Рецензии на произведение «Русский бунт. Исторические аналогии»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Здравствуйте. Внимание привлекла иллюстрация. В интернете можно найти похожую.
Фотография Царицына, 1919-й год, Александровская площадь в центре города.Виселиц с десяток. Врангелевцы вешают пленных, совслужащих, горожан, заподозренных в сотрудничестве с Советской властью. За полгода, которые город был в руках белых, повесили более трёх тысяч человек.
Извините коммент к дневнику не получается разместить. "Назовите, хотя бы одно место массового захоронения жертв, погибших от белых" ???
В южных районах города Волгограда, не подверженных разрушению во время ВОВ, сохранилось много братских могил, защитников Красного Царицына. У памятника, в центре Кировского района на могиле полутора тысяч расстрелянных врангелевцами пленных красноармейцев, в своё время принимали в пионеры. Из за подъёма грунтовых вод тяжёлый , красивый , гранитный памятник стал проваливаться. В 2001-м году его демонтировали, останки не перехоронили. Могила заросла камышом.
На прозе.ру мной выложена повесть "Переселенцы" без иллюстраций. В самиздате эта повесть с большим количеством фотографий из семейного архива, с фотографиями памятников , в том числе с демонтированным.
Хотелось бы получить от Вас комментарии.
Алексей Борзенко 17.03.2021 16:16 Заявить о нарушении
1. По поводу рисунка-иллюстрации. Она взята из Интернета, как рисунок к повести Пушкина "Капитанская дочка". Врангелевцами на ней даже не пахнет.
2. По поводу не подтверждённых документально Ваших слов о том, что врангелевцы якобы повесили в Царицине более трёх тысяч пленных красных и сторонников советской власти. Я жил в Сталинграде-Волгограде, жена у меня оттуда, бывал там в командировках и никаких массовых захоронений красных не встречал, экскурсоводы о них не упоминали. Да Вы и сами упоминаете лишь разрозненные могилы красноармейцев, но это ведь не жертвы белого политического террора, а жертвы текущих боёв. Вместе с тем, действительно, в центре города на Площади павших борцов есть могила. Вот, что в ней сказано в Википедии: "...летом 1919 года, в ходе боёв за Царицын во время Гражданской войны, войскам П. Н. Врангеля удалось завладеть городом. 8 февраля 1920 года, когда Красной армии вновь удалось занять Царицын, на площади состоялись похороны 55 погибших революционеров, в дальнейшем над братской могилой был установлен памятник-обелиск со словами: «Пролетариат Красного Царицына борцам за свободу». (Там похоронен даже участник стачки 1906 г) С того дня площадь стала называться площадью Павших Борцов Революции".
3. Повторяю, то, что устал повторять: не надо путать жертвы боёв, отдельных расправ, по бесчинству, самоуправству со стороны белых военачальников с жертвами узаконенного Лениным "Декрета о Красном терроре" в сентябре 1918 года. В целом, то, о чём Вы говорите, не идёт ни в какое сравнение даже с теми жертвами, которых я называю в своей дневниковой публикации:
Крым: расстреляно, утоплено в запертых трюмах барж от 120 до 150 тысяч сдавшихся в плен белых офицеров. Организаторы этих казней Бела Кун и красная комиссарша Землячка (Розалия Залкинд). Член Крымревкома Ю. П. Гавен в 1920 г. не просто вспоминал, а вспоминал хвастливо:
"...Считаю нужным напомнить, что я применял массовый красный террор еще в то время, когда он еще партией официально не был признан. Так, напр., в январе 1918 г. я, пользуясь властью пред. Севаст. Военно-Револ. Комитета, приказал расстрелять более пятисот офицеров».
В Кронштадте, в 1921 году большевики приговорили к расстрелу и расстреляли 2103 восставших против злодеяний советской власти матросов. Тысячи расстрелянных, удушенных газами восставших крестьян Тамбовской губернии. Позже - Гулаг, Соловки, Магадан, Бутовский полигон, места других захоронений. Специальной комиссией установлено: только на Бутовском полигоне, с августа 1937 года по октябрь 1938 года, были расстреляны 20 761 невинных людей. Их могилой стали 13 рвов, выкопанных местными жителями, с помощью бульдозера, общей протяжённостью 900 метров. Кстати, на этом же полигоне 22 июля 1941 года расстрелян бывший командующий западным фронтом Д. Павлов и другие подчинённые ему военачальники, позже оправданные.
