Рецензии на произведение «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке»

Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

Хотите знать разгадку? Инициируйте эксгумацию тела М.Ю.Лермонтова и узнаете достаточно много доподлинного. Конечно, такое неординарное действо должно поручить только независимым экспертам международной комиссии под эгидой ЮНЕСКО.

Что же до Пятигорска, то это уже вторично.
Зри в корень, - как говаривал Козьма Прутков.

Shter   21.06.2017 01:28     Заявить о нарушении
Если есть загадка, то должна быть разгадка...
Лермонтов - историческое дитя, созданное художественными вымыслами.
Как и Пушкин, наблюдается величайший парадокс, чем больше от них лет, тем больше обнаруживается свидетельств их жизни.
Надо просто, вернуться в начало... С чего пошёл Лермонтов и Пушкин?
С тетрадок в 20-х годов для рабфака. Там не было загадок, были одни отгадки.
Если начать снова пушкиноведение и лермонтоведение, не хватит нескольких жизней.
Спасибо за мнение.

Владимир Конюков   21.06.2017 22:59   Заявить о нарушении
Не будем гнать волны о всякие там "...ведениях". Просто возьмем то, что было написано поэтами (Пушкиным и Лермонтовым) и опубликовано, как при их жизни, так и после. Если то, что они со-творили имеет место быть и при этом находило (и находит) отклик у читателей - значит они оставили свой след на земле. У вас лично творчество Пушкина и Лермонтова вызывает какие-то эмоции? Вот об этих эмоциях и нужно писать, опираясь на их стихи и прозу. А "копаться" в домыслах и всяких "...ведениях" - это дело не перспективное и, как по мне, не нужное. Они сказали свое слово теми средствами и в той форме, которые дошли до нас. Нам же, ныне живущим, надлежит теперь оставлять свои "слова", а не "перепевки" из уже имеющегося.

Как пример такого "слова", предлагаю вашему вниманию одну из "разгадок".

Стихотворение М.Лермонтова "Нет, не тебя так пылко я люблю" было написано вскоре за стихотворением "Прощай немытая Россия" и, по моему убеждению, адресат, к которому обращается поэт - это не какая-то конкретная "героиня", а Россия, с которой он прощается. Вчитайтесь в текст, всмотритесь в него внимательно. Но не в тот текст, который напечатан в наших советских изданиях, а в самый первый вариант его опубликации (Нѣтъ, не тебя такъ пылко я люблю // Отечественные записки, 1843, т. XXVIIІ, № 6, отд. I, с. 194 с подписью «Лермонтов»; Печ. по автографу ГПБ, Зап. книжка. Черн. автограф — ГПБ"). При этом оцените разницу в смысловых нагрузках и последствия такой "мистификации". В последней строке второго катрена исчезли одна буква и авторская пунктуация. Всего одна буква "с" и - авторский замысел исказился до неузнаваемости. Улавливаете отличие?

"Но не с тобой,- я съ сердцемъ говорю." (1843)

"Но не с тобой я сердцем говорю." (1989)

Поэт говорит со своим "сердцем" - с Россией, а не с каким-то там "женским образом". Такое авторское обращение - стержень стихотворения - самое главное и ключевое.

А чего стоит его горестное: "уста давно немые"?
Все те "героини", которым приписывают это стихотворение - были живы на момент его написания, не правда ли? И очи их еще не угасли, не так ли? А чей же тогда "огонь угаснувших очей" стал заключительным аккордом для поэта? Чьи "уста" стали немыми для поэта? А?

Для меня ответ очевиден - это стихотворение - прощание с Россией.

И заметьте, что только авторских текст 1843 года издания - дает такую "разгадку". Все остальные редакции - уводят от нее, давая пищу для спорных "личностных" адресатов и не только.

Shter   22.06.2017 17:08   Заявить о нарушении
Вообще - то я не просто говорю о Пушкине...
23 главы напечатано, рекомендую "Сенсация 21 века", Лермонтов впереди, времени не хватает. Вы правильно говорите, но изменились обстоятельства, что в сенсациях... Раньше было запрещено, сейчас, вновь открывшиеся обстоятельства.
Только с этой точки зрения...
Шифр произведений поэтов и разгадка впереди, канву бы обозначить...

Владимир Конюков   22.06.2017 18:22   Заявить о нарушении
На днях случайно наткнулся. Оказывается "адресат" стихотворения "Нет, не тебя так пылко я люблю..." не только меня "заинтересовал" - он давно "на устах". Взгляните, Владимир, на эту заметку:

"К тому времени мне уже было ведомо, что написано «Нет, не тебя так пылко я люблю» летом 1841 года, незадолго до дуэли с Мартыновым. Знал, что вокруг того, кто был адресатами этого стихотворения, скрещивают копья авторитетные лермонтоведы. Нынче, вроде бы, большинство сходится на том, что одна из них – дальняя родственница поэта Екатерина Быховец, которую в Пятигорске он представлял как свою «кузину» и которую находил похожей на давнюю его любовь Вареньку Лопухину, в замужестве Бахметеву.

Правда, тут возникает противоречие. У Лермонтова: «уста, давно немые» – о живой Лопухиной. Она умерла через десять лет после его гибели. Автор ЖЗЛовского, 1991 года издания, «Лермонтова» Виктор Афанасьев выходит из этого противоречия так: Варвара Лопухина была теперь для поэта «как бы умершей (ему казалось, что он никогда и не вспоминал о ней, но она всегда жила в нём…)». Такая разгадка удовлетворяла далеко не всех. Снова и снова возникала легенда о таинственной, неизвестной нам девушке, умершей в совсем юном возрасте... "

http://www.novayagazeta.ru/articles/2014/08/13/60728-planeta-irmida

А предложенную вами главу "Сенсация 21 века" с любопытством прочту.

Shter   26.06.2017 18:21   Заявить о нарушении
Вопрос интересный, полный текст, пусть будет, ко мне заходят лермонтоведы, может, что нибудь скажут.

Михаил Лермонтов, "Нет, не тебя так пылко я люблю"

Нет, не тебя так пылко я люблю,
Не для меня красы твоей блистанье:
Люблю в тебе я прошлое страданье
И молодость погибшую мою.

Когда порой я на тебя смотрю,
В твои глаза вникая долгим взором:
Таинственным я занят разговором,
Но не с тобой я сердцем говорю.

Я говорю с подругой юных дней;
В твоих чертах ищу черты другие;
В устах живых уста давно немые,
В глазах огонь угаснувших очей. написано в 1841 году
Коментарий к стихотворению:
Впервые опубликовано в 1843 г. в «Отечественных записках» (т. 28, № 6, отд. I, с. 194). Высказывались предположения, что стихотворение относится к Софье Михайловне Соллогуб, жене писателя В. А. Соллогуба, или к Екатерине Быховец, дальней родственнице Лермонтова, с которой поэт встречался летом 1841 г. в Пятигорске. Лермонтов находил в ней сходство с В. А. Бахметевой (Лопухиной) — «подругой юных дней», горячо любимой поэтом.

Я к Лермонтову не скоро доберусь и вряд ли буду делать расклад текстов, он будет у меня в деталях последнего времени жизни.
По этому тексту что говорит Андроников?
Слова о давнем событии,
"Люблю в тебе я прошлое страданье
И молодость погибшую мою".

Погибшая молодость... это интересно, стоит поразмышлять.

