Иван Шмаков 3 > Лучшие на Проза.ру рецензии и замечания > Диалог двух мужчин о женщинах-математиках
Замечания ( не все ) к рецензии на
Укрощение самцов
Ritase http://proza.ru/2023/11/18/454
Реплики ( т.е. замечания к рецензии )
я отформатировал на свой вкус ( т.е. по-своему разбил на строки ) ,
исправил в них очевидные опечатки ,
но каждое замечание переписано мной полностью
без искажения смысла .
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Сейчас " обстоятельства жизни " мужчин и женщин значительно сблизились , чему я лично весьма рад .
Моя дочь выдающийся ученый-биолог и палеонтолог , сын - историк-медиевист .
И привычки у них одинаковые - думать и жить в соответствии со своими ценностями , а не " общественными " .
А в чем видите вы " разность " обстоятельств ?
Алекс Брежнев 24.11.2023 17:55
- - - - - -
Ну , например , Ваша дочь скорее исключение в том смысле , что
в странах , где равенство между полами наиболее сильно насаждается ,
женщины неохотно идут в точные и естественные науки .
В этих областях женщин - процентов 15 от силы , и число почти не растет .
У женщин лучше получается использовать для карьеры навыки общественной коммуникации .
То есть - политики , менеджеры и т п - их основной выбор .
Женщины лучше манипулируют людьми , чем вещами .
И это , мне кажется , исторически обусловлено - не столько биологически .
Ritase 24.11.2023 18:04
- - - - - -
Стереотипы играют до сих пор большую роль в выборе профессии мужчинами и женщинами .
Дочь мой знакомой
семья отговаривала от хирургической практики ,
однако девочка проявила характер - и пошла в " мужскую профессию " .
Другая на ее месте могла бы " сломаться " .
Если обратиться к статистике , то можно увидеть значительный перекос :
в Австралии доля женщин среди выпускников технических университетов составляет 23,2 % ,
в Канаде – 19,7 % , во Франции – 26,1 % , в США – 20,4 % .
В арабских государствах картина несколько иная :
в Алжире доля женщин среди выпускников технических вузов и факультетов составляет 48,5 % ,
в Марокко – 42,2 % , Омане – 43,2 % , Сирии – 43,9 % , и Тунисе – 44,2 % .
Политика же - это мужская парафия .
Женщины в этой области никогда не смогут соперничать с мужчинами .
История это весьма наглядно показывает .
Алекс Брежнев 24.11.2023 19:21
- - - - - -
Кажется , в Латинской Америке женщин среди студентов с инженерными специальностями тоже немало .
Алекс Брежнев 24.11.2023 19:24
- - - - - -
Как раз в политике на мой взгляд успешных женщин относительно особенно много .
Королевы и императрицы типа Изабель Кастильская , Екатерина Вторая , Мария Тереза из Австрии , Виктория ...
Голда Мейер , Меркль ,Тэтчер ...
Сейчас процент женщин на верхних этажах власти
на Западе фиксируют чуть ли не законодательно - и сильно хуже управление от этого не становится .
В науке настолько далеко никто не заходит ,
хотя квоты для женщин кое-где есть - в смысле есть специальные кафедры , куда берут лишь женщин ...
Ritase 24.11.2023 20:36
- - - - - -
" Королевы и императрицы типа Изабель Кастильская , Екатерина Вторая , Мария Тереза из Австрии , Виктория ...
Голда Мейер , Меркль , Тэтчер ... "
Здесь , пожалуй , соглашусь - ярких женщин-политиков было немало ( одна Елизавета 1 с Марией Католичкой чего стоили ) ,
но , с другой стороны , численный перевес , как обычно , на стороне мужчин .
Алекс Брежнев 24.11.2023 20:47
- - - - - -
Ну , если сравнить с количеством известных женщин-математиков ,
которых примерно штуки три на том уровне , где штук триста мужиков ...
