Полемика в рамках рецензии на «Я не воюю на Украине» Евгений Третий.
-Прочитал Вашу статью и возник все тот же вопрос. Самолет из Симферополя в Москву летит 2 часа, а из Киева в Москву - 1 час. Зачем нужно было предотвращать базы в Крыму и, как следствие, создавать предпосылки для возникновения баз под Киевом.!? Ваши рецензенты пишут о бессильной злобе хохлов? Не понимаю, почему бессильной?
Сергей Викторович Савченко 28.09.2018 19:00
-База НАТО в Крыму это сильный геополитический шаг. В свете недопущения эскалации базирования НАТО в Черном море Крымский мост выглядит в ином свете, а именно, препятствует проходу полномерных, прежде всего военных судов в акваторию. Не думаю, что Россия заслуживает такое коварство со стороны Украины, которая вынашивала эти планы еще до событий 2014г. Нет поводов к ненависти украинцев к русским как таковым, т.к. к примеру совок, от которого открещивается всякий украинец, ни что иное, как засилье, до 70% украинцев в ЦК КПСС, это кто еще должен кого ненавидеть, поэтому я не осуждаю своих рецензентов, хотя могу быть не со всеми согласен.
Евгений Третий 28.09.2018 19:29
-Евгений, и все-таки, я что-то недопонимаю. Черное море - это не Средиземное море. Это, по сути, внутренний бассейн нескольких не перворазрядных, с точки зрения мировой геополитики, стран: России, Турции, Грузии и Украины. Если мы говорим о возможных угрозах для России в этом регионе, то они скорее исходят от континентальной Украины, а не из ее южной части - полуострова Крым. Заняв этот полуостров, Россия, по-моему, сделала эти угрозы реальными. Что выиграла Россия, превратив украинцев, из-за отнятого у нее Крыма, во врагов?
Забыл про Румынию и Болгарию, но не думаю, что суть недоумения от этого может измениться.
Сергей Викторович Савченко 28.09.2018 19:54
-Вы довольно избирательно прокомментировали мои доводы, да Бог вам судья. Ваше непонимание стратегического значения Черного моря мне не преодолеть в рамках этой переписки. Доступ в него ставит под угрозу влияния огромные территории РФ посредством нахождения там морских сил НАТО, препятствует выходу в Средиземное, делает досягаемым каспийский регион. В частности, в 60х, когда Турция пригрозила закрыть Советским судам проход через Дарданеллы, Министр иностранных дел нашей когда то общей страны, украинец по национальности, Громыко, ответил, что не нуждается в их разрешении, что одного ядерного заряда достаточно, что бы сделать новый пролив. Так что у украинцев много славных дел!
Евгений Третий 28.09.2018 20:20
-Я не спорю. Все это понятно. Но я говорю о другом. Выигрыш от захвата этого очень значимого, стратегического куска земли может ли быть сравним с превращением огромной (гораздо более значимой) территории на юго-востоке во враждебную по отношению к России? Стоила ли игра свеч? Говоря о полетах самолетов, я имел в виду подлетное время крылатых ракет.
Сергей Викторович Савченко 28.09.2018 21:25
-Я отлично понял про ракеты. Только речь про ракеты нато, а не Украины, а если Украине достанет ума разместить их на своей территории, став т.о. заложником, - без комментарий! Что же касается проекта новороссия, я не вникал в подробности, возможно это шаг на опережение, возможно желание отгородиться лояльными территориями. В любом случае, это был ответный шаг, и мной подготовка к этому ранее не усматривается.
PS/ Старый анекдот. Три хохла построили деревянную пушку. Засыпали в нее ведро пороху и ядро. Нацелили в сторону земель кацапов, подпалили запал, пушка рванула! Кому оторвало руку, кому ногу, третий отрывая болтающееся на нити ухо и заворачивая бережно в тряпочку, молвит: вот це ё-нуло, поди от маскалей них-я не осталось... это я про ракеты
Извините, я был не внимателен и не заметил, что вы говорите не о Новороссии а о враждебной другой части Украины. Так ответ ясен в моих предыдущих постах. В Украине, как выясняется, посеяли вражду к России еще загодя.