Владимир Конюков   27.06.2017 09:29   Заявить о нарушении
В дополнение к вашим размышлениям.
Единственное из сохранившихся письмо бабушки поэта написано ею, когда Михаилу Лермонтову исполнился 21 год. Тогда появились в печати его стихотворения и родственники и знакомые с удовольствием их читали. Письмо бабушки содержит примечательные строки: «Стихи твои, мой друг, я читала бесподобные, а всего лучше меня утешило, что тут нет нонышней модной неистовой любви».
Действительно, любовная лирика поэта отличается изысканным благородством выражения чувств. В стихотворении «Валерик» - та же простота благородства в признании, адресованном любимой женщине.

Есть основания утверждать, что это стихотворение обращено к Варваре Лопухиной. К тому времени она была замужем, и ее ревнивый муж уничтожил все послания Лермонтова, ни одно не сохранилось. Может, потому "уста давно немые"?
Поэт был дружен с братом Варвары Лопухиной и ее старшей сестрой, его письма к ним, к счастью, сохранились.

Последнее письмо Лермонтова отправлено Елизавете Алексеевне Арсеньевой. Послано оно из Пятигорска за 17 дней до гибели поэта на дуэли. В письме Лермонтов пишет: «Прошу вас также, милая бабушка, купите мне полное собрание сочинений Жуковского последнего издания и пришлите также сюда тотчас. Я бы просил также полного Шекспира, по-английски, да не знаю, можно ли найти в Петербурге».
Стало быть, планы были такие, чтобы остаться в Пятигорске дольше. Наверняка это связано с лечением ревматизма, о чём поэт писал "Приехал сюда весь в ревматизмах, меня вынесли на носилках". Это было раньше, но не исключено, что потребовалось и в этот раз лечение.

Кузнецова Любовь Алексеевна   31.08.2017 15:17   Заявить о нарушении
Молодец, Любовь Алексеевна!
Так, с помощью читателей-любителей Лермонтова, как Вы, мы подберёмся постепенно, зачем же поэт всё - таки поехал в Пятигорск?
Именно на ДЛИТЕЛЬНЫЙ срок! Собирался там существенно задержаться...
Но это всё равно только часть разгадки, некий этап.
Я перенесу ваш отзыв поближе к нашим лермонтоведам, говорил же им, женское чутьё, логика тоньше мужской.
Спасибо.
С уважением.

Владимир Конюков   31.08.2017 18:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

Не знаю, Владимир, в какой степени я ответил на ваш вопрос:

http://www.proza.ru/2015/04/04/1715

Яков Рабинер   07.02.2017 03:09     Заявить о нарушении
Я читал, написал рецензию Вам по ссылке.
Спасибо.
А по этой загадке интересны мне рецензии и полемика.

Владимир Конюков   07.02.2017 13:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

Из предисловия к изданию 1946 года сочинений Л. некой Е Михайловой следует, что основной виновник и зачинщик всего Васильчиков, который, якобы, сначала пытался "натравить" на Л. поручика Лисаневича. Якобы, тот сказал, что у него "рука не поднимется на такого человека"...
в общем, представляется мне это дело простым - хотели убить и убили...
(как у Высоцкого: "мне представляется совсем простая штука -
хотели кушать, и съели Кука"...:)
как убивали - это уже другой вопрос, но судя по характеру ранения, дуэли и не было...
не секрет, что по характеру Л. был, прямо скажем, не подарок...(тут отдельное "спасибо" его бабусе - она, видимо, как-то по-своему, оригинально, понимала задачу воспитания) и это многие современники отмечали...
сказать по правде, мне такие по жизни встречались и самому... трудно сказать, что бы было во времена Л, но дуэль - это точно...

Игорь Прицко   20.11.2016 12:59     Заявить о нарушении
Знаете, Игорь, ведь вопрос у меня простой, зачем...
Он был в царском, в 30-х советском лермонтоведении, мой расчёт был - может кто помнит. Вопрос и ответ не выгоден был никому. Для ссср, Л. борец с самодержавиен нужен был, царям не интересно выносить сор из избы, т.е., тайны двора.
Сейчас я понял, если бы помнили, весточку в рецках прислали.
Также задавал и по Пушкину о двух NN. Никто!
Поэтому подробно надо писать о том и другом, а это время...
В Вашей поэме есть завуалированнй ответ по Л., но он спрятан подтекстом, внимательно прочитайте, может быть сами себя разгадаете.
Спасибо,
с уважением.

Владимир Конюков   20.11.2016 13:58   Заявить о нарушении
Вы имеете в виду виды на наследство Столыпина-Мунго? к сожалению, я не знаком с трудами ранних исследователей ни творчества Пушкина, ни творчества Лермонтова,но было у меня соображения насчёт того, почему именно их "культивировали" в ссср - конечно, они выглядели "борцами с самодержавием", хотя по сути были такими же помещиками и эксплуататорами, как и другие...
да, может быть дуэль "красивей" выглядит, чем просто убийство, потому эту версию его врагов, по сути, и оставили, иначе пришлось бы вдаваться в объяснения: зачем и почему...простому обывателю это до лампочки, как тогда было, так и сейчас...

Игорь Прицко   20.11.2016 14:22   Заявить о нарушении
Мне же писать ответ на свой вопрос, ничего не могу комментировать.
По загадкам Пушкина пришлось писать 23 главы и ещё будет.
По Л. одним словом не ответишь, думаю о количестве этих самых глав и когда.
По дятловцам 1 кн. написал, потребовали пояснений. Уже 3 получилось.
В своём сами покопайтесь, не объёмное - одно предложение, а в нём фраза.

Владимир Конюков   20.11.2016 14:40   Заявить о нарушении
Видимо, это у Вас манера такая - говорить с читателем загадками, и чего-то недоговаривать, вот Вам и пришлось писать ещё две книги:) а как всё просто, когда человек просто расскажет всё по существу и сразу всё встанет на свои места...такой, чисто коммерческий ход мне встречался у одного психолога - из книгу в книгу он таскает за хвост одного и того же "кота", местами разбавляя текст какими-то новыми вставками:)
ну да ладно, не моё это дело в конце концов...
всего доброго.

Игорь Прицко   21.11.2016 08:32   Заявить о нарушении
Игорь, я не издаюсь, не печатаюсь, кроме нашего общения. Комерческого смысла никакого. Меня просто читают на моих страницах и ладно...
Поздно, очень поздно стал писать, не писатель. Пишу мемуары о встречах с известными людьми. Где Вы увидите такую тему, как Высоцкий и Пушкин или Высоцкий и царь Николай1. Если я буду разбазаривать эпизоды по рецкам, то и никому не нужен. Учусь у вас, профессионалов. Всё от вас издающихся писателей и поэтов, вы пишете за деньги, я, не имеющий возможностей, с одной причины - мне в этой жизни надо доделать и оставить воспоминания...

Владимир Конюков   21.11.2016 10:22   Заявить о нарушении
Извините, Вы просто вводите в заблуждение, когда говорите о книгах...в моём представлении это бумажный вариант...
одни поэт в интервью местной лит.газете сказал, что лучше будет писать мазутом на заборе, чем печатать что-то своё на стихи.ру:
а мы пишем, в общем-то ради общения с пишущей братией...издаваться дорого, и если я пару плохоньких брошюр сумел напечатать минимальным тиражом, то это, скорее, для себя и себе же в убыток - никто неизвестного никому автора раскручивать не будет...поэтому, как и Вам мне приходится вот так вот - "мазутом на заборе" - авось кто-то заинтересуется и прочтёт...
да, темы неожиданные у Вас, и судя по всему у Вас есть что рассказать о встречах с интересными людьми, и Ваши замечания добавляют штрихи к портретам тех, чьи имена у многих на слуху.(Л.Филатов, например)
Удач Вам.