Одна неполиткорректная теория гласит , что у женщин все статистические распределения
менее широкие - среди мужчин больше как идиотов , так и гениев при среднем равенстве показателей .
Женщины в среднем легче изучают иностранный язык , к примеру , но среди полиглотов мужчины преобладают .
Из того , что исключительный мужчина - лучший политик , чем исключительная женщина ,
трудно сделать вывод о среднем уровне . В среднем , женщины лучше готовят , чем мужчины ,
но когда мы смотрим на три звезды Мишлена , картина несколько иная ...
Ritase 24.11.2023 21:04
- - - - - -
" сегодня считается , что мужчины готовят лучше женщин :
в самых известных ресторанах России и мира шеф-повара – мужчины .
И часто мужчина готовит дома просто потому , что готовить – это его хобби . " - это цитата одного блогера .
Однако здесь , полагаю , дело в том , что
для женщины готовить отлично - норма , для мужчины - исключение .
Поэтому-то вопрос на мужских кулинарных способностях так заостряется .
Мужчина-повар в повседневной жизни - экзотика , как бенгальский тигр для лесов средней полосы России .
Мужчина-повар - это специальность , а не призвание ,
женщина-повар - призвание и повседневная обязанность на протяжении многих веков ,
это нечто привычное , типичное , воспринимаемое как обыкновенное .
- - -
Мне трудно судить о женщине и о ее отличии от мужчины по " средней мерке " .
Ведь талант , тем более гений , - это всегда исключение из правил , что для мужчин , что для женщин .
Исключения : Нина Карловна Бари ,
Софья Александровна Яновская ( создатель советской школы философии математики ) , Ольга Николаевна Цубербиллер ,
Амалия Нётер и т.д ; исключения : Карл Фридрих Гаусс , Григорий Перельман , Декарт и т.д. .
Исключения : Кюри , Ада Лавлейс , Зинаида Ермолова ( советский микробиолог и эпидемиолог ) и т.д. .
И потом ,
не нужно забывать , что до 20 века женщины , в большинстве своём , были исключены из формального научного образования ,
неудивительно , что их было меньше .
В целом же , повторю , талант - это диковина , уникальность ...
Что касается " средних " ( обычных ) мужчин и женщин - они , на мой взгляд , похожи .
Неполиткорректная теория или политкррректная - она все равно остается теорией
( и об умышленном подгоне фактов под теорию тоже забывать не нужно ) .
Алекс Брежнев 24.11.2023 21:49
- - - - - -
За математиков я могу сказать
« На уровне университетского курса » известны , включая 20 век , — Ковалевская , Нетер и Ладыженская .
Все трое получили по одному известному результату ,
и « по гамбургскому счету » находятся примерно на уровне людей уровня Штурма , Пенлеве или Лопиталя ,
о которых неспециалисты вообще обычно ничего не слышали . Все трое , так сказать , « рядовые академики » .
На уровень звезд первой величины вроде Гаусса , Эйлера , Ньютона , Галуа , Римана , Пуанкаре ...
— они серьезно недотягивают .
Статистика по IQ* недвусмысленно показывает , что отношение количества М к количеству Ж
на краях распределения ( как для низких , так и для высоких значений ) довольно быстро растет .
Это достаточно ясный результат . О причинах можно спорить .
Если смотреть по Эло** в шахматах , результат примерно такой же — чем выше Эло , тем относительно меньше женщин .
Ritase 24.11.2023 22:19
- - - - - -
" Все трое , так сказать , « рядовые академики » . "
Позвольте , Ладыженская - один из выдающихся математиков XX века ...
В 1992-м Российская академия наук основала премию математикам им. Ковалевской .
По-моему , это нечто большее , чем просто быть " на уровне рядовых академиков " .
Алекс Брежнев 24.11.2023 22:38
- - - - - -
А Нётер , насколько помню , Эйнштейн полагал одним из величайших гениев математики
Алекс Брежнев 24.11.2023 22:41
- - - - - -
Эйнштейн был вполне средним математиком .
