Рецензии на произведение «2. Аноним. Ты знаешь ответ»

Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

http://www.proza.ru/avtor/turistka - читайте. Она ничего больше не напишет. Погибла чуть более года назад.
Спасибо Софье. Я переведу деньги в фонд К2. Ива, сделайте, пожалуйста.

Автор Хочет Сказать   16.09.2013 17:09     Заявить о нарушении
почитал, спасибо
необыкновенно

Виктор Ганчар   16.09.2013 18:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

Избыток надрыва. Поспокойней надо, как по мне.
Читалось невероятно тяжело. Во-первых, из-за отсутствия диалогов. Во-вторых, из-за наивных каких-то ляпсусов. Наподобие: "тесное помещении жалело, что оно не резиновое". И такого много.
Когда пошли диалоги, стало вроде бы полегче. Но все равно - диалоги функциональные. То есть, произносятся функциями, не людьми. Человечьи черты не проглядывают.
Хотел смилостивиться за имя главного героя)))
Но бедный Лев так по-дурацки погиб/не погиб, да еще и с песенкой на устах, так сказать.
В общем, буду порицать))

Лев Рыжков   12.09.2013 02:48     Заявить о нарушении
Лев, может быть, и может спокойно наблюдать, как гибнут молодые.
Отсутствие диалогов... когда пошли диалоги - Вы определитесь уже.
Ляп "тесное помещении жалело, что оно не резиновое" - одна из изумительных находок автора. Вы поняли, о чём речь? Так что же здесь наивного? А молодость не наивна? Не отвечайте, вопрос риторический.
Как три солнышка счастливы, что на К2 такие разные люди. Одни отметили жизненность диалогов, другие нашли функции. Человечьи черты не проглядывают? Лев озаботился человеческими чертами! Не увидел людей в рассказе. А как надо говорить? На работе о доме, а дома о работе?
Бедный Лев погиб не по-дурацки. Он погиб. Не героической смертью от пули душмана, воюя за вождей, не разбился, превысив скорость и выехав на встречку.
С песенкой на устах...Вас что-то удивило? Вы уже умирали и знаете точно как и что Вы будете делать перед смертью? Нет? Тогда не зарекайтесь и не решайте за тех, кто уже там.
Порицать Вы можете, но, пожалуйста, с более весомыми доводами, чем отстутствие в диалогах человеческих черт.

Автор Хочет Сказать   12.09.2013 15:07   Заявить о нарушении
Вы серьезно считаете "нерезиновое помещении" художественной находкой?))
Oh mein Gott.

Лев Рыжков   12.09.2013 19:30   Заявить о нарушении
Oh, ja-ja, Herr Ryshkow! "rezinowoje pomestschenie" eto prezerwatiw (Gummischutz). Но, по-моему, автор имел в виду "жалело".

Иван Невид   16.09.2013 12:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

Почитал рассказ, комментарии и комментарии на комментарии. Весьма не понравились слова "единственная нормальная рецензия". Не понравилась также идея про то, что после смерти Даши пришло время умирать Льву. Автор пишет, что если бы Лев не умер, это было бы совсем грустно (или что-то в этом духе). Если Даша хотела спасти Льва, значит ей было бы не грустно. Лев бы попереживал и в конце-концов тоже успокоился. Родители и брат Льва спасению Льва бы не огорчились. Кому же было бы плохо? Эфемерной любви между Львом и Дашей?
Не совсем логично написано про псориаз. Тонкая кожа на пальцах. Простите, а как же Лев играл на гитаре? От струн бы кожа или огрубела, или рвалась не хуже, чем от турника. В общем, жуткая романтика.

Юрий Камалетдинов   11.09.2013 07:38     Заявить о нарушении
Юрий, Вы попроще, попроще. Не понравилось "единственное"? Ну там же рядом была и вторая единственная, не заметили? И третья может быть, и четвёртая.
Идеи умирать нет. Погибли оба и всё. А мы уже додумываем за них. А Вы за нас. Вот такая диалектическая цепочка.
Про псориаз Вы пишете, что не совсем логично. А логично на вершины ходить с ДЦП? Вы это не заметили? А струны все в крови были, но слушатели не замечали. Да читали ли Вы рассказ? А между строчек?