Иван Варфоломеев 17.03.2021 16:27 Заявить о нарушении
"Особая следственная комиссия Белой армии обнародовала результаты расследования зверств большевиков в Царицыне. По ее подсчетам, за 1918 год от рук чекистов погибло около 1700 горожан. В Сарепте, в которой располагался штаб 10-й Советской армии, за то же время было уничтожено до пяти тысяч военнопленных и гражданских лиц. Обыватели с ужасом рассказывали кубанцам о баржах-тюрьмах, в трюмах которых содержались военспецы и горожане, обвиненные Сталиным в августе 1918 года в измене. Выжить удалось немногим".
Иван Варфоломеев 17.03.2021 17:32 Заявить о нарушении
2. Посмотрите фотографии в повести "Переселенцы" на самиздате.
3. Работая над этой повестью я пользовался данными Музеев: обороны Царицына, краеведческими музеями г. Волгограда,Кировского района Г. Волгограда.
4.Я коренной сталинградец. Знаю историю своих предков с 1818 года.
Алексей Борзенко 17.03.2021 17:44 Заявить о нарушении
"Царицын. 5 и 6 июля производились раскопки могил замученных и расстрелянных большевиками. Картина потрясающая: судорожно переплетенные руки и ноги, трупы найдены на полуаршинной глубине. По данным медицинской экспертизы, многие погребены заживо. На кладбище за кирпичным заводом обнаружено 63 трупа... Среди расстрелянных много офицеров и одна женщина — г-жа Петрова, на квартире которой происходили собрания алексеевцев". Таких сводок для Белого командования составлены сотни.
Всё, Алексей, в дальнейшей полемике не вижу смысла и пользы. Всего доброго.
Иван Варфоломеев 17.03.2021 18:40 Заявить о нарушении
Алексей Борзенко 17.03.2021 21:48 Заявить о нарушении
Алексей Борзенко 17.03.2021 23:03 Заявить о нарушении
Между тем, фото, как и всё остальное, Вами подобраны весьма и весьма тенденциозно. Как я уже замечал – в духе «совковой» пропаганды. Что ж не представили фото о том, как жители радушно встречали Врангеля, о посещении им собора, который большевики после уничтожат? Почему игнорируете чудовищную масштабность красного террора?.. И главное: если это названные Вами жертвы политического, схожего с красным террором, белого террора, то у белых должен быть Правительственный документ-распоряжение об их терроре. Подписанный, к примеру, тогдашним Председателем Белого правительства Кривошеевым. Такого не было и не могло быть. Потому как Врангель и другие военачальники белых действовали, повторяю, на основе вполне цивилизованных законов прежней Российской империи, в данном случае - законом военного времени, чего Вы упорно не хотите видеть в моей публикации. По-вашему, можно тогда и Столыпина осудить, который в своё время, на основе законов военного времени, через суды приговаривал большевиков-террористов и их пособников погромщиков к виселицам и тем самым навёл порядок в России, вошедшей скоро в число самых быстро развивающихся стран мира. Тогда и Путина можно осудить за его решимость в уничтожении с террористов.
Кроме того, Вы ехидно, демагогически пробуете уколоть меня партийным билетом. Не буду о себе (уже не раз писал об этом, таким же, как Вы «острякам», которые все вдруг оказываются «беспартийными»), но советую Вам задать свой вопрос всей более чем 16-ти миллионной КПСС, члены которой враз согласились и с её ликвидацией, и с ликвидацией, построенного на лжи, кровавом красном терроре коммунистического государства. Белые же идеи возродились, живут и будут жить. Честь и слава их защитникам!
Если опять станете отвечать демагогией, просто ответы буду удалять, дабы не мусорить свою страницу.