Математику ОТО сделал соавтор Эйнштейна Гроссман на основе работ Римана в первую очередь .
Специальная теория относительности использует элементарную математику ,
в более общем виде ее развили Пуанкаре и Минковский , причем фактически
вся СТО с математической стороны была сделана Пуанкаре и Лоренцом независимо от Эйнштейна .
Эйнштейну принадлежит главным образом осмысление физического смысла .
Теорема Нетер очень полезна в физике , но математику она не перевернула .
Достижение рано умершей Ковалевской — решение одного специального случая из теории дифференциальных уравнений .
Ее работа была продолжена в школе Пенлеве , но не сказать , что это особенно важный раздел математики .
Ладыженская получила важный результат для двумерной гидродинамики
— в случае трех измерений , то есть " в реале " , он до сих пор не доказан ,
за решение дают миллион вечнозеленых - как за гипотезу Пуанкаре , которую доказал Перельман .
Эти три женщины стоят особняком в медийном пространстве именно потому , что их мало .
Будь они мужчинами , такого хайпа бы не было .
Ritase 24.11.2023 23:12
- - - - - -
" Эйнштейн был вполне средним математиком " -
Да-да , а еще Эйнштейна называли " недостаточно знающим физиком " - и попросту авантюристом .
Однако Эйнштейн уже в пятнадцатилетнем возрасте без труда решал сложнейшие логарифмические уравнения .
И отметки его по математике были высокими . Но что следует из вашей фразы ? Что Эйнштейн ,
работая в паре с Гроссманом , не мог адекватно оценить интеллектуальные достоинства Нётер ( чрезмерно завышая их ? ) ?
- -
" Ее работа была продолжена в школе Пенлеве , но не сказать , что это особенно важный раздел математики . "
Тем не менее Российская академия наук почему-то посчитала нужным создать премию имени С. Ковалевской .
- - - -
" Эти три женщины стоят особняком в медийном пространстве именно потому , что их мало .
Будь они мужчинами , такого хайпа бы не было . "
Хайп - это искусственный ажиотаж , какое он имеет отношение к Ковалевской или Ладыженской ?
Когда Давид Гильберт в 1910 году пригласил Нётер для преподавания в Геттинген ,
университетский совет не позволил ей получить постоянно оплачиваемую должность .
Подоплекой их протеста было непринятие ее пола .
После этого трудно поверить в то , что научное сообщество " хайпует " на имени Ковалевской , Нётер или же Ладыженской
по причине малочисленности выдающихся женщин-ученых .
Алекс Брежнев 24.11.2023 23:51
- - - - - -
Меня интересует объективная истина , а не взгляд через призму современного феминизма или же " антифеминизма "
Алекс Брежнев 25.11.2023 00:01
- - - - - -
Объективной истины в суждениях ценности быть не может .
Но если вы попросите профессионалов-математиков расставить имена по рангам ,
либо посчитаете сколько раз в математической литературе упоминается та или иная фамилия ,
то , по моим ощущениям , Нетер будет из женщин первой , но вряд ли сильно выше сотого номера . Хотите верьте , хотите нет ...
По научно-популярной и особенно по феминистической литературе результат будет заметно иной .
Это я зову хайпом - научное сообщество тут ни при чем .
Галуа в университете вообще не преподавал ...
Ritase 25.11.2023 00:17
- - - - - -
Ну вы же понимаете разницу между просто профессиональными математиками
и такими именами ( единицами ) как Ладыженская , Нетер , Гаусс , Перельман , Пуанкаре , Эйнштейн и т.д. ?
По-моему , здесь все очевидно .
Есть ремесленники ( профессиональные математики , физики ) , а есть выдающиеся учёные .
Разумеется , Ладыженская , Ковалевская и Нетер относятся к последним .
И мнение Эйнштейна и Гильберта о той же Нетер значит гораздо больше , чем мнение какого-нибудь " ремесленника " .