Автор Хочет Сказать   12.09.2013 16:21   Заявить о нарушении
Ха-ха-ха! Чуть не умер от смеха про пальцы! Полемика целая развернулась аж из двух постов! А я вспомнил, что рук то у человека две! Значит, показал другую, где нет мозолей.

Иван Невид   16.09.2013 12:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

Второй "двухвостый" рассказ (первый прокомметирую позже). Как оптимист всё же верю, что сон мамы не сбудется. Но: по стилю и эмоциональному воздействию лучше первый вариант, представленный во время школы. Напряжённо-эмоциональный диалог двух любящих людей. Уж слишком много слов в начале "от автора". Особенно неприятное впечатление (учитывая эмоциональный посыл) производят скобки и знаки типа "/". Кстати, это не единственный случай, когда переделанный вариант рассказа слабее исходника. Сама не могу понять, почему так. Что-то важное уходит из произведения при доработке. А жаль. Всё же, если речь идёт о молодых людях и о (пусть даже возможной) трагедии, эмоций надо побольше, и показать всё их глазами, а не глазами автора. Кстати, стихи вполне к месту, и мне понравились.
Удачи!

Нелли Искандерова   09.09.2013 13:50     Заявить о нарушении
Вот Лев РРР. пишет, что слишком напряжённо. Исходник - не работа, а зарисовка. Нелли, Вы будете приятно удивлены, когда после конкурса получите ссылки и увидите,кто говорит.
Мужики спрашивают зачем такие стихи? Неужели они способны заставить кого-то переживать? За женщин Вы ответили. Спасибо.
Три солнышка

Автор Хочет Сказать   12.09.2013 16:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