Иван Варфоломеев 18.03.2021 05:40 Заявить о нарушении
Поскольку мы находимся на литературном сайте даю следующую оценку вашим произведениям: "Ваши произведения с вашими крайними взглядами на историю и политику, как и произведения крайних сталинистов подталкивают наше общество к новой гражданской войне."
Алексей Борзенко 18.03.2021 06:40 Заявить о нарушении
Во-первых, Вы, увильнув от поставленных мною вопросов о терроре, переключились, вполне ожидаемо, на другие стороны проблемы.
Во-вторых, если бы Вы глубже всматривались с историю, то заметили: гражданская война не прекращалась в России ни на один год. Она то накаляется, как было в годы ВОВ и в конце 1980-х, то ослабевает. Я, как и многие другие мои единомышленники, ищем выход из создавшегося острого положения. Ваша позиция, по принципу "и вашим, и нашим" - тупиковая, ибо стороны не примирит. Нельзя примирить жертвы с их палачами. Красный террор должен быть решительно осуждён, как был осуждён преступный фашизм.
В-третьих, кроме Вас, прочитавших несколько моих вещей в пару дней и дающих им оценку в целом, слава Богу, были, есть и будут другие более серьёзные не "оценщики", а критики, рецензенты, литературоведы. Самую верную оценку даст время.
В-четвёртых, раз уж Вы носитесь со своей повестью, то это никакая не повесть, а своего рода журнал боевых действий, во взятых из других источников, беглых, поверхностных записях, с беглыми же, подражательными псевдо-литературными вставками.
Будьте здоровы! Привет Царицину-Сталинграду-Волгограду.
Иван Варфоломеев 18.03.2021 07:29 Заявить о нарушении
Иван Варфоломеев 18.03.2021 07:38 Заявить о нарушении
2. Все мои фотографии не где то подобраны, а взяты из семейного архива.
3. Это не демагогия.Я никуда не переключаюсь. Я с вами честен и искренен.
4. Вы сделали на мой счёт много предположений. Разрешите и мне сделать предположение. Судя по месту рождения вы из казаков и считаете казаков не сословием, а отдельным народом. Ваши деды воевали за белых. Мои оба деда за красных, один в 4-й кавдивизии Думенко, второй в 6-й кавдивизии Апанасенко.Думаю, вы знаете, что казаков в этих дивизиях практически не было. Ваши проиграли и вы хотите реванша. Так?
5.Спасибо за небольшую, но всё же рецензию. Прочитайте до конца и сделайте что то пообъёмнее.
Алексей Борзенко 18.03.2021 10:38 Заявить о нарушении
Феликс Разумовский в цикле телепередач Гражданской войне в России: "Белые не ушли в прошлое. Они растворились в будущем". Добавлю: будущее подтвердило правоту белого движения. Позорное, без сопротивления падение государства красного террора, диктатуры пролетариата, с его антигуманной, классовой идеологией марксизма, большевизма-коммунизма, - тому подтверждение.
А вот мои слова, из заключительной главы повести «За Синей птицей»:
"Россия, после поражения и потерь, стала возвращаться на путь своей самобытной жизни. Подобно пережившему тяжёлую наркотическую болезнь человеку, она и теперь творит иногда необъяснимое умом, спотыкается, падает, поднимается, набивает себе шишки... Тем не менее Россия, Святая Русь, постепенно, с Божьей помощью, набирает живительные силы, обретает уверенную поступь. Шагая в будущее, она сосредотачивается, осматривается в настоящем и всё больше учится на прошлом.".
Иван Варфоломеев 19.03.2021 05:26 Заявить о нарушении
Алексей Борзенко 19.03.2021 21:48 Заявить о нарушении
Вот этим Вы и занимаетесь. В частности, лживо, упорно, ОТОЖДЕСТВЛЯЕТЕ ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРАСНЫЙ ТЕРРОР С ЯКОБЫ С ТАКИМ ЖЕ БЕЛЫМ ПОЛИТИЧЕСКИМ ТЕРРОРОМ, КОТОРОГО НЕ БЫЛО. Вот Ваше утверждение в расположенном выше комментарии: «На предложенных к просмотру фотографиях могпилы не разрозненные, а конкретные находящиеся в Бекетовке, районе в котором я живу. В этих могилах не жертвы текущих боёв, а именно жертвы белого политического террора». (Кстати, раз могилы, значит уже разрозненные, т.к. их несколько). Мои же веские контраргументы на этот счёт Вы, ради своей, красной демагогии, игнорируете.
