Что общего у света с тьмой.

Сергей Магалецкий: литературный дневник

Рецензия на «Что общего у света с тьмой?» (Лина Гарбер)


Здравствуйте, Лина! Пробежал быстро текст и хотел по тихому уйти, но зацепился взглядом за вашу фразу в комментариях: "Боюсь разочаровать тебя, Саш, ну, или, наоборот, успокоить — как тебе нравится) Но после смерти ТАМ ничего нет! Даже "местечек получше". Это каким же замечательным человеком нужно быть, чтобы "двадцать лет изучать живое Слово Божее" и сделать такой "глубокомысленный" вывод? Мда-а-ааа.... Респект, Лина! Вы просто сделали мой день!) Скажите, голубушка, вы случайно не перепутали Библию с телефонным справочником? Касаемо текста - вспомнился анекдот про препода и студента, который всю физику свел к *уям.)) Спасибо за настроение, Лина! С Праздником - Христос Воскрес!!!


Сергей Магалецкий 11.04.2018 16:13 • Заявить о нарушении / Редактировать /


Удалить
+ добавить замечания
Сергей, здравствуйте. Тут такая интересная тема нарисовывается, можно я присоединюсь?
На день сегодняшний я делаю только первые крошечные шажочки в изучении Библии. Давайте, вы мне дружно поможете?
Сергей, а как вы считаете: душа сразу после смерти попадает в рай или ад? Ну, после суда, естественно? Сразу? Моментально?
А как же тогда Армагеддон? Страшный Суд? Второе пришествие? Зачем это всё? Только для тех, кто в тот момент будет жить на земле?
Вот смотрите. Через сколько-то лет я умру. Меня распределят куда-то. Скорее всего,в ад) На веки вечные. Тогда какое мне дело до того, что там будет происходить на земле когда-то? Или будет "пересмотр" моего дела? Хм. По-моему, вот этого как раз и нет в Библии. Для этого мне хватит и моих скудных сегодняшних познаний.
А как те, кто уже якобы отправился в рай? Они же там как бы уже рядом с Богом. Им какое дело до Конца света?
Или их потом "вернут" на землю для вечной жизни? Снова хм. Это ж почти наказание)Быть под боком у Бога типа на небе и потом снова - брямс, на землю? Даже очень замечательную...)
......Что я перепутала? Где налажала? Поможете понять?


Джулия Лу 11.04.2018 18:09 Заявить о нарушении / Удалить


Здравствуйте, Юлия, конечно же можно, даже нужно. ) С Праздником - Христос Воскрес!!! Когда меня спрашивают - почему я православный, то я обычно отвечаю: "Я самый грешный человек на Земле, а вам это не нужно - вы самые достойные люди." Душа человека рождается один раз и живет вечно... Как говорит мой священник: "Весь атеизм проходит в морге". Даже раньше, через секунду после смерти открываются духовные глаза, о которых некоторые даже и не подозревали... ) Извините, Юлия, но мне кажется у вас перепутались некоторые понятия - "Сергей, а как вы считаете: душа сразу после смерти попадает в рай или ад? Ну, после суда, естественно? Сразу? Моментально? А как же тогда Армагеддон? Страшный Суд? Второе пришествие? Зачем это всё? Только для тех, кто в тот момент будет жить на земле?" Самый лучший выход из этого - Закон Божий Серафима Слободского. - http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Slobodskoj/zakon-bozhij/ Это дети проходят в школах. Лучше еще никто не написал. А по большому случаю - это тайна... Мне понятно ваше желание заступиться за подругу, но согласитесь, что человек, который "двадцать лет изучал Библию", с ее слов, и пришел к выводу, что "там" ничего нет достоин жалости и сострадания.


С огромным уважением к вам.


Сергей Магалецкий 11.04.2018 18:55 Заявить о нарушении / Удалить



А вы, я смотрю, всё юродствуете, Сергей?)
Если бы не знала вас долгое время, то принялась бы сейчас вам что-то объяснять.
Но ведь знаю, что истина вас интересует меньше всего.


Поэтому адресую следующие стихи для тех, кто будет интересоваться рецками под этой статьёй.


Ваши слова, Сергей — /Душа человека рождается один раз и живет вечно/


Библия:


"Душа согрешающая, та умрет" (Иезекииль 18:4)
"Все согрешили и лишены славы Бога" (Римлянам 3:23)
"Через одного человека грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили" (Римлянам 5:12)
"Нет на земле праведного человека, который бы делал только добро и не грешил"(Экклезиаст 7:20)


Лина Гарбер 11.04.2018 23:27 Заявить о нарушении / Удалить


Что душа вечная - знали еще в Д.Египте.