Автор Три солнышка в настоящий момент имеет очень ограниченный доступ к интернету. Поэтому он извиняется за молчание.
От его имени публикуем:
1.Три солнышка рады, что не нашлось специалистов по докапыванию деталей по технике альпинизма. Автор консультировался с мастерами спорта (первым тренером Даши, в частности) - по технике - ок.
2.Она же сказала, что увидела Дашу, как она есть, кроме робких сцен любви.
3.Стихи юношеские, не всем взрослым понятны. Молодёжь эти песни поёт, стихи переписывает. Мне жаль нас, взрослых, таких приземлённых:
Андрею: ~И я… нарушу блеск твоих прекрасных губ". Слова с мелодией запали в душу, казалось, до конца жизни. ~ - нарушу блеск губ? - Я бы тоже до конца жизни гадал, что это значит - а это не надо гадать, это надо испытать. Увидеть, как блестят губы девчонок и глаза мальчишек в отблесках костра.
~Она уходила, любимые оставались. А когда она возвращалась с мечтой идти на следующую вершину, когда ей особенно нужна была поддержка, любимые растворялись.~ - любимых было так много, судя по количеству покоренных ею вершин? - ирония здесь неуместна. Это молодость, о которой некоторые умудрённые с годами читатели просто забыли. Тем более, "любимые" - это больше одного. Может быть, два, три. Какое дело взрослым до свободных детей?
~Это она о светлой девочке Яне~ - и до этого было про светлых людей. Многовато. - Светлого и хорошего много не бывает.
~Базовый лагерь гудел, глядел в беспросветно зимнее августовское небо, ходил в гости.~ - неудачно построенная фраза. Базовый лагерь.... ходил в гости? - старая песня. неужели среди читателей не найдётся филолога, который внятно объяснит всем распространённое явление? Белый дом сделал заявление - что? здание сделало? Кремль ответил - что? башни заговорили? Пентагон планирует - что? пятиугольная конструкция из камня заимела мозги?
~Ты же знаешь, солнце, лапа,
Я к тебе не равнодушен.~ - вы уверены, что от таких строк вообще возможно расплакаться? - Три солнышка не уверены. Они знают.
1.Удивил добрым отзывом Удав. В горы ходят не только с ДЦП, но и без рук. На это и созданы Даши. Вы правы, Удав Ю.. рассказ о любви.
2."Девушка созрела" показалась некоторым читателям пошловатым. причём, мужчинам. Но стоит перенестись в то время, когда Земфира была кумиром молодёжи, и всё встанет на место. Уровень читателя перерос уровень написанного.
3.Три солнышка счастливы, что Лазарь похвалил их. Это - почти счастье. А то, что "Бывают сюжеты, берущие за душу, а бывают - сами знаете. Не единому слову не поверил. Ну, не обязан старый, стреляный Лазарь верить в эти лубочные картинки, целиком взятые из "не родись в санта-барбаре". Сюжет - триста раз перепахан до Вас" - Три солнышка не обязаны верить стреляному Лазарю. Но будут очень благодарны, если он вышлет хотя бы намёк на то, что здесь из Санты-Барбары? Аа, видимо, количество персонажей и серий! "О любви немало песен сложено…"
4.Отдельно Наталье Алфёровой:
"И здесь я не увидела что именно герои сделали не вовремя или не сделали вовремя" - Три солнышка явно не стремились это показать. Для проформы: зубчики на кошках не разогнул. И очень интересно домыслить: а если бы разогнул? А если бы остался жить? Три солнышка не рискнули окунуться в такие страшные реалии.
"В рассказе достаточно логических дыр - например, когда героиня слышит звучание 2 гитар, а из комнаты выходят только девушки и Он. Потом, через значительный отрывок текста выплывает брат - второй гитарист, оказывается, они всегда играли вместе, кто был вторым гитаристом в комнате девушек?" - ну, Наталья, нельзя же так! Три солнышка специально не вывели второго гитариста из комнаты, не его был выход. Для молодых затравку бросили, а Вы подхватили. Ну, додумайте сами: в туалет вышел, нога заболела… дальше продолжил играть.
1.Это Ольге с убитым кем-то сингхом, извините, не выговариваем: "а у меня вопрос автору: в этом варианте все это приснилось маме? Если да, то что это за сон с псориазом, детским церебральным параличом и стихами? Или я не так поняла концовку?" - Вы правильно поняли концовку, вернее, её отсутствие. Из-за соображений конкурса, автор вырезал пару последних предложений. Зато у Вас появилось чувство, что Вас обманули. Или что всё не так уж и плохо? Описать настоящий сон сможет только талантливейший шизофреник. Три солнышка на пути к этому. Правда, в самом начале.
2.Софье и Наталье Козаченко: " и видно как вы старались, выписывали перса и всю его-её жизнь описали, но местами получилось слишком длинно, …не тронула, потому что слишком много объяснений, пояснений, выводов...и прочее, прочее, прочее". - Ранее был схематический план. Вам было жалко абстрактных героев, черты которых Вы домысливали для себя. Три солнышка дали обширную характеристику… и у Вас не осталось места для домысла, а характеристика ГГ Вас не тронула. Три солнышка пересветили.
3.Савельевой Оксане: "Зачем эти доработки в тексте понадобились.
Но будем терпеливо ждать автора с надеждой на объяснение" - если автор начинает объяснять, то… то ли он недостаточно поработал, то ли уровень понимания читателя и автора не совпадает, то ли … Переделываться рассказ однозначно не будет, расширение возможно. Оксан, читателю не угодишь: то он характеристику ГГ требует, то она ему никак не нужна. Угодить (убедить) могут только великие мастера. Три солнышка уходят в тень.
4.Аглая: Три солнышка показали, что и без пальбы погибнуть можно. "Если в первом акте на сцене висит ружье, в последнем оно должно выстрелить"..
В конце рассказа я ожидала отменной пальбы, но - ничего. Так зачем все эти детали? - Автор не идёт проторенным путём
5.Кларе: неужели даже Клара больше 10 000 знаков не воспринимает? Шутка.
6.Вова Осипов: единственная нормальная рецензия. ПРОКОВЫЛЯЛА стайка девушек должно было пониматься по контексту: никогда не видели мозоли на ногах у туристов? В тексте были подробности, но они были безбожно вырезаны, и, видимо, правильно: и так большинство по диагонали читает.
7.Ивану: вторая единственная нормальная рецензия. Вы единственный поняли идею с перестановкой сна НАЧАЛО - КОНЕЦ.
8.Три солнышко просят простить за невозможность нормального выхода в Интернет.