Игорь Прицко   21.11.2016 12:06   Заявить о нарушении
Филатову 14 декабря, через 23 дня исполнилось бы 70 лет... моему давнишнему знакомому. Обязательно напишу о нём, заранее приглашаю.

Владимир Конюков   21.11.2016 12:19   Заявить о нарушении
спасибо Вам, загляну...
вообще, обидно, конечно, что одарённые люди вели такой образ жизни: табак, кофе, наркота по сути, спиртное, если вспомнить того же Высоцкого или Визбора или Хемингуэя - стимулировало их это как-то что ли? где завидная сила воли и духа, где пример для подражания?...ведь почитаешь - дураками не назовёшь, а по сути кто они на самом-то деле?
впрочем, у всех свои заморочки и проблемы...говорят, у гениев туго было с социальной адаптацией во все времена...

Игорь Прицко   21.11.2016 12:36   Заявить о нарушении
Игорь, извиняюсь, Филатову не 14 декабря будет 70, а 24. Просмотрел 2 на 1.

Владимир Конюков   10.12.2016 23:58   Заявить о нарушении
Лермонтов был убит из кустов - в него стреляли из ружья. Пистолетная пуля не могла причинить такую рану, к тому же пуля прошла снизу вверх. Михаил Юрьевич сказал:"Я не могу стрелять в этого дурака!" - и первым выстрелил вверх. А вот Николай Соломонович выстрелил. Чуть ли не в упор. Бросил пистолет и бежать. Потом он говорил, что слышал два выстрела (второй из-за спины, из кустов)...
Беспризорники отомстили Соломоновичу - в 1920-х изуродовали семейный склеп, а кости выбросили на свалку.

Петр Евсегнеев   19.01.2017 12:13   Заявить о нарушении
Пётр, Вы пишете, бросил пистолет и бежать.
А вот все, кто пишет о дуэли, приводят фразу Мартынова, "Миша, прости..." и ушёл.
Вопрос Вам, говорил ли он эту фразу?
Второй главный вопрос. Зачем Лермонт поехал в Пятигорск? Что у меня в заголовке.

Владимир Конюков   19.01.2017 12:42   Заявить о нарушении
Говорят, Лермонтов , как и Пушкин, был фаталистом. И искал смерти...
Про второй выстрел (из кустов) я читал в записках врача (кажется - Лазоверт), который осматривал тело Михаила Юрьевича.
МЫ НЕ ЗНАЕМ НАШЕЙ ИСТОРИИ.
От нас ее скрывают. И каждый новый верховный правитель первым делом чистит архивы и переписывает историю. Они как художники, которые стремятся на всемирно известное полотно нанести свой мазок, оставить свой след.
В деле о покушении Ленина, например, подменили пистолет - вместо безотказного револьвера там красуется бельгийский браунинг...
То же самое можно сказать и про другие убийства - Есенина (повешен), Маяковского (застрелен), Горького (отравлен), ... Брежнева (отравлен молоком - жаловался Виктории Пинхусовне на металлический вкус), Черненко (отравлен ставридой, подаренной председателем КГБ СССР генералом армии Федорчуком).
ГДЕ МОГИЛА ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО???
Когда умер Ельцинь? Были ли у него двойники, как уверяет арестованный Мухин?
Почему Путин только говорит и ничего не делает, как царь, ведь дураку ясно - америка обьявила на него охоту и бежать ему, как и Николаю Второму, некуда?!

Петр Евсегнеев   19.01.2017 12:56   Заявить о нарушении
Я извиняюсь, Пётр, но Вас понесло не в ту степь. Казак Вы гарный...
Но ответьте на вопросы, если можете.

Лично по секрету Вам, Есенин погиб по мотивам... бытовым. В конце 60-х хотели объявить об этом, но кое кто забастовал...
Ещё одна тайна и вопрос Вам. Кто забастовал?

Владимир Конюков   19.01.2017 13:07   Заявить о нарушении
Есенина повесили. Лермонтова застрелили. Павла Первого убили. Николая Второго расстреляли и неизвестно где похоронили. Ленина отравили. Брежнева отравили. Андропова ранили. Черненко отравили. НО нам про это НИКОГДА не скажут. Вот Ельцин помер, а вместо него двойники ссали на колеса самолета на глазах Клинтонов, ложками барабанили по лысине президента Акаева, дирижировали оркестром в Берлине!
Мы не знаем нашей нынешней истории. А что говорить про времена Лермонтова?! Можно только ГАДАТЬ - из-за отсутствия информации, да и та что есть - ИСКАЖЕНА...

Петр Евсегнеев   19.01.2017 13:17   Заявить о нарушении
про Есенина недавно только прочёл - рассекретили, наконец, даже имена исполнителей назвали...хотя и так всё шито белыми нитками было - сначала череп проломили выше переносицы рукояткой нагана, а потом повесили в Англитере, в котором он, оказывается и не был прописан - его на вокзале, якобы, ГПУ сразу взяло...
а то что Лермонтову пуля вошла под правое нижнее ребро и вышла через левое плечо, тоже говорит: какая, на фиг, дуэль! он явно верхом был, подошли и выстрелили, скорее всего из нарезного оружия...
а зачем Л. в Пятигорск поехал вечером и в грозу, можно только гадать: возможно, записку прислали, что мол письмо пришло, с отставкой - он же её как манны небесной ждал...вот и дали отставку, навсегда, как мадам Киргхоф и предсказывала...

Игорь Прицко   20.01.2017 18:52   Заявить о нарушении
Да, Игорь! Где же ваше воображение? Рассекретить могут через 100 лет, это материалы расследования, т.е. в 2026 году. что было следствие в 1926 году.
А что было и почему в конце 60-х?... Какая экпертиза по обоим?

Владимир Конюков   20.01.2017 19:17   Заявить о нарушении
да про Есенина и раньше встречались материалы, домыслы точнее, ничего конкретного...вообразить это труда не составляет - повеситься на вертикальной трубе, в номере, в котором он и не жил, с проломленной головой (происхождение раны на лбу не разъяснялось), да ещё на такой высоте, что и не залезешь - это надо умудриться...
про Л. я подробности только недавно узнал, во время работы над эпопеей про него...
судя по тому, что правду о Татаро-монгольском иге, которого на самом деле, оказывается, и не было, мы только сейчас узнаём, можно предположить, что о гибели поэтов правды мы вряд ли дождёмся...
почему материалы ГПУ стали раньше рассекречивать, я не в курсе...видимо, как в любом секретном деле - появится один "лазутчик" и секрет уже перестаёт быть таковым...как и в случае, с Ангелиной, кстати, и двумя NN:)

Игорь Прицко   20.01.2017 19:46   Заявить о нарушении
По Есенину года 3 назад тв было, родственники говорили, что они теперь знают правду. Понятно, им стало известно... много раньше. Правда тоже разная бывает.
По Ангел что - то было ещё в 30-х, нельзя было, отношение к религиям...
Получается всему, своё время.

Владимир Конюков   20.01.2017 21:59   Заявить о нарушении
Пётр, если есть по Лермонтову, Есенину, будем говорить. О экскурсах вне темы удаляется. Такие правила диалогов. Извините.

