Рецензии на произведение «Как у нас, но без прикрас»

Рецензия на «Как у нас, но без прикрас» (Томас Твин)

Спасибо! Очень интересно!
Есть и другие эксперименты. Крысы в одиночестве.
Легко обучались различным навыкам. Стрессов было меньше, чем в стае.
А вот пример из человеческой жизни.
Свободные становились докторами наук к 35 и жили (живут) по 100 лет, сохраняя ясный ум, прекрасную память. Умирают за письменным столом или за роялем. Плавают, путешествуют, ездят верхом.
Семейные защищали докторскую в 55. И умирали до 60 лет.
Эти наблюдения делала в детстве. Жила в профессорском квартале. Наблюдаю и сейчас. Большинство учёных одиноки. Двум моим соседям по даче уже за 100. Экспрофессора. Читают, музицируют, рисуют, плавают в океане, увлекаются верховой ездой, путешествуют. Прекрасный серебряный возраст.

Анна Гиацинтова   20.08.2023 15:16     Заявить о нарушении
Не знаю, Анна.
Для кого-то семья становится бременем, а для кого-то нестерпимо одиночество.
Наверное, людям творческим свобода нужна больше, чем исполнителям.
Но А. С. Пушкин, к примеру, устроил свой кабинет рядом с детской, чтобы всё время слышать голоса детей. Его, видите ли, это вдохновляло.
С уважением,

Томас Твин   20.08.2023 18:07   Заявить о нарушении
Господин Твин, мы все разные.
Пушкин не дожил до 40 лет. Погиб на дуэли. Думаю, что до 100 лет он бы не дожил даже, если б её не было.
Спасибо, что ответили.

Анна Гиацинтова   20.08.2023 18:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как у нас, но без прикрас» (Томас Твин)

Почему бы не проверить свои теории на благородных животных, а не только на крысах? Видимо, там будут открытия иного рода. А крысиное общество отображает западную модель

Лина Ранецкая   20.08.2023 19:42     Заявить о нарушении
У разных теорий разные цели. И. П. Павлов изучал работу мозга на собаках, а Д. Дезора интересовало с о ц и а л ь н о е поведение животных. Для этой цели крысы очень хорошо подходят.
Эксперименты показали устойчивое расслоение. Человеческие сообщества - что западные, что восточные - тоже всегда разбиваются на страты, группы, касты, сословия.
С уважением,

Томас Твин   20.08.2023 18:23   Заявить о нарушении
Западная модель общества - крысиная идеология.

Лина Ранецкая   20.08.2023 19:34   Заявить о нарушении
На зайцах бы проверили, на лебедях... А то взяли крыс .

Лина Ранецкая   20.08.2023 19:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как у нас, но без прикрас» (Томас Твин)

Крысы, они и есть крысы.

Артемова Елизавета   13.11.2022 13:56     Заявить о нарушении
Если нас поскоблить, не обнаружатся ли те же инстинкты?

Томас Твин   13.11.2022 15:34   Заявить о нарушении
Культуру человечества формирует не большинство, а кому-то про Крыс больше откликается, это понятно. Если человеку говорить, что он свинья, то он и захрюкает (не моя поговорка)Мне понятен Ваш посыл , но многие на этом и остановятся.

Артемова Елизавета   14.11.2022 08:54   Заявить о нарушении
Вообще-то культуру человечества формирует не только элита, но и масса (фольколор традиционный и современный), однако в статье я не замахивался на такую масштабную тему, а пытался привлечь внимание к нашей биологии (базовым инстинктам)
Убеждён, что система наших инстинктов многослойна и её н и ж н и е этажи похожи на этажи "братьев меньших". У крыс эти инстинкты о п р е д е л я ю т поведение, у нас они в л и я ю т на него, поэтому крысы могут кое-что (далеко не всё!) рассказать нам о нас самих.
С уважением,

Томас Твин   14.11.2022 09:50   Заявить о нарушении
Не смею Вас отговаривать, извините. С уважением Елизавета.

