, душили, душили, и к психиатру отправляли. Чтоб они под нашу демократичсескую дудку плясали. Прихвостнями как и мы были.

Сергей Горохов 2   30.06.2018 12:01   Заявить о нарушении
Все никак не можете успокоиться?

Мне неинтересно слушать комми-пропаганду, я ее в свое время на пионерских сборах наслушалась на всю жизнь. И знаю, как было дело в реальности.

Разорили страну, довели до того, что даже хлеб покупали за границей, полностью ослабили - казалось бы, сиди и молчи. Не привлекай к себе внимания... Так нет, лезут и орут про какие-то их (якобы) деньги, которые Набиуллина отправляет в США.

Надежда Семеновская   30.06.2018 12:10   Заявить о нарушении
Уважаемая Надежда. Я плачу налоги, всякие и разные. В частности акцизы на бензин на автозаправке. Примерно тридцать рублей с каждого литра, т.е. я эти тридцать рублей с каждого литра отнял у своих детей, в частности двое последних учатся в школе. И ваша Набиулина, деньги отнятые у моих детей, и у сотен миллионов других российских детей, и отправила вашему кумиру Трампу.
Понятно что вам прихвостням, это как бальзам на душу. Спасти оплот демократии и империализма. А тем кто прихвосмтнями быть не хочет, одна дорога, к психиатру и в психушку.
Только я не пойму Шариковская, почему я должен отнрять у своих детей, и вообще Российских, чтоб ваша душа прихвостня умилялась. Чтоб оплот демократии процветал. А тех кто не согласен, как вы намекали, в психушку упрекал.
Может вы свои денежки, а не мои отпрравите.
Или Наибуилина свои, а не мои, и миллионов других российских налогоплательщиков.
Какая же вы кровожадная, Шариковская. Не стыда у вкс, не совести. Откуда вы такпие беретесь. Что вам плохого сделали мои и миллионы других российских детей. Они то в чем повинны перед вашим благородием. И прихвоснясткими устремлениями.
В общем Надежда, Аллаверды.
Мне с такими прихвостнями как вы, даже разговаривать противно. Пахнет от вас дурно, за версту воняет.

Сергей Горохов 2   30.06.2018 12:47   Заявить о нарушении
Ваших детей надо было чем-то кормить, а чем, если родная КПСС оставила страну без нормального, неубыточного сельского хозяйства, без легкой промышленности, без конкурентных лекарств? Вот и вынуждены были за счет продажи природных ресурсов и займов покупать дерьмовые окорочка и маргарин вместо масла, дешевые неопробованные лекарства и так далее. На мировом рынке ничего не купить за советские рубли, а под госдолг США давали займы и проценты. Никто не говорил, что это хорошо. Но голода в стране не было, и чем-то заполнили магазины.

От этой порочной практики мы уже почти ушли, и уходим. Потому так дерьмо на Западе и закипело, что они аж Майдан профинансировали, чтобы нам помешать. Большая часть товаров у нас своего производства, и вполне нормальные. Дженерики есть, пусть они хуже западных аналогов.

И постепенно налаживаем международную торговлю за рубли.

Надежда Семеновская   30.06.2018 12:54   Заявить о нарушении
В советское время ВВП Страны составлял по западным данным 7% от мирового (по нашим официальным 16%). Сейчас - 1,5%.

В советское время численность населения СССР возрастала в течение всей послевоенной истории. После 1991 года население России сокрритилось на 7 миллионов, и еще на 10 миллионов - население Украины. Надо думать, от хорошей жизни.

Средние показатели уровня жизни к современной России вообще неприменимы, потому что социальное расслоение огромно. Децильный коэффициент в современной России по официальным данным равен 16, по неофициальным - 40. В СССР децильный коэффициент по официальным данным юыл равен 3,5, по неофициальным - 6,5.
Это значит, что слабые и неловкие сейчас живут НАМНОГО хуже среднего уровня, и таких не "кучка маргиналов", а миллионы.

У меня есть своя доказательная система в защиту коммунизма и социалистического строя, которую я изложил в серии статей, некоторые опубликовпны на "Прозе...". Но для меня это не главное . Я за коммунизм не потому, что он обеспечивает более высокий уровень потребления, а потому, что коммунизм и все, что с этим связано для меня - высшая ценность и высшая святыня сама по себе.

Я никогда не состоял в КПСС, никогда не подпевал советскому официозу. Мои взгляды - это именно мои взгляда, а не перепевка того, что нам говорили на пионерских собраниях.

Еще в 1983 году, задолго до "перестройки", мой однокурсник сказал мне: "Ты - коммунистический фанатик и жертва совдеповской пропаганды".