Владимир Конюков   20.01.2017 23:58   Заявить о нарушении
Я вам просто три дня хочу довести на своем личном примере простую как лом мысль - архивы есть! Но вас (и меня) туда не пустят!
Помнится, черновики Шолохова одна Вумная ростовская мадам продавала за 50 тысяч долларов, хотя он сдал ей на хранение. И она обязалась беречь бесплатно. Но потом передумала. А ее детишки попросили уже сто тысяч долларов - бешеные деньги по тем временам (джинсы тогда стоили сто рублей, а в Америке один доллар).
Так что никто вам не приведет данные из архивов. А гадать и выдвигать гипотещы - можно до второго пришествия! Так что желаю здоровья и денег!

Петр Евсегнеев   21.01.2017 00:19   Заявить о нарушении
Пётр, спасибо про деньги, особенно... Но не получается, всё бесплатно.
Самые лучшие архивы - молва народная .

Владимир Конюков   21.01.2017 00:49   Заявить о нарушении
Владимир! Я не зря долго писал вам свою историю. Про народную молву и про то, как мне про меня через год рассказывали! А в ответ на мои возражения посылали меня!
Так что народная молва ТАКОГО НАПЛЕТЕТ...
Я помню, как меня в школе из пионеров хотели выгнать - когда я по принуждению старших задал своему земляку писателю Михаилу Шолохову вопрос"Дядя, а ваша фамилия настоящая фамилия ведь не Шолохов, а Кузнецов или Попов?!"
А что касаемо денег на издание - то издатели говорят: НАМ НРАВЯТСЯ ТВОИ ИЗЫСКИ,ОСОБЕННО ИСТОРИЧЕСКИЕ РОМАНЫ, ТАК ЧТО ТЫ РАСКРУТИСЬ, А ПОТОМ ПРИХОДИ.
На что я им отвечал:А тогда я вас насквозь видел!

Петр Евсегнеев   21.01.2017 01:23   Заявить о нарушении
Пётр! Ещё раз полное ПОХВАЛЬНО Вам! За выстрел с колена.
Даже не представляете, как лермонтоведы припухнут. Но эта одна из нескольких разгадок.

Владимир Конюков   21.01.2017 01:30   Заявить о нарушении
Может не с колена - может лежа в грязищи. Версий много! А будет посое вашего спора еще больше.
Надо спецназа Кравченко с телевидения позвать - пусть он проведет расследование: экстрасенсы и следователи пусть поговорят с духами и поищут доказательства - за приз в пять миллионов!
Так что шапку по кугу - вы первым бросьте клич, иначе спор будет вечный (как у тех гоголевских старух, что обсуждали судьбу кузнеца Вакулы)...

Петр Евсегнеев   21.01.2017 01:43   Заявить о нарушении
На танцы он ехал, на бал был приглашён, который должен был состояться в тот вечер...Мартынова, вроде как обошли - не пригласили...
вообще, мужики часто друг друга убивали и убивают до сих пор из-за прекрасных дам...глупость, конечно, но примеров масса...возможно, Мартынов напился с горя, попёрся в лес, где случайно и встретил Лермонтова, который его всерьёз не воспринимал и не ожидал от него выстрела в упор, почему М. и смог подойти вплотную...

Игорь Прицко   13.03.2017 17:17   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Игорь! Долго не появлялся...
На танцы, это прикольно. Это по нашему. А что? Может быть.

Владимир Конюков   14.03.2017 10:28   Заявить о нарушении
почему прикольно? бал-то на самом деле был намечен на тот вечер...другое дело: специально его подкараулили, или всё спонтанно получилось и пришлось "подгонять" события под дуэль? вроде и по показаниям липовых "секундантов" понятно, что дуэли не было

Игорь Прицко   15.03.2017 06:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

Интересная ситуация.У меня была книга очень потрепанная, изданная еще в пятидесятые годы.Много иллюстраций и очень много ссылок на очень серьезные старинные исторические издания.Тогда мне казалось, что все так подробно, точно и правильно.Теперь вот засомневалась... Спасибо большое за хорошую тему.

Зоя Агаева Десницкая   02.09.2016 21:30     Заявить о нарушении
Поищите, вспомните, как раз из той литературы, из 50-х...
Спасибо.
Удач.

Владимир Конюков   03.09.2016 09:14   Заявить о нарушении
Искать материалы надо в сибирских и уральских ЗАВОДСКИХ библиотеках!
Там (при Брежневе) встречались редкие книги - даже дореволюционные, но особено много было 1922-1927. Вот где все было расписано!
Читал я там (выносить нельзя) и про Лермонтова - разжалованный майор Мартынов искал повода себя ПОДНЯТЬ В ГЛАЗАХ ОФИЦЕРОВ.
В одной книге было писано - Вошел он (Николай Соломнович) в новой форме, чтоб покрасоваться перед дамами, а поручик Лермонтов возьми и ляпни что-то насчет попугая... В другой книге было сказано, что Матынов совершил мерзкий проступок (не написано), и его ждал суд офицерской чести, а он и так из майоов разжалорван. Значит, дальше - в солдаты? И через месяц смерть на поле боя (или в казарме от старых солдат)?! А тут ему ДОБРОЖЕЛАТЕЛИ и говорят: спровоцируй Лермонтова (тоот был горяч - честью своей дорожил), а потом откажись от дуэли.
ИМ надо было ВЫМАНИТЬ Лермонтова! И с третьего раза выходка Николая Соломоновича удалась.
Вот Лермонтов и поехал хрен знает куда. Подальше от глаз.
Он был прекрасный стрелок! И ему всегда везло - он первым всегда стрелял!
А тут он ОТКАЗАЛСЯ стрелять:"Я в этого дурака стрелять не буду!"
И выстрелил вверх.
А вот Мартынов выстрелил. То ли вверх, то в Лермонтова.
Потом он говорил: я слышал второй выстрел!
И пуля шла снизу вверх (повторюсь). Из кустов по нему выстрелили, как только Мартынов ушел (или убежал). Сам он смутно помнит. ВЕДЬ ЛЕРМОНТОВА БРОСИЛИ РАНЕНЫМ...

Петр Евсегнеев   21.01.2017 00:35   Заявить о нарушении
Спасибо, Пётр, за мнение...
Вопрос остаётся в силе, зачем поэта понесло в Пятигорск?

Владимир Конюков   21.01.2017 00:52   Заявить о нарушении
В третий раз обьясняю -
Матынов совершил какой-то мерзский поступок, и ему грозил суд чести и разжалование в рядовые. Я ТОЧНО ПОМНЮ, потому что читал это при Брежневе в годы моей службы на Урале. Я тогда еще поспорил с тремя майорами на ящик водки (водка была по талорнам на Урале - там первый секретарь был Беня Ельцин). И принес сдуру им эту книжку (1925 гола издания). А ее замполит в ярости бросил в печку (как и некоторые другие). МАРТЫНОВ был один раз разжалован - из майоров разжалован.
ИМ теперь его могли разжаловать в рядовые.
А это - верная и скорая смерть!
Или от кавказцев, или от старослужащих.
Вот ему БЕНКЕНДОРФЦЫ и сказали: Или ты будешь разжалован - или ты спровоцируешь Лермонтова!
ИМ надо было выманить его! Все просто и ясно.
Им каждому по отдельности доверенные люди шепанули: Лермонтов стрелять не будет (он выстрелит вверх - он сам говорил)!А ты (Мартынов) выстрели мимо!
ВОТ ОНИ И КУПИЛИСЬ ОБА.
Это же ДАВНО известный прием. Тут даже не надо подделывать почерк и красть буману из комнаты.
ВЫМАНИЛИ - те приехали, Лермонтов выстрелил вверх ПЕРВЫМ, а Мартынов тоже выстрелил (он сказал, что не помнит куда стрелял и что потом было). Правда, он упорно повторял, что он хорошо слышал второй выстрел! Он был сильнее пистолетнего - и в стороне. А тут следом грянул страшнейший удар грома...