Артемова Елизавета   14.11.2022 13:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как у нас, но без прикрас» (Томас Твин)

Грустно, когда всякие крысиные и прочие эксперементы применяют к человеческой жизни выискивая сходство. Грустно, когда люди рассматривают эти эксперементы как руководство к действию. Какой-то факт эксперемента существует, так и пусть себе существует, но право каждого человека думать самостоятельно обо всём. Если думать нечем, то и результат известен. Спасибо, что поделились своими мыслями.

Надежда Кедрина   31.10.2020 10:15     Заявить о нарушении
И Вам, Надежда, спасибо за отклик.

Томас Твин   31.10.2020 11:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как у нас, но без прикрас» (Томас Твин)

Томас, прочитал ваши мысли об аналогии крысиной жизни и людской.
Да в крысиной жизни уже ничего изменить нельзя.
Можно сказать о том, что природа людей неизменна, так же как и природа крыс. Это одна точка зрения, но есть и вторая.

"Если бы человеческая природа была такой неизменной какой необразованные люди до сих пор её представляют, ситуация бы была действительно безнадёжной. Но мы знаем, благодаря психологам и физиологам, что то, что выдается за "человеческую природу", составляет самое больше 1/10 часть природы, а остальные 9/10 приходится на воспитание. То, что называют человеческой природой, можно почти полностью изменить переменами в начальном воспитании и образовании." (Рассел Бертран).

Так, что мало только провести эксперимент и увидеть сходство в поведении крыс и людей, это только часть божественного эксперимента. Ну увидели сходство, а дальше что? Надо увидеть и противоположную сторону "медали" отличия между людьми и крысами.
Так, что людскому обществу в первую очередь надо думать не об экономике и деньгах, а об изменении общеобразовательной и воспитательной системы.

Об этом говорю не я, об этом более ста лет тому назад сказал Альберт Эйнштейн -
-"Бессмысленно продолжать делать то же самое и ждать других результатов"

- "Мы должны требовать принципиально новый образ мышления, если человечество хочет выжить. Фундаментальные проблемы, с которыми мы сталкиваемся, не могут быть решены на том же уровне мышления, на котором мы создали их".

Александр Ахелес   31.05.2019 16:27     Заявить о нарушении
Что-то я не могу Вас раскусить, Александр (помните "Служебный роман"?))))
То говорите о неизменности мира, то ратуете за изменение общеобразовательной и воспитательной системы. Следуя Вашей же логике, ну перестроится система и что?
"Ну исчезли динозавры и что мир изменился? Ну появились люди и что мир изменился?...Эйнштейн сказал о том, что глупость людей бесконечна, а я добавлю и неизменна во все времена"
Невзирая на это, Вы вместе с Бертраном Расселом надеетесь на образованием и воспитанием что-то изменить. Я тоже на это надеюсь, но лишь отчасти.
Рассел, конечно, авторитет, но современная психология утверждает, что доля наследственности (неизменности) в поведении человека перевешивает долю воспитания (по крайней мере, неизменное составляет гораздо больше 1/10) Тут и наблюдения за близнецами и др.исследования...Так что человек состоит из неравных "постоянной" и "переменной" частей и воспитание влияет лишь на "переменную". Чтобы влиять эффективно, надо эти части различать. Эксперименты с крысами для того и нужны, чтобы выявить в нас животное начало (инстинкты= постоянная часть) и отчётливее понимать специфику человека(переменную часть)
А то мы привыкли думать, что человек - венец творения и его поведенческие программы совсем другие.
С уважением,

Томас Твин   02.06.2019 12:37   Заявить о нарушении
Томас:
-Что-то я не могу Вас раскусить, Александр (помните "Служебный роман"?))))
То говорите о неизменности мира, то ратуете за изменение общеобразовательной и воспитательной системы.

Александр:
- Всё просто... Когда вы перестанете путать перемены(изменения) в общеобразовательной системе созданных людьми с неизменностью мира созданных Богиней по имени Природа, то вы меня легко раскусите.