Подчеркну: и этот последний Ваш комментарий – чистая демагогия, ибо абсолютно не зная меня, не читая сотен, тысяч моих публикаций в центральной, в том числе советской военной прессе, Вы предъявляете мне голословные и по сути клеветнические обвинения. Врёте, с самого начала полемики. В частности, не ссылаясь на объективные списки, документы, твердите о казни врангельцами на центральной площади Царицина более 3-х тысяч красных. Всунули рисунок виселицы, у которой душегуб Емелька Пугачёв творит свои чёрные дела, которого я разоблачаю таким, как он есть, и примеру которого, по указанию Ленина, следовали красные боевики-террористы, включая Ваши двух дедов, которыми Вы похваляетесь. А что похваляться, если все их «завоевания, накрылись враз медным тазом, в конце 1980-х.
Уймитесь и уйдите с моей страницы. Упражняйтесь своей писаниной на своём сайте. Я же к Вам не лезу со своими мнениями. Хотя, как опытный редактор, журналист, имею большее моральное право давать Вам советы. Не вынуждайте меня обращаться за содействием к администрации портала. Там есть меры против назойливости и клеветы авторов. Будьте здоровы.
Иван Варфоломеев 19.03.2021 23:09 Заявить о нарушении
Алексей Борзенко 19.03.2021 23:27 Заявить о нарушении
Очень жаль времени потраченного на Вас. Ведь было и такое: спорили некоторые со мной, до пены у рта, а потом глянул со временем на их страницы - там уже бессовестно перепечатанные мои мысли и идеи, которые эти воры до этого оспаривали.
Иван Варфоломеев 20.03.2021 00:26 Заявить о нарушении
Алексей Борзенко 20.03.2021 05:05 Заявить о нарушении
Примечательно, что несмотря на последующую коллективизацию, бедствия войны, послевоенную нищету, тамошние крестьяне всё равно считали советскую власть родной. Ибо быть привязанным к собственным воротам в минус 50 за отказ отдать лошадей, запоминается надолго.
Варфоломеев, ты же, кажись, за Путина топил? А Перзидент чётко и ясно сказал - распад СССР есть геополитическая трагедия и катастрофа. Так что прекратить всяческие инсинуации!
Аркадий Уйманов 21.11.2021 12:14 Заявить о нарушении
Во-вторых, Вы говорите о эпизодических преступлениях белых, как результатах произвола отдельных командиров: война есть война. Но вот красные, в отличие от белых, уничтожали "классовых врагов", к которым большевики относили всех людей, кроме себя, на основе подписанного Лениным в сентябре 1918 года Декрета о "Красном терроре". Наконец о Путине. Владимир Владимирович сожалеет об СССР,как о стране, но отнюдь не о советской власти. В беседе с Михаилом Ковальчуком, директором Курчатовского института, Путин резко осудил Ленина, который, по выражению В.В.П.,подложил под страну-Россию "атомную бомбу, вот она и рухнула".
Если эта тема Вас, действительно, интересует всерьёз, а не для того, чтоб поехидничать, обратитесь к списку моих произведений, к статье: "ОТРЕКАЕМСЯ НЕ ОТ СТРАНЫ. ОТ ДЕСПОТИЗМА.
Будьте здоровы!
Иван Варфоломеев 21.11.2021 13:11 Заявить о нарушении
Странно, так что с аналогиями - то?
Где они?
Перечисление бунтов по разному поводу в различные эпохи, разным социальным составом это не аналогия - это именно что перечисление.
Да и автор почему - то одни бунты осуждает, а другие оправдывает?
Да и почему тут имеется осуждение подавления бунта Тухачевским и бунта в Новороссийске в 1962?
Бунты же - значит, по мысли автора давить их!