Петр Евсегнеев   21.01.2017 01:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

Интересно...)
Лермонтов мой любимы русский поэт, спасибо!))

Вивьен Ломан   16.08.2016 15:07     Заявить о нарушении
Спасибо.
Удач.

Владимир Конюков   16.08.2016 22:43   Заявить о нарушении
Лермонтов был убит из ружья из кустов - снайпером. Пуля ведь прошла снизу верх, навылет. Пистолетная не обладала такой мощью... В 1925 году воспитанники школы (беспризорники) выбросили из фамильного склепа останки Николая СОЛОМОНОВИЧА.

Петр Евсегнеев   18.08.2016 18:29   Заявить о нарушении
Пётр, вопрос проще некуда, каким боком его занесло в Пятигорск?

Владимир Конюков   18.08.2016 20:05   Заявить о нарушении
А разве офицеры сами определяют место службы?

Петр Евсегнеев   18.08.2016 20:58   Заявить о нарушении
Понятно, спасибо за мнение.

Владимир Конюков   18.08.2016 21:53   Заявить о нарушении
Вопрос - КТО стрелял в Лермонтова из кустов? А это мы никогда не узнаем, как не узнали - КТО стрелял в Ленина 30 августа, КТО повесил Есенина в гостинице Англетер, КТО застрелил Маяковского? Мы не знаем - ГДЕ настоящая могила царя Николая Второго...

Петр Евсегнеев   18.08.2016 22:00   Заявить о нарушении
Если начать сначала, то можно в половине вопросов разобраться.
Например, Есенин, был же следственный эксперимент почти 60 лет назад, когда живы были свидетели. Что - то кому - то не понравилось...
Начать сначала, для этого надо найти следы самиздата 50-60-х, есть что - то, не все же на небесах.
Иметь ввиду пушкиноведение и лермонтоведение, а оно было царским, до 17 года, до 40 года, до 56 и после. Было западное, было советское и теперешнее после 91 года.
Трудитесь, Пётр, что - то и сложется...
Удач.

Владимир Конюков   18.08.2016 22:22   Заявить о нарушении
Добавлю, сейчас многое рассекречивается западом, им детали какие - то не интересны, а всё на английском, немецком, прочих языках. Переводите инет, сенсаций полно, суметь выудить изюминку.

Владимир Конюков   18.08.2016 22:31   Заявить о нарушении
Три тома про расследование убийства семьи царя Николая Второго - два ну очень крутых издательства в РФ заинтересовались, а одно средней руки даже заключило со мной контракт, но потом развели руками - КРЫЗЫССС... Просто ЭТО никому сейчас не интересно! Сейчас все живут одним днем!

Петр Евсегнеев   18.08.2016 23:38   Заявить о нарушении
Про Николая 2 другой кризис и все забоялись...
Разговоры, пересуды... не то нашли, не та экспертиза.
Противоречия с церковью... отречение и прочее...
Или ждать, или проще издавать.

Владимир Конюков   19.08.2016 00:07   Заявить о нарушении
Издал за свой счет первые два тома от большого ума - теперь прячусь от соседей и знакомых, а начальник (главный энергетик 88 лет) сказал: Я не уволюсь и не умру, пока ты мне не подаришь третий том!

Петр Евсегнеев   19.08.2016 00:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

Владимир, добрый день!
После длительного перерыва заглянул к Вам на огонёк. Пока прочитал самую верхнюю публикацию и всё на неё отзывы.

Версий гибели Лермонтова много, но я придерживаюсь версии Александра Карпенко, изложенной им и его соавтором Валерием Прищепой в книге "Оправдание Лермонтову". К сожалению, книга не всем доступна, поскольку издана тиражом 500 экз и вряд ли её можно найти в продаже.

Вне всяких сомнений, это было убийство Лермонтова, и Карпенко это доказывает. На Проза.ру можно познакомиться со статьями Карпенко о Лермонтове, они очень интересны.

Всего добюрого!
С уважением -
Вадим Иванович.

Вадим Прохоркин   11.08.2016 10:32     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Вадим!
Когда я задавал вопрос читателям сайтов ПРОЗА и СТИХИ, причин появления поэта в Пятигорске, о работе Карпенко и не слышал. Может читал, но фамилия не запомнилась.
На наших сайтах только объёмного формата до 20 публикаций о Лермонтове. Все разные варианты...и у всех своё видение.
А было то в 30-х годах...
пусть вспомнят, порассуждает народ, поищут знатоки далёкие, но концы объяснений,
зачем Лермонтов поехал в курортный город Пятигорск?
С уважением.

Владимир Конюков   11.08.2016 13:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

Владимир, Паустовский в очерке "Разливы рек" (кажется)пишет о выстреле, раздавшемся после выстрела Мартынова и убившем Лермонтова. Речь здесь идет об убийстве поэта.
С уважением

Валерий Ефимов   29.07.2016 11:16     Заявить о нарушении
Владимир, давно известно, что всё было подстроено - и приезд, и политическое убийство. А на Мартынова всё свалили))).

Любовь Царькова   29.07.2016 11:34   Заявить о нарушении
Валерий и Любовь, со слов Паустовского и он одессит, с одесской молвы - о чём говорит Любовь, до сегодняшнего дня варианты...
Тонкость вопроса в деталях... изначально, каким боком поэта занесло в Пятигорск? Зачем поехал?

Владимир Конюков   29.07.2016 15:20   Заявить о нарушении
Извольте:
В январе 1841 года поэт приезжает в Петербург и проводит там самые счастливые три месяца своей жизни. Его окружают друзья и поклонники. Раскупается весь тираж романа "Герой нашего времени". Лермонтов хочет получить отставку и создать свой собственный журнал. Но приходит высочайшее предписание оставить Санкт-Петербург и отправиться на Кавказ.

Лермонтов отправился на Кавказ со своим родственником и другом Столыпиным. По дороге остановились они в Георгиевске. До Пятигорска было 40 вёрст, и Михаил Юрьевич изъявил желание проехать в этот город и повидать старых друзей, принитмать ванны. Столыпин возражал против поездки, но его спутник настаивал. Спор затянулся, и решили бросить монету. Орёл – ехать к месту службы. Решка – заехать в Пятигорск. Выпала решка на радость Михаила Юрьевича.

В этот город прибыли они 13 мая 1841 года. У поэта, как назло, началась лихорадка, и он получил разрешение остаться в Пятигорске до полного выздоровления. Таким образом, два месяца Лермонтов жил в городе.

12 июля 1841 года Михаил Юрьевич окончательно выздоровел и собрался уезжать в полк. Он зашёл в Пятигорское комендантское управление и предъявил подорожную к выезду. На следующий день вечером 13 июля произошла ссора с Мартыновым. До своего последнего свидания в Пятигорске Мартынов и Лермонтов были близкими друзьями.

Самый авторитетный исследователь жизни поэта – П. А. Висковатов – утверждает, что интрига плелась в покоях генеральши Мерлини. Возможно, в игру вступило и знаменитое ведомство Бенкендорфа. Известно, что еще одну мишень для насмешек поэта – некого Лисаневича – часто уговаривали вызвать Михаила Юрьевича на дуэль. Но тот неизменно отказывался. В случае с обозленным на весь свет, вынужденным по неизвестным причинам уйти в отставку Мартыновым дело обстояло иначе. Убедить его сразиться с обидчиком в честном поединке было нетрудно. Смерть Лермонтова была практически неизбежна.