Конкурс Копирайта -К2   04.09.2013 17:19     Заявить о нарушении
Очень жаль, что участники не стремятся выполнять условия конкурса и даже бравируют этим. И какими заплатками объяснений не прикрывай логические дыры, они всё равно дыры.

Наталья Алфёрова   04.09.2013 20:17   Заявить о нарушении
Вы помните, как я бился за выполнение правил как со стороны читателей, так и со стороны судей? Светлана Твердохлебова до меня. И после были. Результат 0. К2 Конкурс не обладает теми качествами, что Когори (К2), а именно твёрдостью. Написано - должно быть сделано. Но именно эта гибкость держит К2 на плаву. Ну, давайте оставим только тех, кто полностью соответствует правилам. И будут соревноваться 5-10 человек. Лучший мой рассказ на конкурсе(не только моё мнение) занял предпоследнее место. А далеко не лучший - призовое. Зато я по заказу организаторов конкурса постарался выполнить во втором все пункты. А каково судьям? Явно не лучший, но больше соответствует.
Мне, например, этот Эклизиаст до лампочки. Я проверенный жизнью атеист, меня никак не волнуют якобы философские фразы, типа: время ...- время ... Но если таким, как я, хочется участвовать в конкурсе, то они и изголяются. Суют нужные фразы, куда ни попадя. Но убрав таких, резко снизишь количество. Качество при этом вряд ли улучшится.
Я вообще за то, чтобы конкурсные задания были посвободнее. Для обучения есть школы. Вот там можно задавать рамки, правила и т.д.

Иван Невид   05.09.2013 09:24   Заявить о нарушении
Гибкость, это хорошо. Но, отходя от правил, участник должен осознавать, что, возможно, рискует оценками. Да, я знаю такое чувство - рождается рассказ, не совсем по теме или требованиям конкурса, но в какой-то момент становятся неважными конкурсные оценки, потому что понимаешь - рассказ состоялся и подгонка его под конкурс только навредит.
Но тогда не стоит обижаться на оценки.
Я тоже атеист, но мне тема конкурса показалась интересной. И условия не стали невыполнимой задачей. Правда, пришлось использовать "рояль в кустах". Надеюсь, это мелкое мошенничество прокатит. :)

Наталья Алфёрова   05.09.2013 10:43   Заявить о нарушении
Прокатит, прокатит))))- Наталье Алферовой.
Вы пошутили- я улыбнулась. но читала я, конечно же, не по диагонали. Конкурсные работы всегда- нормальненько, как в школе учили: с чувством, тактом, расстановкой. Потому что учусь сама именно на работах конкурсных, написанных другими. )))))- Трем Солнышкам.

Клара Хюммель   08.09.2013 03:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

Заставила себя прочитать. Только потому, что читала первый вариант, начало. Конечно, это другая вещь. Но читать ее хотелось по-диагонали.В отличие от ой, первой. Спросить, конечно же можно, ВРЕМЯ- ЧЕМУ? Прочитала уже три рассказа,и не в одном нет мысли, подтверждающей цитату из Библии. В этой работе задумка была вызвать сожаление о том, что не всегда время умирать приходит вовремя?))))))

Клара Хюммель   04.09.2013 04:04     Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

"Если в первом акте на сцене висит ружье, в последнем оно должно выстрелить".

В конце рассказа я ожидала отменной пальбы, но - ничего. Так зачем все эти детали?

Аглая Ивановна Читатель   03.09.2013 20:59     Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

Текст читается тяжело. Приходится словно продираться через частокол рубленных коротких фраз, диалогов на одной ноте, и второстепенных, ничего не добавляющих к основной теме, деталей и описаний.
Кроме того, по тексту встречаются ошибки и корявые фразы. Например:
"...проковыляля стайка девушек". Во-первых, проковылялА, а во-вторых, стайка девушек это же не группа бабушек, стайка может прошмыгнуть, пролететь, но не проползти или проковылять.
К теме конкурса текст притянут весьма условно.
И вообще, производит впечатление искусственно склеенного, обрывочного, не отшлифованного технически.
Сон мамы вообще всё запутал. Такие детали и подробности во сне?
И главное, зачем всё это нужно было подавать через мамин сон? Что в нём было правдой, а что вымыслом? Может и Льва на самом деле не существует? И особенно Глеба?
Стихи и перечисления вершин не вытаскивают слабой художественной составляющей текста.
Рассказ представляется сырым, требующим серьёзной доработки.