Или Эйнштейн у нас теперь феминистка ? ( смайл )
- - -
" Ладыженская получила важный результат для двумерной гидродинамики
— в случае трех измерений , то есть " в реале " , он до сих пор не доказан ,
за решение дают миллион вечнозеленых - как за гипотезу Пуанкаре , которую доказал Перельман . "
Миллион вечнозеленых ! А вы говорите - " рядовой академик " .
Алекс Брежнев 25.11.2023 12:41
- - - - - -
Эварист Галуа не преподавал , потому что был женщиной ? ( смайл ) .
Алекс Брежнев 25.11.2023 12:43
- - - - - -
Триста лучших математиков в мире - выдающиеся ученые , разумеется .
Вопрос , сколько женщин среди этих трехсот , и на каких они там местах .
Иерархию по-хорошему определяют
те математики , которые в первой десятке тысяч по иерархии , то есть рядовая профессура .
Как литературоведы определяют рейтинг писателей . Рейтинг литературоведов отличается от рейтинга читателей ,
а рейтинг математиков - от рейтинга более общей публики .
Ладыженской никакого миллиона не дали — она решила проблему в частном случае ,
который очень редко реализуется на практике .
Вы , мне кажется , спорите чтобы спорить ...
Ritase 25.11.2023 17:17
- - - - - -
А мне кажется вы спорите ради ...
Алекс Брежнев 25.11.2023 18:15
- - - - - -
То есть - подгоняете - определенным образом - факты под свою теорию .
Алекс Брежнев 25.11.2023 18:16
- - - - - -
Строго говоря , рейтинг писателей " определяет " время .
Алекс Брежнев 25.11.2023 18:23
- - - - - -
Все рейтинги определяют люди . И у разных групп людей рейтинги различны .
Такого понятия как " ценность " в природе вообще нет . Положительный или отрицательный заряд не хуже и не лучше .
От того , что у электрона заряд отрицательный , он ничем не хуже протона , у которого заряд положительный ...
Я не вижу , чтобы мы с Вами особенно обсуждали факты , — мы обсуждаем их интерпретации .
Ritase 25.11.2023 18:54
- - - - - -
" Я не вижу , чтобы мы с Вами особенно обсуждали факты "
Признание отечественным и мировым научным сообществом заслуг того или иного ученого - это не факты ?
Тут речь идет и о Ковалевской , и обо всех обсуждаемых в этой ветке лицах .
Алекс Брежнев 25.11.2023 19:36
- - - - - -
Мое утверждение — среди примерно 300 лучших математиков примерно три женщины .
Вы , насколько я понимаю , его не опровергаете , но Вашего критерия я не понимаю .
Вы говорите , что Нетер — это математик первого ранга , уровня Эйлера , Гаусса и Римана ?
Думаю , мало кто с этим согласится , даже если так говорил Эйнштейн , — и в явном виде он так не говорил .
Он , строго говоря , сказал :
“ Fra:ulein Noether was the most significant creative mathematical genius
thus far produced since the higher education of women began . ” ***
То есть Нетер - лучшая среди женщин . " Гений " - понятие очень относительное .
Ritase 25.11.2023 19:48
( a: я , автор Проза.ру Иван Шмаков 3 , обозначил немецкую букву а умляут ,
которая не отображается в произведениях Проза.ру ;
в оригинале , т.е. в цитируемом замечании к рецензии , – нормальная а умляут , – И.Ш. ) .
- - - - - -
Вашего критерия я тоже не понимаю , откровенно говоря ...
То вы утверждаете , что
" Все рейтинги определяют люди . И у разных групп людей рейтинги различны .
Такого понятия как " ценность " в природе вообще нет . " ,
то утверждаете другое :
" Вы говорите , что Нетер — это математик первого ранга ... .
Думаю , мало кто с этим согласится , даже если так говорил Эйнштейн " ... .
Вы не видите противоречия ?
Мало кто - это кто ? А как же различные рейтинги у разных людей ?
Эйнштейн " в явном виде " назвал гения - гением .