Ан нет - тут бунты и не бунты вовсе, а борьба за справедливость.
Какая ж это аналогия, сплошное противоречие.
Особо порадовала фраза из выводов автора:
"А один из её уроков в том, чтобы мы не превозносили прошлых и нынешних весьма сомнительных предводителей людских масс «в борьбе за благо народа».
Ммм, помнится были у нас такие борцы за благо - мещанин Кузьма Минин да князь Дмитрий Пожарский.
Им еще памятник в районе центра Москвы поставлен.
Знает таких автор?
Бивер Ольгерд 19.02.2021 16:13 Заявить о нарушении
БИВЕРУ ОЛЬГЕРДУ. По авторитетному словарю С. И. ОЖЕГОВА, АНАЛОГИЯ - это сходство в каком-нибудь отношении между явлениями, предметами, понятиями. Есть выражения: заключить по аналогии. Провести аналогию между чем-нибудь.
Вот и я в своей статье не просто перечисляю, как Вы утверждаете, те или иные бунты, события, но рисуя фон, на котором они происходили, выявляя причины бунтов, в то же время нахожу в них сходные черты, закономерности, анализирую их. Например, социальные схожести бунтов Пугачёва и Разина. Они даже родом из одной станицы. Но есть меж ними и отличия: как в их характерах, так и образе разбойной жизни. Замечу: первопричины толкнувшие их на «бунты» весьма сходные. Причины в казацкой вольности. Для той Руси-России – это очень важно. Казачьи области были расположены по всему ей пограничью. Более того, я делаю неожиданный и неудобный для некоторых историков вывод: зачастую не отсутствие свободы в России, а её избыток побуждал простолюдинов к бунтам, мятежам. Зачинщики их – свободные, чуть ли не до неуправляемости, казачьи вожаки: Разин, Пугачёв, Булавин, атаман Корела... Далее по тексту я стихийные бунты сопоставляю с другими формами протестов, нахожу сходства и отличия.
Если Вы не знали, то я открыл Вам, что бунты, как и протесты, вообще, бывают справедливые и несправедливые. С позиции государства, а людское сообщество в нём очень даже нуждается, все антигосударственные выступления – противозаконные, не справедливые, так как нарушают нормальную жизнь общества. Это если иметь ввиду нормальное государство. Построенное же на насилии и диктате вождей советское государство с самого начала, с октябрьского переворота 1917-го года, было, мягко сказать, не справедливым. А потому и бунт казаков на Дону в 1918-м, и Кронштадский мятеж, и мятеж на тамбовщине можно считать вполне справедливыми. Упоминаемый Вами Тухачевский, жестоко подавлявший мятеж крестьян в Тамбовской губернии, сам поплатился: он был, как и многие крупные военачальники СССР того времени, несправедливо расстрелян, а затем реабилитирован в 1956 году «поумневшей» в смысле справедливости советской властью.
Не знаю, кто Вы по национальности, из какой страны, но оценивали Вы мою публикацию по принципу: в огороде бузина, а в Киеве дядько. Вот, к примеру, Вы пишите:
"Да и почему тут имеется осуждение подавления бунта Тухачевским и бунта в Новороссийске в 1962?»
Поправлю Вас: в 1962 году протестное выступление было не в Новороссийске, а в Новочеркасске.
Кроме того,Вы дальше иронизируете над моими словами, вырвав их из логики текста:"А один из её уроков в том, чтобы мы не превозносили прошлых и нынешних весьма сомнительных предводителей людских масс «в борьбе за благо народа». У меня же значится так: «А один из её (истории. И.В.) уроков в том, чтобы мы не превозносили прошлых и нынешних весьма сомнительных предводителей людских масс «в борьбе за благо народа». Вор, присвоивший чужие имя и власть, должен называться вором. Злодей – злодеем. А человек, защитивший людей от воров и злодеев, - героем-защитником. В то же время, речь, конечно, отнюдь не за рабски покорное подчинение властям. Я, и это подчёркиваю, - против авантюрных и прочих сомнительных форм противостояния властям». Это вполне касается смутьяна, Емельяна Пугачёва, зверства которого документально показаны в этой моей публикации. Как и то, что этот злодей спекулятивно, из "классовых позиций" рисовался советскими историками, как народный защитник, хотя у него на счету и многие тысячи жертв из простого народа.