Насчет фанатика - не мне судить, но думаю, фанатик не стал бы вступать в аргументированные споры, и ограничился бы бранью и угрозами. И потом, в моих статьях сомнений больше, чем утверждений, за что меня радикальные сталинисты тоже не любят, а это для фанатиков не свойственно.

А что до "совдеповской пропаганды" - так я в 70-е годы целые чемоданы исписал конспектами западных радиоголосов, думал и анализировал, сравнивал с тем, что пишут у нас...

В 1992 году на анпиловском митинге я разговорился с Локшиным (если помните, американский онкохимик, коммунист, бежал в СССР незадолго до "перестройки" и попал, как кур в ощип...).
Так вот, он меня спросил: "Что Вас сделало коммунистом?". Я ответил: "Книги Ивана Ефремова и братьев Стругацких". Радикальные коммунисты возмутились: "Как! Не "Как закалялась сталь", не "Повесть о настоящем человеке"?".

Мой сотрудник позднее сказал: "Ты просто начитался фантастики и поверил в утопию".

Может быть. Но пока меня будут спрашивать, я буду говорить то, что я по этому поводу думаю.

Сергей Столбун   30.06.2018 13:14   Заявить о нарушении
Точно воняет Шариковская. Не путайте КПСС и прихвостней вроде вас туда попавших.
За семьдесят лет КПСС из страны рахавшую сохой сделала мировой державой.
А потом пришли такие прихвостни как вы, и все что было сделано несколькими поколениями, уничтожили.
Не сомневаюсь что 12 июня вы праздновали день уничтожения моейц Родины. Отольются вам или вашим потомкам эти слежки. Ой как отольются.
Кстати. Про мою как бы агрессию. Вы и вам подобные пока безнаказанно раздлолбали в пух и прах мою Родину. А я с вами, от которых за версту воняет, должен сюсюкатся.
Я понимаю что для вас прихвостней, понятие Родина,ни чего не значит. Но не все же такие.
И ещё кстати. Чо вы там моих и миллионы других детей России освободите от выплат вашему Кумиру Трампу. Или вы будете вонять, а выплачивать отнимая у своих детей будем мы, налогоплательщики.
Вы как то со своей подружкой определитесь. Хотите платить, платите. Дело ваше.
Но мы то почему должны платить.
Или вы себя нашей рабовладелицейц возомнили? Что хочу, то и ворочу? Оригинально.
Вроде как двадцать первый век на дворе.
А вообще, какая прелесть ваша заливная рыба.

Сергей Горохов 2   30.06.2018 13:23   Заявить о нарушении
Мировой державой Российская Империя стала еще при Петре Первом.

А что до возрастания населения СССР, оно возрастало за счет населения советских национальных республик, типа Таджикистана или Грузии. Какая нам радость от роста их населения?

А русских в СССР превратили в людей третьего сорта, которых даже в институт брали после всех этих национальных кадров. Загнали в нищету, или заставляли уезжать в национальные республки, потому что они жили лучше. Теперь их надо возвращать...

Надежда Семеновская   30.06.2018 13:28   Заявить о нарушении
Что то Шариковская я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Такое впечатление что у вас в голове пластинка крутится.
Типа магнитофон. А с магнитофонами глупо разговаривать.
При чем тут мои дети, и миллионы других детей, которых вы прихвостни обираете, а Набиулиана отсылает эти денежки Трампу, чтоб так сказать прогнутся, и если чо предоставили как Горби убежище. И положение русских во времена СССР. Я русский и ни кто меня во времена СССР не унижал. И ни кто у моих родителей денежки не забирал и Трампу не отсылал.
Или вы это и считаете не доработкой КПСС. Ну я же вам уже сказал.
Какая гадость ваша заливная рыба. И за версту от неё воняет.

Сергей Горохов 2   30.06.2018 13:39   Заявить о нарушении
При чем тут мои дети, и миллионы других детей, которых вы прихвостни обираете, а Набиулиана отсылает эти денежки Трампу, чтоб так сказать прогнутся, и если чо предоставили как Горби убежище.

Вы в самом деле неграмотный?

Какие деньги Набиуллина посылает Трампу?

Государство вкладывает деньги в гособлигации США, под проценты. Деньги никогда не вернутся, это ясно и дураку, но проценты платят, и они позволяли России как-то держаться. Покупать за границей лекарства, еду, технику - пока не наладили свое производство.

Надежда Семеновская   30.06.2018 13:47   Заявить о нарушении
Интересно, а в закавказских республиках население сейчас очень сильно растет?

А вообще, мы все были советские люди вне зависимости от этнического происхождения. А распространенный ныне тезис о том, что нерусские народы жили в СССР за счет русских я считаю проявлением расизма. Народы дополняли друг друга и взаимно обогащали. Это факт, что в послевоенные годы на территории СССР НЕ БЫЛО межнациональных войн, а теперь идут. Как можно радоваться такому Миру.