Евгений Третий 28.09.2018 22:09
-Евгений, смешной анекдот и хорошее замечание относительно ракет. Меня порадовало, что Вам видится эта ситуация также как и мне. Но вопрос остается открытым. Мы обмениваемся репликами, но так и не хотим обратить внимание на один очень важный нюанс. Россия, как у вас говорят, заняла Крым, в том числе, чтобы не позволить американцам поставить там военную базу (как будто они собирались это делать!) Но кто, еще раз спрашиваю Вас, помешает им поставить такую базу под Киевом? В чем, скажите мне, разница, кроме того, что из-под Киева ракеты в Москву прилетят быстрее чем из-под Симферополя? Не кажется ли Вам, что база американцев в Крыму была столь же невероятна, как и их возможная база под Киевом? Не думаете ли Вы, что упоминание американской угрозы для Крыма - это фейк для идиотов, а настоящая причина запугивания американцами - неуклюжая попытка оправдать российскую аннексию Крыма?
Сергей Викторович Савченко 28.09.2018 22:18
-Странно, что вам не известно, что строительство базы нато в Крыму был обнародованный факт! Буквально по горячему просмотрел такие ролики, у меня не возникает сомнений в достоверности сказанного в них. Возможно, вы найдете в них ответы на ваши вопросы, а может укажете мне на мои ошибки.
http://youtu.be/bSS-J4wjaMI
http://youtu.be/ZP30avrmLr0
Евгений Третий 28.09.2018 22:55
-Евгений, я, в четвертый раз, пытаюсь обратить Ваше внимание, что построить американцам базу в Крыму, было бы так же сложно, как и невозможно построить ее, например, в Чернобыле. Российский ядерный потенциал этого не позволит. Если бы это было так просто, то северо-восточная граница Украины куда предпочтительнее для военного присутствия НАТО, нежели Крым. Это же очевидно! Каддафи интересно рассуждает, как будто его речь написали в Москве, но к нашему с Вами обсуждению это не имеет прямого отношения. Рассуждения о Балтийском, Черном и Каспийском морях также интересны, но, если в Каспийское море натовский флот зайти физически не может, то в Черное он прекрасно заходит не зависимо от того в чьих руках находится Крым. А Одесса или Мариуполь, при желании, могут быть не худшими базами нежели Севастополь. Просто об этом вопрос пока не ставится. У Вас в России, по-моему, плохо понимают, что настоящая угроза для России исходит не от американцев, а от обиженных соседей, которые накапливают ненависть, боевой опыт на Донбассе и ресурсы для реванша. И в отличие от американцев, ничего не понимающих по-русски, эти обиженные соседи отлично понимают с кем они имеют дело. Причины такого печального положения дел, на мой взгляд, проистекают из грубых политических просчетов России.
Сергей Викторович Савченко 28.09.2018 23:
-Мне нечего добавить по поводу мной сказанного. Я не силен в проблемах строительства военных баз и выбора места для них. А вот Каддафи, говорящий не по написанному, а от себя лично, как нельзя лучше сформулировал суть противоречий, что Украина требует гарантий своей безопасности (угроза которой, возможно, излишне надумана) за счет потери безопасности Россией. Здесь бы мне начать возмущаться, да что они себе позволяют... но я ограничусь сказанным. Добавлю лишь, что вырисовывается такая не приглядная черта Украины, украинцев, винить всех в своих бедах, кроме себя лично.
Евгений Третий 28.09.2018 23:59
-Да, есть такой грех.
Сергей Викторович Савченко 29.09.2018 00:46
-Анекдот. Один украинский ополченец в напускном гневе выстреливает очередь из автомата в сторону русской границы. Второй обеспокоенно говорит, - они же в ответ тоже выстрелят...!
- А по нам то за что?
Евгений Третий 29.09.2018 08:57
-Вот так и стреляют уже пять лет и одни и другие на Донбассе. И не перестают искренне удивляться наглости и коварству другой стороны. Такой анекдот вполне уместен и в отношении русских ополченцев. Хотя, смешного, конечно, мало.
Сергей Викторович Савченко 29.09.2018 09:40
-Этому благоволят политики, поэтому пламень гнева с друг на друга надо переносить на зачинщиков.
Евгений Третий 29.09.2018 09:49
-Это верно.
Сергей Викторович Савченко 29.09.2018 10:02