Свидетели и очевидцы того, как погиб М. Ю. Лермонтов, утверждают, что Николая Соломоновича пытались отговорить от дуэли. Но тот был непреклонен. Возможно, Мартынов находился под воздействием неких подстрекателей, которые убедили его, что согласие на примирение сделает его смешным в глазах «света». Многие предполагают, что свою роль сыграло здесь вездесущее Третье отделение. Известны случаи, когда ведомство Бенкендорфа предотвращало готовящуюся дуэль. И оно, вероятно, было оповещено о поединке. Недаром на следующий день Пятигорск просто кишел жандармами. Однако предотвратить смерть Лермонтова было не в их интересах.

Состоялась дуэль 15 июля 1841 года между 18 и 19 часами. А разворачивались события возле Пятигорска у Перкальской скалы. Есть предсмертное признание солдата-снайпера, которому было приказано сделать тот смертельный выстрел в "государственного преступника", как ему было сказано.
Лермонтова убили, как и Пушкина - за талант и ум.

Любовь Царькова   29.07.2016 16:14   Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2012/01/11/1331:
" Лермонтов получил пулю справа налево, снизу вверх, под углом 60 градусов по отношению к продольной оси туловища... Это же в какой позе надо стоять во время дуэли?"
Из-за выстрела "из кустов" все, кто присутствовал на дуэли, бросив истекающего кровью Лермонтова "разбежались"-уехали (на лошадях, даже были дрожки), т.к боялись получить пули сами.

Любовь Царькова   29.07.2016 16:27   Заявить о нарушении
Любовь. Отличный повествовательный текст мастеров биографии поэта.
... Нашего времени, в советское несколько другое.
Советское лермонтовидение было 3-х вариантов, до 30х, до 56 и после.
Разница... с царским.
Вас, как опытного литератора все не должны устраивать, даже что - то насторожить, где истина?
Вас смущает многое, поразмышляйте и ответьте самой себе, если захотите и мне,
зачем Лерионтов поехал в Пятигорск?

Владимир Конюков   29.07.2016 20:30   Заявить о нарушении
Вопрос из 30-х, даже не совсем мой...

Владимир Конюков   29.07.2016 20:33   Заявить о нарушении
Зачем поехал Лермонтов???
Мартынов его спровоцировал. Мартынов был разжалован из майоров (или это БРЕХНЯ?). Потом он совершил какой-то мерзский поступок - и его поставили перед выбором: или он спровоцирует Лермонтова на дуэль, или его ждет суд офицерской чести и разжалование в рядовые (и гибель - либо от пули кавказцев, либо свои старые солдаты придушат в казарме).
КАКИЕ БЫЛИ ТОГДА НРАВЫ - ПОЧИТАЙТЕ "ПОЕДИНОК" ПОРУЧИКА КУПРИНА!
А куда деваться бедному Соломоновичу?!
Тем более его УБЕДИЛИ, что Лермонтов не будет стрелять (он был прекрасным стрелком). Да Мартынов и сам знал про это. И сам Матынов тоже хотел МИМО выстрелить! ИМ (Бенкендорфу) надо было выманить Лермонтова. Надоел Лермонтов царю. Тот не мог простить его вольнодумства...
Так что, если включить мозги, все просто и ясно!
Выманили Лермонтова (и Мартынова тоже), просили (каждого в отдельности) все оставить в тайне (иначе суд чести - и разжалование в рядовые). А Мартынова поймали (а скорее всего ПОДСТАВИЛИ) на мерзском поступке, позорящем честь офицера! Вот он и согласился. А куда ему деваться??? Жить-то всем охота...
ВСПОМНИМ КОРЖАКОВА.
4 октября 1993 года АЛЬФА отказалась штурмовать белый дом. Несмотря на угрозщы Ельцина всех уволить! И уволил всех без пенсии и без квартир. А тут пришел Коржаков и сказал: Я ВАС ПОНИМАЮ, ЧТО ТЯЖЕЛО РУССКИМ ОФИЦЕРАМ СТРЕЛЯТЬ В РУССКИХ ЛЮДЕЙ, НО ВЫ ПОЕЗЖАЙТЕ ТУДА - ВЫ СВОИМ ВИДОМ ОТПУГНЕТЕ ПРЕСТУПНЫЙ ЭЛЕМЕНТ, И ЭТИМ СОХРАНИТЕ МНОГО ЖИЗНЕЙ, ВЫ ПРОСТО ПОСТОИТЕ ТАМ И ПОТОМ УЕДЕТЕ ДОМОЙ.
Они и купились.
Приехала АЛЬФА (не вся), а тут одному из офицеров пуля из белого дома попалает в шею - надо уметь попасть с расстояния в 350 метров в сантиметровый зазор!
Ну, АЛЬФА и озверела - и пошла на штурм, и арестовала Руцкого и Хасбулата!
ТАК неужели Бенкендорф
был дурнее майора Коржакова и алкаша Ельциня???

Петр Евсегнеев   21.01.2017 00:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

Как раз в этом (поездка в Пятигорск) - никакой тайны и никакой загадки нет. Конечно, по моему мнению, но я его готов отстаивать где угодно.
"Так почему вместо боевых редутов войны с горцами, Лермонтов оказался в курортном городе?" Ответ - чистая случайность. Лермонтов вместе со Столыпиным (Монго) возвращались из одного театра военных действий (район аула Чиркей) в другой - на север Кавказа (район реки Лабы, укрепление Прочный Окоп). По случаю заболевания остались на лечение водами в Пятигорске.
Это, кстати, ко всему прочему, свидетельствует также из рапорта самого Лермонтова командиру Тенгинского пехотного полка С.И.Хлюпину 13 июня. «Отправляясь в отряд командующего войсками на Кавказской линии и в Черномории г. генерал-адъютанта Граббе, заболел я на дороге лихорадкой и, быв освидетельствован в гор. Пятигорске докторами, получил от пятигорского коменданта, г. полковника Ильяшенкова, позволение остаться здесь впредь до излечения».
Тайна - в другом. В истинных причинах дуэли и в том, как она реально проходила. Почему пуля пробила првый и вышла из левого бока Лермонтова под углом 30-45 градусов, что возможно только при выстреле лежавшего стрелка в паре-тройке шагов от Лермонтова.
Если есть желание подробнее познакомиться с некоторым из сказанного, посмотрите хотя бы бегло на Прозе.ру мою публикацию "Лермонтов: "Дело о дезертирстве".
С уважением,

Николай Калмыков   28.07.2016 21:34     Заявить о нарушении
Николай, от чего вопрос, почему оказался поэт в Пятигорске?
Из вопроса царских времён... и до сих пор.
У нас на стихах, прозе, много авторов пишут, думаю, дай, спрошу нескольких наиболее известных.
Я получил до 10 разных вариантов. Вот в чём вопрос...
Процесс исследований полёта пули... сейчас с использованием ПК лермонтоведы найдут единственный ответ, договорятся, я думаю и Ваше участие.
По поводу оправдательной справки болезни... не верит народ и здесь на сайтах, с лихорадкой пластом долго лежать надо...
Всё правильно у всех...
Так зачем, всё - таки оказался в Пятигорске поэт?
Ваше прочитаю.
С уважением.

Владимир Конюков   27.07.2016 17:02   Заявить о нарушении
Внимательно прочитал рекомендованное. Очень полезная работа. Спасибо.
Интересно то, что энциклопедии подают пример. Все эти Николаевы явно заказанное... заказное. Для чего?
У меня вопрос остаётся прежним, почему, зачем Лермонтов завернул в Пятигорск?
Вам, как к исследователю и к моим читателям...