Алекс Брежнев 25.11.2023 20:10
- - - - - -
Думаю , российская академия наук согласится с тем фактом , что Ковалевская - ученый первой величины .
Алекс Брежнев 25.11.2023 20:14
- - - - - -
Давайте я Вам изложу мои впечатления от Вашего стиля ведения дискуссии .
Вы берете откуда-то утверждение : “ Э й н ш т е й н сказал , что Н е т е р п е р е п л ю н у л а в с е т у п о е м у ж л о ”
( разрядка моя , — И.Ш. ) .
Я начинаю чесать репу , с какого перепуга приличный человек говорит такую чушь ,
и могу только сказать , что у великих свои причуды . В конце концов , Ньютон занимался алхимией одно время …
Оказывается , Эйнштейн сказал : “ Мы стали давать женщинам математическое образование ,
и получили очень приличного математика , превзошедшего всех женщин , бывших до нее . ” ***
Разумеется ,
такой математик заслуживает , чтобы его называли гением , особенно в Германии ,
но между феминистически обрубленным утверждением , которое продвигали Вы ,
и действительно сказанным Эйнштейном таки есть очень заметная разница .
Под действительным заявлением Эйнштейна я могу подписаться ,
но под формулировкой , которую Вы некритично взяли из какого-то политкорректного источника , – сорри …
Дальше Вы дискуссию по этому вопросу деликатно заметаете под ковер
и отходите на вторую линию обороны – а вот Ковалевская .
Ну надо же , черт побери , как-то поощрять женщин – математиков .
Если давать им премии по таким же критериям , как мужчинам ,
то женщины будут эти премии получать раз в сто лет при нынешнем положении дел .
Медаль Филдса у женщин одна .
Недавно сделали специальные математические олимпиады для девочек
– просто для того , чтобы не травмировать и не вводить двойные стандарты при награждении .
Потому что участниц женского пола
в тех соревнованиях , которые мужчин не дискриминировали ,
было по пальцам пересчитать , а победительниц – всего ничего …
Вы меня обвиняете , что я искажаю факты , приводя искаженную цитату …
А я начинаю искать объяснения , каким образом такая цитата могла появиться ,
вместо того , чтобы сразу посмотреть источник . Потому что имею презумпцию ,
что единожды уличенному веры уже не будет , и разумный человек будет по возможности добросовестным …
Ritase 25.11.2023 22:32
- - - - - -
" За последние несколько дней на пятьдесят третьем году жизни умерла выдающийся математик , профессор
Эмми Нётер , ранее работавшая в Гёттингенском университете , а последние два года работавшая в Брин-Мор-колледже .
По мнению наиболее компетентных ныне живущих математиков ,
фройляйн Нётер была самым значительным творческим математическим гением ,
созданным до сих пор с момента появления высшего образования для женщин . " ***
АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН .
Принстонский университет , 1 мая 1935 года .
- - - -
Вот настоящая цитата .
Где я пошел против истины ? Лишь неточно ее процитировал ( потому что цитировал по памяти ) .
А это ваша интерпретация сказанного Эйнштейном : “ Эйнштейн сказал , что Нетер переплюнула все тупое мужло ” .
Ну или интерпретация сказанного мной . Гнев , знаете ли , очень застит ясное мышление .
Однако ваша потеря равновесия весьма показательна . Вы еще долго держались .
- - - -
" Если давать им премии по таким же критериям , как мужчинам "
Я так и думал , что российская академия наук сделала одолжение Ковалевской , равно как Французская и Шведская .
Вы , впрочем , к этому и подводили .
- - - -
Однако свои противоречия вы так и не разъяснили .
Да и вопрос кто лжет - открытый :
ваше заявление : " женщины неохотно идут в точные и естественные науки . В этих областях женщин - процентов 15 от силы , "
— явно противоречит статистике , ну или статистика , которой вы пользуетесь , противоречит фактам .
Алекс Брежнев 25.11.2023 22:58
- - - - - -
Я тоже чесал репу , когда вы заявили , что Эйнштейн был средним математиком ...