Вы, как мне показалось, пытаетесь предстать большим знатоком русской истории, а меня эдаким неучем. Опять-таки, иронизируя, Вы многозначительно спрашиваете: "Ммм, помнится были у нас такие борцы за благо - мещанин Кузьма Минин да князь Дмитрий Пожарский.
Им еще памятник в районе центра Москвы поставлен.Знает таких автор?"
Знаю, знаю г-н Ольгерд и, надеюсь, не хуже Вас. Князь Дмитрий Пожарский и мещанин Кузьма Минин отнюдь не были бунтарями. Оба были пламенными патриотами нашего Отечества и в своё время возглавили освободительную борьбу русского народа против иноземных, а именно - польско-шляхетских интервентов.
Будьте здоровы. И в следующий раз внимательнее вчитывайтесь в тексты.
Иван Варфоломеев 20.02.2021 00:25 Заявить о нарушении
Или благо не всегда благо?
Бивер Ольгерд 20.02.2021 15:05 Заявить о нарушении
Доброго здоровья! Да избавит Вас Бог от пандемии!
Иван Варфоломеев 20.02.2021 18:18 Заявить о нарушении
Внимательно прочитал.
Над данной темой думаю очень часто. Я из той породы свободолюбцев.И родился я медицинской части того завода, где директор жрал пирожки с ливером.
И армия меня за 30 лет не сломала.Как был непокорным и берег свою честь и гордость так и уволился непокоренным.
Автор поднял правильную тему в нужный момент.В стране нет ни порядка, ни демократии.Зато есть куча неправительственных фондов, раздающие деньги направо и налево. Лишь бы в стране было не спокойно.
Им не нужна - крепкая Россия.
Власть сейчас сидит сиднем с закрытыми глазами.Опасно это. Глаза могут открыться и после того, как голова с плеч слетит. Только поздно будет что то делать.
Ей сейчас надо работать. А не врать.
Игорь Донской 02.11.2017 09:05 Заявить о нарушении
Поднимут его голодные рабочие еще один - бунт. Если ничего не изменит Власть. Опыт то есть.
Игорь Донской 02.11.2017 09:12 Заявить о нарушении
Игорь Донской 02.11.2017 09:15 Заявить о нарушении
Всё правильно, ибо «...люди, забывшие прошлое, обречены пережить его заново».
Спасибо Вам, Иван, за огромный труд.
С уважением,
Ольга Трушкова 07.10.2017 09:21 Заявить о нарушении
Добрый день, Иван! С большим интересом прочел Вашу публикацию-обзор, посвященную феномену русского бунта.
Смею заметить, что история человечества - это хроника постоянно повторяющегося зверства как со стороны власти, так и со стороны возмущенного взбунтовавшегося народа.
Современного человека не могут не ужасать чудовищные злодеяния, совершенные людьми в периоды социальных катаклизмов, войн и революций. Впрочем и наши современники, казалось бы воспитанные на гуманных традициях мировой культуры, вполне могут предаваться такому же разнузданному насилию, которое было свойственно, казалось бы, только необразованным и грубым натурам мрачного и кровавого прошлого. Зверская резня в Москве осенью 1993 года показала, что чудовище, дремлющее в душе человека, может проснуться в любой момент, если дать ему волю.
Хочу только добавить, что наш народ по своей способности к насилию мало чем отличается от заграничного люда. Вся мировая история написана кровью.
С уважением!
Александр Халуторных 21.06.2017 14:14 Заявить о нарушении
Если согласиться с теорией, что все мы - "по подобию Божиему" - согласен. Но по выбору - нет. Византийская, Православная цивилизация - по данной Богом совести (от неё и законы); католическая, Западная - наоборот.
Давно читаю. Во многом - на Вашей стороне.
Искренне к Вам
Иван Варфоломеев 21.06.2017 14:26 Заявить о нарушении
Иван Варфоломеев 21.06.2017 14:29 Заявить о нарушении