Я не идеализирую советское время, я сам на себе испытал, что такое "пятый пункт", и я не хуже Вас могу перечислить недостатки советской Системы, но считаю, что советское время было неизмеримо добрее именно к простому непородистому человеку. А это дорогого стоит.

Сергей Столбун   30.06.2018 13:50   Заявить о нарушении
В закавказских республиках сейчас население не растет, потому что нет уже дотаций из Москвы. Из бюджета СССР, который наполняла РСФСР и немного Восточная Украина, Восточная Беларусь и Северный Казахстан - те земли, что большевики незаконно приписали другим республикам. Это были русские земли - теперь на них русских оскорбляют, унижают и даже убивают. Спасибо Ленину!

Видела я, как одно грузинское мурло, оказавшись в русской провинции, кривило нос и хамски отзывалось об Иванах. Это так смешно - Иван - инженер, Иван - химик! Не имело значения происхождение? Сказка для дураков.

Слава Богу, от них избавились.

Надежда Семеновская   30.06.2018 13:56   Заявить о нарушении
Вам бы точно обратится к знакомому вам психиатру. Дорожка похожее проторена, ну и надо почаще по ней прогуливаться.
Грамотный, это тот кто умеет читать и писать. Вы что не в курсе. А я читать и писать умею. СССР была мировой державой, все у ней было.
Потом пришли к власти такие как вы прихвостни, обещали горы золотые, кончилось тем, что все что вы смогли, пойти по миру, с протянутой рукой. Но при чем тут КПСС. Это не она ходила с протянутой рукой, а вы. Прихвостни. И не сваливайте с больной головы на здоровую.
Все что вы хорошо умеете, прихвостни, врать. Вас хлебом не корми.Да ещё у вас прямо зуд, кто не верит вашему вранью, к психиатру и в психушку. Так сказать основы демократии, в действии.
Воняет от вас Шариковская, за версту воняет. Больше на вашу вонь отвечать не буду.

Сергей Горохов 2   30.06.2018 14:01   Заявить о нарушении
Да при том, что именно КПСС растрясло и раздало все наше национальное достояние, пролюбили на помощь братским народом и поддержание своих диким идеям.

И да - пришлось идти с протянутой рукой и восстанавливать свою страну. Свою, а не чужую.

Ущерб от советской власти мы будем еще лет 100 устранять.

Надежда Семеновская   30.06.2018 14:06   Заявить о нарушении
Придётся ответить Шариковская.
Несколько заводов в округе, в частности два домостроитенльных комбината, основная часть сейчас стоит колом, не работает. Построена и работало в Советское время. Чтобы выжить люди оборудование режут и сдают на металлолом. Металл по дешевке продают америкосам.
Лично у меня было два производства. Сейчас режу оборпудовапние на металлолом чтобы выжить.
И вы это считаете процветанием. Мы живём на остатках и достижениях советского времени. Сейчас это дело кончается, и как выход, решили не платить пенсии людям.
А вам это похоже бальзам на душу. Расцвели основы дерьмократии.
Чем больше нищих, тем больше демократии. А кто усомнился, в психушку.

Сергей Горохов 2   30.06.2018 14:16   Заявить о нарушении
Это в каком регионе такое происходит? Конкретно?

Надежда Семеновская   30.06.2018 14:18   Заявить о нарушении
Такое происходило и происходит во всех регионах России.
Есть на проза.ру. автор Вителлий Овчинников. Он работал на заводе, где работало двадцать тысяч человек. Сейчас там по сути пустырь.
Есть другой автор, Валерий Слюньков, он работал на авиазаводе. Сейчас там пустырь.
Был авиазавод, выпускавший самолёты Як 40, сейчас там пустырь.
В общем все это перечислять, плоды вашей многотрудной деятельности по уничтожению собственной промышленности, по уничтожению могущества Родины. Надо целый том.
Вам наверное за это медали и ордена вручили.
Свои времена, свои нравы.
Одним медали дают за созидание. Другим как вам, за разрушение, от госдепа наверное, как особо одаренным прихвостням.

Сергей Горохов 2   30.06.2018 14:32   Заявить о нарушении
В большинстве регионов России как раз строительный бум.

В немалой степени этому способствует политика правительства, которое снизило процент по ипотеке с20% десять лет назад до 10% сейчас. Плюс материнский капитал...

Тупо и уныло врете, то про квартиры для бездомных собак (кому в СССР пришло бы в голову про приюты для них?), то про то, что страна не строится.

Региона и ситуацию я, ясен пень, не узнаю.

Надежда Семеновская   30.06.2018 14:36   Заявить о нарушении
На это произведение написано 6 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.