Владимир Конюков   27.07.2016 22:22   Заявить о нарушении
Владимир, "дай, думаю, спрошу", "не верит народ" и прочее - это для поседелок. Для серьезного разговора нужны ссылки на документы или выводы (даже домыслы), но непременно опирающиеся на документальную основу. Это очевидно. И даже если Ваш "опрос народа" принесет не 10, а 1000 мнений, это абсолютно ничего не будет значить. Простите, но мне кажется, Вы понапрасно теряете время, ищете тайну там, где ее нет и не должно быть. Поверьте, из того факта, что Лермонтов не был в расположении своего воюющего Тенгинского полка ("в боевых редутах", по Вашему) ничего не следует. Он не показывался в нем даже после того, как в наказанее за дуэль с де Барантом, был отправлен в этот полк по приказу императора. И ничего - привлекался несколько раз в состав экспедиционного отряда, и даже заслужил отпуск (не без ходатайства бабушки). В полк появился, буквально, чтобы отметиться в самом конце года. "Зачислен налицо" (внимание - 31 декабря). После отпуска - снова направлен в другой экспедиционыый отряд... Как оказался в Пятигорске сотни раз описано. В чем тут можно усматривать загадки и тайны? Впрочем, дело хозяйское...
Успехов,

Николай Калмыков   28.07.2016 12:17   Заявить о нарушении
Для Николая Калмыкова, (Владимиру Конюкову я ответил на своей страничке).
http://www.proza.ru/rec_author.html?karpenko1

Александр Владимирович Карпенко   28.07.2016 19:46   Заявить о нарушении
Александр Владимирович, зря Вы так резко реагируете.
Вопрос простой был...
Прошло много лет, было литературоведение, нескольких эпох, веков, а до сих пор спорит народ и нет единого мнения о биографии людей, которые определили направление литературы... мировой.
Мы говорим, что упущено. В 2015 году США рассекретили ядерный удар по СССР, нас бы не было, некому было бы спорить о Пушкине, Лермонтове.
Сейчас рассекречивается многое.
Секретов в литературе полно, в зависимости от строя было, царского, предсоветского, советского, поссоветского. Я задал вопросы по страницам биографии, знаю ответы... Знал не я один, было обсуждение... правда, давно.
Истоки в 30-х годах, единственное могу сказать, просто так с неба не упала мне идея заострить вопрос, 113 женщин и куда ехал Лермонтов.
Кто - то помнит, пусть откликнется.
Надо подождать... не исключено, долго или бысрее... от ответов.
Лучше организуйте обмен мнениями на своих, моих страницах. Тонкостей вопроса масса...

Владимир Конюков   28.07.2016 20:18   Заявить о нарушении
Николай, надо подождать... в Ваших же интересах.
А пока займитесь поиском Столыпина, куда он - то подевался?

Владимир Конюков   28.07.2016 20:23   Заявить о нарушении
Да читал я ваше... Ну и что? Дерзайте и флаг Вам в руки! А.В.
P.S. "...Тайна - в другом. В истинных причинах дуэли и в том, как она реально проходила. Почему пуля пробила левый и вышла из правого бока Лермонтова под углом 30-45 градусов, что возможно только при выстреле лежавшего стрелка в паре-тройке шагов от Лермонтова...."
Ну это полный бред... У меня всё написано в статье. Далее без комментариев. А.В.

Александр Владимирович Карпенко   28.07.2016 20:30   Заявить о нарушении
А вот как летала пуля, мне по барабану...
175 лет прошло, нет слов.

Владимир Конюков   28.07.2016 20:41   Заявить о нарушении
Владимир, я допустил ошибку, причем, чисто механически, в описании раны Лермонтова. И хоть Вам это не суть важно, но для меня принципиально, потому очень прошу (вдруг придется касаться этого момента)не повторять этой ошибки. Пуля, на самом деле, пробила правый бой, вышла с левой стороны и даже дополнительно прострелила еще и левую руку.
Всего доброго.


Николай Калмыков   28.07.2016 21:16   Заявить о нарушении
"А пока займитесь Столыпиным. Он куда задевался?"
Никуда он не девался. Жил на одной квартире с Лермонтовым... Вас-то тут что не устраивает?
Удач!

Николай Калмыков   29.07.2016 09:16   Заявить о нарушении
Тогда что он делал во время дуэли, убийства, случайного выстрела?

Владимир Конюков   29.07.2016 09:25   Заявить о нарушении
Я бы тоже это хотел знать.
Можно привести десяток вариантов, какие Вам, не сомневаюсь, известны. Лично меня ни один не устраивает, хотя, возможно, любой может быть верен. Тем более, что приходится "иметь дело" с такой скользкой личностью, как Монго.
Успехов Вам,

Николай Калмыков   29.07.2016 09:47   Заявить о нарушении
Понимаете коллеги! Спорить о деталях убийства Лермонтова можно до бесконечности! Но, мы не лермонтоведы-профессионалы, которые живут и кормятся за счёт Михаила Юрьевича! Поэтому ничего не признают, кроме канонической дуэли... Я допускаю всё - от дуэли, до выстрела "казака" из кустов. Всякое могло быть! Теперь не докажешь. Но, я за то, чтобы были аргументированные возражения нашей - Герасименко-Карпенковско-Прищеповской версии, что поэта убили не на дуэли! Не вдавайтесь в мелочи и тем самым не забалтывайте нашу версию! Есть моя статья, есть наша с Валерием Ивановичем книга, есть книги Анатолия Андреевича Герасименко! Читайте, анализируйте и возражайте, спорьте, но только по существу написанных текстов. С уважением, А.В.

Александр Владимирович Карпенко   30.07.2016 14:10   Заявить о нарушении
КАК ЛЕТЕЛА ПУЛЯ - ВАМ ПО БАРАБАНУ???
Отец родной, это самый ГЛАВНЫЙ вопрос!!!
Пуля из пистолета (даже если Мартынов стрелял) НЕ МОГЛА пробить корпус Лермонтова насквозь, да еще снизу вверх! Мартынов упал на колени перед ним:"Миша, прости!" -- и тут же выстрелил???
КАК В АНЕКДОТЕ - а сколько невесте лет?
- Да не важно, поручик Ржевский, пусть хоть сто лет, главное - не это,
главное - она богата!

Петр Евсегнеев   21.01.2017 01:04   Заявить о нарушении
Во-от, Пётр, какие - то проблески есть в раскрытии тайны поэта...
Браво!
Стрелял с колена!

Владимир Конюков   21.01.2017 01:19   Заявить о нарушении
Тайну Лермонтова раскрыли!
Теперь будем раскрывать тайну гибели царя Николая Второго! Это даже Путину интересно. А прокурорша Крыма генерал Поклонская 9 МАЯ несла портрет Николая Второго (после чего стала депутатом думы). Так что кроме славы может и еще что-тио обломится. Дерзайте! Главное - не зацикливайтесь НА ОДНОЙ версии ...

Петр Евсегнеев   21.01.2017 01:32   Заявить о нарушении
Не - е, Пётр, до раскрытия всех загадок поэта, далеко.
Вы правы, в 20 - 30-х годах издавались книжки и они попадали в заводские, сельские библиотеки. Малые тиражи, тип - брошюрки для малограмотных на рабфаках. О них забыли лермонтоведы, там многие ответы были, о них говорил Андроников. Самому Андроникову не позволила идеология подробности опубликовать, а содержание брошюрок знали в 60-х. По ним восстанавливали реконструкцию дуэли энтузиасты, но тогда взбунтовалась академнаука.
Так что, если что вспомните ещё, милости просим.
Наверное, к концу года подведение итогов будет... публикация.