Алекс Брежнев 25.11.2023 22:59
- - - - - -
" А Нётер , насколько помню , Эйнштейн полагал одним из величайших гениев математики "
Это то , что написал я . А это то , что написали вы : “ Эйнштейн сказал , что Нетер переплюнула все тупое мужло ” .
Как видите - по смыслу ничего общего .
Алекс Брежнев 25.11.2023 23:06
- - - - - -
" Do not worry about your difficulties in mathematics , I assure you that mine are greater " ****
Это тоже сказал Эйнштейн .
Какие-то вещи физиков вошли в математику наподобие дельты Дирака , или интегралов по траекториям Фейнмана ,
некоторые математики отличились в теорфизике , вроде Лагранжа или Гамильтона ,
но Эйнштейн не принадлежал к этим подвидам . Он обладал совершенно парадоксальным мышлением ,
но в математике был откровенно не силен по высшему разряду , в стиле Паули , скажем .
Ritase 25.11.2023 23:11
- - - - - -
Если вы успокоились , задам вопрос :
так как вы полагаете - академии наук
сделали одолжение , поощрили , выражаясь вашим языком , Софью Васильевну К.
или все же оценили по достоинству ?
Разумеется , задаю вопрос со всем пониманием , что лезу свиным своим рылом в калашный ряд ...
В смысле гуманитарным рылом ...
Алекс Брежнев 25.11.2023 23:16
- - - - - -
И да ... , насколько я знаю , мнения о математических способностях Эйнштейна разнятся .
Алекс Брежнев 25.11.2023 23:25
- - - - - -
Если бы Ковалевская была мужчиной ,
ее научных заслуг по моему мнению не хватило бы на то , чтобы ее именем называть премию .
Можете кидать в меня тапками .
При том , что ее научных заслуг никто не отрицает - она действительно решила важную для своего времени задачу .
Но в ее время было два десятка мужчин , решивших не менее важные задачи , - и далеко не все из них имеют персональные премии .
Ritase 25.11.2023 23:33
- - - - - -
"
Если бы Ковалевская была мужчиной ,
ее научных заслуг по моему мнению не хватило бы на то , чтобы ее именем называть премию .
"
- - -
Хорошо , что вы не являлись членом российской , французской и шведской академии наук ,
— в противном случае не дождалась бы бедная Софья Васильевна своего признания .
Но – слава богу – в научных кругах ( и в литературных ) присутствуют мужчины ,
способные оценить женский интеллект по достоинству , вне гендерных ( половых ) установок .
Я склонен полагать , что
" два десятка мужчин , решивших не менее важные задачи " не обладали все же
дарованием , заслуживающим учредить премию их имени , в отличие от Ковалевской .
- - -
Напоследок ...
С такой агрессивной реакцией , как у вас , я сталкивался лишь несколько раз :
когда разнес в печати парочку бесталанных авторов канувших в вечность опусов ...
Они применяли тот же метод защиты — нападение .
- - -
Алекс Брежнев 25.11.2023 23:51
- - - - - -
P.S. Расскажу одну историю .
Как-то одна чрезвычайно одаренная писательница поделилась со мной курьезом :
после того как ее повесть была напечатана в хорошем журнале ,
ее коллега ( мужеского пола ) обвинил ее
в том , что напечаталась она потому , что " очаровала редактора " , а не " по заслугам " .
А он не напечатался потому , что " мужчина " .
Но дело в том , что тем редактором был я . И я читал обе рукописи .
Рукопись мужчины
я через пять страниц отправил в корзину ( для опытного редактора пяти страниц более чем достаточно ) ,
рукопись женщины
дочитал до конца — это был превосходно написанный философский роман с очень сложной структурой .
Женщину я в глаза не видел – рукопись пришла по почте ( познакомились пятью годами позже ) .
Так что мужская ревность к женскому таланту ( и успеху ) имеет место быть .