Вова Осипов   03.09.2013 13:46     Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

С чего ж начать? Пожалеть этих молодых людей, погибших, так и не успев, как следует, насладиться пришедшей любовью? Или поспорить с самим собой, мол, не погибли они. Сон это. Пусть вещий, но сон. Вот тут-то и поговорим о сюжете. Он закольцован. Начался рассказ с выхода на последнюю прямую, тем и закончился. Неисправимые романтики могут поспорить, конечно, "хвостик", робкий, коротенький всё же есть, значит, не все так плохо.
Автор дал романтикам надежду, сделав сон эпилогом, точнее, поставив его в конце рассказа. А ведь мог бы с него начать, тогда бы надежды не было совсем у читателя. Спасибо автору за эту надежду.
Или авторам? Ведь их "Три солнышка". Рассказ вроде мужской, но характеристика героини дана так по-женски. Разве мог мужчина написать, например, так про девочку с дцп, покоряющую вершины? Разве не видно, что только женщина может так доверяться дневнику?
Автор(ы) пренебрег(ли) описанием внешности гг. Она - хрупкая и рыженькая, он - темноволосый с зелёными глазами. Но развёрнутый рассказ о характерах обоих ставит всё на места: главных героев характеризуют их дела. Насколько случайна их встреча на горе? Оба они - лидеры по натуре, стремятся к новым испытаниям. Вот и встретились, чтобы расстаться. Или остаться вместе навсегда.
Огромный респект автору (ам)? за вкрапление стихов. Как же без них и без песен в таких запредельных ситуациях? И то, что нам, жителям равнины кажется наивным, простоватым и нешедевральным, там на горе, проникает в душу. Да и нам…Кто не согласен со словами "мне надоела городская суета"? Кто хоть раз в жизни не произносил этих слов? Интересен эксперимент автора, подчеркнуть сказанное гг стихами. "на раз-два-три" - пять шажков. Отлично, слов нет, обыграно "на край света, за край света, на тот свет" - "за тобой хоть в могилу". Мне режет слух слово "могила", но суть передана.

В то же самое время складывается впечатление, что рассказ состоит из надёрганных кусочков, скреплённых друг с другом. Как будто специально к конкурсу. Вот рассказ о Даше, а вот уже о Льве. По какому-то шаблону. Здесь авторам есть работа. Шлифовальная.
В заключении хочется сказать об элементе неожиданности. Солнце ассоциируется с теплом, приятным, жизнеутверждающим. А в рассказе солнце враг номер один. Именно оно бросало камни на альпинистов, вынудив их уйти на ледник, который само и подтопило. Так неожиданно для меня, хотя и бывавшему в горах. Всё перевернулось. Солнце - враг. Девушка - лидер (это и о физических кондициях), бывший партнёр, с которым была одна связка - мелкий домогатель. И цель Даши: не столько себя показать, сколько доказать всем, что вершины подвластны всем, кто к ним стремится.

О мелких недочётах уже сказано другими. Хотя я с ними не со всеми и не во всём согласен. Вряд ли можно серьёзно рассматривать эпизод из школы любви как один рассказ с этим. Тем более, в предыдущих конкурсах такое уже встречалось: школа драки, Ильти. Других не запомнил.

Иван Невид   03.09.2013 13:21     Заявить о нарушении
Иван, в Школе драки, как раз и предлагалась поучиться описать драку, для вкрапления эпизода в приключенческий рассказ)))
Что я тогда и сделала.
Но очень приятно, что Вам запомнилось
Спасибо

Ильти   03.09.2013 18:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Аноним. Ты знаешь ответ» (Конкурс Копирайта -К2)

Изрядно доставил момент, когда погнутыми зубьями кошек зацепиться не выходит, зато зацепился очками.

Алекс Петровский   03.09.2013 11:23     Заявить о нарушении