Томас:
- Следуя Вашей же логике, ну перестроится система и что?
"Ну исчезли динозавры и что мир изменился? Ну появились люди и что мир изменился?...Эйнштейн сказал о том, что глупость людей бесконечна, а я добавлю и неизменна во все времена"

Александр:
- Нет от этого мир не изменится, от этого изменится жизнь людей. Чем меньше будет глупости в общеобразовательной системе людей, тем будет лучше жизнь людей.

Томас:
-Невзирая на это, Вы вместе с Бертраном Расселом надеетесь на образованием и воспитанием что-то изменить. Я тоже на это надеюсь, но лишь отчасти.

Александр:
-Когда человек не может сделать систему (политическую, экономическую, автомобиль, компьютер...) лучше сам, то ему действительно остаётся только надеяться на человека, который эту систему сделает лучше и совершеннее.

Томас:
-Рассел, конечно, авторитет, но современная психология утверждает, что доля наследственности (неизменности) в поведении человека перевешивает долю воспитания (по крайней мере, неизменное составляет гораздо больше 1/10) Тут и наблюдения за близнецами и др.исследования...Так что человек состоит из неравных "постоянной" и "переменной" частей и воспитание влияет лишь на "переменную". Чтобы влиять эффективно, надо эти части различать. Эксперименты с крысами для того и нужны, чтобы выявить в нас животное начало (инстинкты= постоянная часть) и отчётливее понимать специфику человека(переменную часть)
А то мы привыкли думать, что человек - венец творения и его поведенческие программы совсем другие.

Александр:
Томас, выслушал ваши мысли двигаемые вашими эмоциями и амбициями и отреагирую лишь на вашу последнюю мысль о венце творения матери природы - Человек.
Лично я не буду МЫчать, а буду говорить только от своего имени. Я не считаю, как вы о том, что человек это венец творения... Я это знаю. Будда говорил о том, что на планете Земля нет никого выше человека. Религиозные деятели типа Павла, Иоанна и им подобные говорят, выше человека Бог. Они это говорят, а ещё говорят, что кур доят. И пока этот самый Бог не спустится на землю, венцом творения матери Природы будет ЧЕЛОВЕК. Будда это знал, знаю это и я, а остальные люди пусть эти знания добывают сами.

Александр Ахелес   02.06.2019 14:05   Заявить о нарушении
Думаю, что " суперэксплуататоры" в нашем обществе не позволят изменить систему образования настолько, чтобы оказаться в одном ряду с "козлами отпущения" они делают все возможное, чтобы быть наверху этой пирамиды. Возможно именно поэтому система ОБЩЕГО образования не меняется так быстро. Не происходит в ней таких прорывов, как в других областях науки.

Александра Шам   14.08.2019 09:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как у нас, но без прикрас» (Томас Твин)

Мда...
Я всегда подозревала, что "слуги народа" могут выжить и реальными слугами.
Томас, спасибо. Интересно представили биологическое расслоение на опыте Дидье Дезора.

Лора Шол   26.05.2019 17:52     Заявить о нарушении
И Вам спасибо, Лора, за внимание.
С уважением,

Томас Твин   26.05.2019 21:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как у нас, но без прикрас» (Томас Твин)

Очень интересные опыты. Потрясающие закономерности.
Отличное название Вы придумали - с иронией.))
Спасибо, Томас. Эксперимент, действительно, впечатляющий.

Света Боярина   08.05.2019 10:01     Заявить о нарушении
Вот и мне кажется, что нам есть, о чём поразмыслить. Не успокаивая себя тем, что "мы совсем другие".
Спасибо, Света, за отклик.
С уважением,

Томас Твин   08.05.2019 10:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как у нас, но без прикрас» (Томас Твин)

Хорошее название. Эксперименты над крысами для изучения человека и общества - гениальная идея. Когда человек ведет себя как крыса (а кто из нас без греха), он должен знать, что он ведет себя как крыса. С уважением,

Цай Владимир   05.05.2019 16:50     Заявить о нарушении
Увы, те, кто крыс изучает, в основном не ведут себя как крысы, а те, кто ведут, о сходстве с крысами и слышать не хотят.(((
С уважением,

Томас Твин   05.05.2019 22:25   Заявить о нарушении