Алекс Брежнев 26.11.2023 00:04
- - - - - -
Замечу : по ее мнению , она написала повесть ,
по моему мнению - роман ( чтобы было понятно ) .
Но все - более не буду вас утомлять .
Алекс Брежнев 26.11.2023 00:13
- - - - - -
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
** С П Р А В К И * И * К О М М Е Н Т А Р И И **
* " Коэффициент интеллекта ( англ. IQ — intelligence quotient , читается « айкью » )
— количественная оценка уровня интеллекта человека ( коэффициент умственного развития ) :
уровень интеллекта относительно уровня интеллекта среднестатистического человека ( такого же или среднего возраста ) ;
в более узком смысле — отношение так называемого умственного возраста к истинному хронологическому возрасту
данного лица ( индивида ) . Определяется с помощью специальных тестов ( таких как тест Айзенка ) .
Коэффициент интеллекта является попыткой оценки фактора общего интеллекта ( g ) . "
[ Коэффициент интеллекта // Википедия по состоянию на 25.09.2025 ] .
** " Арпад Эло , квалифицированный шахматист уровня мастера ,
активно работал в Шахматной федерации США со времён её основания в 1939 году .
Шахматная федерация США
применяла цифровую систему для обсчёта рейтингов ,
которые позволяли следить за прогрессом шахматистов .
Но эта система была несовершенной и иногда приводила к необоснованному росту рейтингов .
По поручению Шахматной федерации США профессор Эло разработал новую систему на статистической основе .
Система рейтингов Эло была предложена
( видимо , ФИДЕ — Международной шахматной федерации , — И.Ш. )
Шахматной федерацией США в 1960 году .
В 1970 году ФИДЕ приняла систему рейтингов Эло за основу
при решении вопросов , связанных с присвоением званий гроссмейстера и международного мастера ,
комплектованием отборочных и других турниров и так далее . "
[ Рейтинг Эло // Википедия по состоянию на 26.09.2025 ] .
В указанной статье Википедии
приводятся данные , подтверждающие , что
среди сильнейших шахматистов мира женщин мало .
Во всяком случае , все чемпионы мира — мужчины .
*** "
Вы говорите , что Нетер — это математик первого ранга , уровня Эйлера , Гаусса и Римана ?
Думаю , мало кто с этим согласится , даже если так говорил Эйнштейн , — и в явном виде он так не говорил .
Он , строго говоря , сказал :
“ Fra:ulein Noether was the most significant creative mathematical genius
thus far produced since the higher education of women began . ”
То есть Нетер - лучшая среди женщин . " Гений " - понятие очень относительное .
"
“ Fra:ulein Noether was the most significant creative mathematical genius
thus far produced since the higher education of women began . ” — английская фраза
с единственным немецким словом — Fra:ulein , которая
( почти дословно ) переводится :
" Фроляйн Нётер была творческим математическим гением ,
самым важным до наших дней с тех пор , как началось высшее образование женщин " .
В этой фразе не утверждается , что
Нётер была лучшей только среди женщин .
Видимо , Ritase ,
далеко не свободно владея английским языком ,
переведя “ Fra:ulein Noether was the most significant creative mathematical genius "
( Фроляйн Нётер была самым важным ( значительным ) творческим ( креативным ) математическим гением ) ,
не понял “ thus far produced since the higher education of women began ” .
Поэтому он , не поняв целую фразу ,
в непонятной ему её части заметил
знакомое ему двусловие of women ( которое
ИНОГДА следует переводить " среди женщин " )
— и вообразил ( нафантазировал , выдумал ) значение фразы , какое ему было нужно .
Дальше
Алекс Брежнев приводит корявый ,
но точный перевод этой фразы .
**** "
" Do not worry about your difficulties in mathematics , I assure you that mine are greater "
Это тоже сказал Эйнштейн .
"
" Do not worry about your difficulties in mathematics , I assure you that mine are greater " — не печальтесь
о Ваших трудностях в математике , уверяю Вас : мои — больше .
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Участники диалога :