Владимир Конюков   21.01.2017 11:59   Заявить о нарушении
Тайна Николая 2 связана... с Шолоховым. Об этом даже не вспоминают, зря. Он об этом говорил...

Владимир Конюков   21.01.2017 12:03   Заявить о нарушении
Помню дядю Мишу - как он мне ухи в школе крутил!
Но должен вас разочаровать (как специалист по истории России вообще и царя Николая Второго в частности) - Николай Второй на Дону не был и с Шолоховым не встречался, равно как и Махно Нестор Иванович...
Я вот Хрущева видел издали - он приезжал в Волгоград и обещал всех милиционеров "за яйца повесить вдоль дороги", Брежнева видел издали - наш начальник курса Суханов встречал его с ротой курсантов (я туда тогда не прошел - ПОВЕЗЛО МНЕ - рост был ниже 175 см), первому секретарю Урала Б.Н.Ельцину я сказал на партхозактиве в героде-герое Нижнем Тагиле: "Партия - ум, честь и совесть, а вы мне, советскому офицеру, предлагаете стать ЧЛЕНОМ ПАРТИИ - абыднааа панымаэшь отченнь!" (после чего два человека - мою жену и генеральшу - освободили от обязательных вечерних политзанятий, чем она даже сейчас гордится).
Я много чего в бумагах не указал.
А то, что указал, так запутал, что если кто и сунется читать, то живот надорвет. Начальник ЛЮБОЙ желает знать о вас как можно больше. Вот и заставляют писать каждый год автобиографию, на гражданке - анкету. И предлог придумывают - то переименование организации, то переподчинение. Я НЕ ЗНАЮ, ЗАЧЕМ ШОЛОХОВ НАПЛЕЛ.С виду вроде рубаха парень - любил выпить, побазарить, но на самом деле очень жесткий человек: только ляпни что-то -- мигом ожесточится и змеиным шепотом - а ты откуда знаешь?!
А В КОНЦЕ СКАЖУ ВАМ ГЛАВНОЕ - история страны - это картина, и каждый правитель старается обязательно оставить на ней свой след. И потому первым делом архивы пересматривает! Заботится о реноме в глазах потомков...

Петр Евсегнеев   21.01.2017 15:45   Заявить о нарушении
Пётр, Вам, как специалисту по истории вопрос...
Видел и раньше, Шолохов вам не мил, вы его просто унижаете.
Вопрос, в музее Киева свидетельства нач. штаба армии Махно о Шолохове, их куда девать?
Шолохову не надо было быть знакомым с Николаем, он историк - романист, одно время писал историю, поищите.
Читайте о Шолохове всё у меня то что есть, позже ещё будет. Историком быть... сами знаете надо чем обладать, а мы чудо проходящее, вам не ровня. Но есть энтузиазм, кое какие познания и желание защитить своё.
Шолохов у нас герой, у вас другие герои.
Я ваших героев не трогаю, даже похвалил. Об истории писать не обязательно быть историком. Я, например, пишу мемуары и в них есть место Лермонтову, Шолохову - учил в школе. Они мои герои...
Заново прочтите "Тихий Дон", в нём загадка века и ответ о царе, о вас и о том, как живёт народ сейчас, т.е . труд историкам на много веков вперёд. Шифр, сначала Пушкина, потом Лермонтова, дальше Шолохова.
Удач в изысканиях.

Владимир Конюков   21.01.2017 16:37   Заявить о нарушении
Владимир, ну к чему такое у вас высокомерие? Поучать загадками... Я об этом вам писал, а вы так ничего и не поняли. А жаль! Вроде бы и умный был мужик...

Александр Владимирович Карпенко   21.01.2017 17:54   Заявить о нарушении
Ладно, Евсегнеев воспитывает, теперь Карпенко...
И причём высокомерие? Господа, ай - да в библиотеки Урала и ищите там.

Владимир Конюков   21.01.2017 19:43   Заявить о нарушении
В дополнение к вашим размышлениям.
Единственное из сохранившихся письмо бабушки поэта написано ею, когда Михаилу Лермонтову исполнился 21 год. Тогда появились в печати его стихотворения и родственники и знакомые с удовольствием их читали. Письмо бабушки содержит примечательные строки: «Стихи твои, мой друг, я читала бесподобные, а всего лучше меня утешило, что тут нет нонышней модной неистовой любви».
Действительно, любовная лирика поэта отличается изысканным благородством выражения чувств. В стихотворении «Валерик» - та же простота благородства в признании, адресованном любимой женщине.

Есть основания утверждать, что это стихотворение обращено к Варваре Лопухиной. К тому времени она была замужем, и ее ревнивый муж уничтожил все послания Лермонтова, ни одно не сохранилось. Может, потому "уста давно немые"?
Поэт был дружен с братом Варвары Лопухиной и ее старшей сестрой, его письма к ним, к счастью, сохранились.

Последнее письмо Лермонтова отправлено Елизавете Алексеевне Арсеньевой. Послано оно из Пятигорска за 17 дней до гибели поэта на дуэли. В письме Лермонтов пишет: «Прошу вас также, милая бабушка, купите мне полное собрание сочинений Жуковского последнего издания и пришлите также сюда тотчас. Я бы просил также полного Шекспира, по-английски, да не знаю, можно ли найти в Петербурге».
Стало быть, планы были такие, чтобы остаться в Пятигорске дольше. Наверняка это связано с лечением ревматизма, о чём поэт писал "Приехал сюда весь в ревматизмах, меня вынесли на носилках". Это было раньше, но не исключено, что потребовалось и в этот раз лечение.

Кузнецова Любовь Алексеевна 31.08.2017 15:17 Заявить о нарушении / Удалить
Молодец, Любовь Алексеевна!
Так, с помощью читателей-любителей Лермонтова, как Вы, мы подберёмся постепенно, зачем же поэт всё - таки поехал в Пятигорск?
Именно на ДЛИТЕЛЬНЫЙ срок! Собирался там существенно задержаться...
Но это всё равно только часть разгадки, некий этап.
Я перенесу ваш отзыв поближе к нашим лермонтоведам, говорил же им, женское чутьё, логика тоньше мужской.
Спасибо.
С уважением.

Владимир Конюков 31.08.2017 18:24 Заявить о нарушении / Удалить

Владимир Конюков   31.08.2017 18:28   Заявить о нарушении
Молодец, Любовь Алексеевна!
Так, с помощью читателей-любителей Лермонтова, как Вы, мы подберёмся постепенно, зачем же поэт всё - таки поехал в Пятигорск?
Именно на ДЛИТЕЛЬНЫЙ срок! Собирался там существенно задержаться...
Но это всё равно только часть разгадки, некий этап.
Я перенесу ваш отзыв поближе к нашим лермонтоведам, говорил же им, женское чутьё, логика тоньше мужской.
Спасибо.
С уважением.

Владимир Конюков 31.08.2017 18:24 Заявить о нарушении / Удалить

Владимир Конюков   31.08.2017 18:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайна судьбы Лермонтова в... загадке» (Владимир Конюков)

я смотрела фильм.его позвал друг.

Екатерина Белинская   27.07.2016 13:28     Заявить о нарушении
Спасибо за мнение.
Всё учитывается...

Владимир Конюков   27.07.2016 14:15   Заявить о нарушении