Нина Турицына 12.04.2018 11:00 Заявить о нарушении / Удалить


Сергей, я робко надеялась, что у нас получится хотя бы подобие серьезного разговора. Но, увы.
Поверьте, это совсем не тот случай, когда "моя подруга" нуждается в защите. Это была миллионная попытка мне самой разобраться, что к чему.
Христианство не равно православие - это главное, что я хотела сказать и что поняла уже давно. Один ярчайший пример: какой-то там по счету вселенский собор по-ста-но-вил, что Пасха отныне празднуется в такой-то день. Подождите! И никого не тронуло, что назначенная дата пошла вразрез с Книгой Книг?!
А обряды? А песнопения, которые "надо петь\произносить"? Где в Библии на них указано? Где их тексты? Где в Библии упоминание о кресте, которым "надо себя осенять"? Увы, нигде. Это придумано людьми. Пусть умными, пусть продвинутыми и уважаемыми, но людьми. Это неправильно. Совсем неправильно. Ошибаюсь? Тогда укахите мне эти места в Библии. Именно в Библии, а не в Законе Божием от...
Согласитесь, само название чудно звучит. Все равно, как сказать: "Рассказ Сергея Магалецкого от Джулии Лу". Это как? Это означает всего лишь пе-ре-сказ мною того, что мне не принадлежит. И это м-о-й взгляд на произведение.
Не лучше ли в таком случае читать первоисточник самому, а не слушать чьи-то пересказы, даже самые убедительные?
В любом случае, благодарю за беседу. Мне это было нужно. И полезное я отсюда вынесла.


Джулия Лу 12.04.2018 11:46 Заявить о нарушении / Удалить


Ах, да. Забыла самое важное. Что стало для меня открытием века.
По Библии-то, оказывается, сам праздник Пасхи не имеет ни-ка-ко-го отношения к непосредственно воскресению Христа.
И это не придумано мной. И не вычитано в чужих пересказах. Это - первоисточник.
Мммм?..


Джулия Лу 12.04.2018 11:56 Заявить о нарушении / Удалить


Нина, простите, пожалуйста, а Вы из всех религий выбираете то, что ближе сердцу? Тогда странно, что Вы не обратили свой взор на иудаизм. Ведь так прекрасно родиться в следующей жизни бабочкой...
О баобабе скромно умолчим)


Джулия Лу 12.04.2018 12:54 Заявить о нарушении / Удалить


Тьфу, опечатка! ИНДУИЗМ, конечно же)


Джулия Лу 12.04.2018 13:01 Заявить о нарушении / Удалить



И бабочку с баобабом тоже спутали?


Нина Турицына 12.04.2018 13:22 Заявить о нарушении / Удалить


Нина, это мало похоже на ответ на мой вопрос)


Джулия Лу 12.04.2018 13:45 Заявить о нарушении / Удалить


Дорогая Джулия,
прежде чем отвечать, посмотрела Вашу стр.
Ну, и отвечать раздумала.
Не о чем.


Нина Турицына 12.04.2018 15:20 Заявить о нарушении / Удалить


Юлия, извините, что не оправдал ваших надежд... Мылые дамы, по весне в хорошеньких женских головках случается удивительная путаница. Именно для этого и нужен учебник Слободского.) А так от ветра головы своей можно стать и "папой римским", что, кстати, регулярно и случается. Догмы и каноны - это некие ограждения над духовной, и не только, пропастью и созданы для пользы самого же человека. Бог пришел в этот мир, претерпел страшные страдания за каждого человека и умер. А мы - не верим... И самое главное - Он воскрес! А нам заявляют, что "там" ничего нет. Приплыли! Здесь самое время процитировать притчу о богаче и Лазаре "...29Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят..."
Вам, Лина, уже и Библия не указ? )


С праздником всех! Христос Воскрес!!!


Сергей Магалецкий 12.04.2018 15:32 Заявить о нарушении / Удалить


"Всё смешалось в доме Облонских"


И не только Облонских. И не только в доме.


Лина Гарбер 12.04.2018 16:03 Заявить о нарушении / Удалить



Вот и поговорили)
Сергей, я растерялась: "Догмы и каноны - это некие ограждения над духовной, и не только, пропастью и созданы для пользы самого же человека"
Ограждения над ДУХОВНОЙ ПРОПАСТЬЮ? Мамочки... По-моему, это перебор.
А ежели учесть, КТО наставил этих заграждений и зачем, то совсем грустно становится...
По поводу притчи - вы совершенно правы. Есть такие слова в Библии. Но! Кому они сказаны и, главное, по-че-му и для чего? Я-то это уже знаю. А вы, Сергей?
Для Нины. Я-то притопала под чужую рецку, потому что хотела поучаствовать в полемике на интересующую меня тему. А Вы? Чтобы просто высказать своё мнение? Ок. Высказали. Принято к сведению)
Всем - спасибо. Думаю, на этом надо поставить точку.


Джулия Лу 12.04.2018 16:32 Заявить о нарушении / Удалить


Юлия, я на работе и пишу с планшета, поэтому в тексте могут быть очепятки и погрешности. "Не судите строго - война, волнение, дорога..." Вы можете оставаться при своём мнении. Пжлст. К чему приводит вольнодумство в таких серьезных вопросах, вы и сами прекрасно знаете, даже по этому сайту. У человека должны быть ориентиры, чтобы не заблудиться в темноте. Мои ориентиры - это наши великие святые и их духовный опыт. А вы вправе сами выбирать направление . К чему это приводит мы знаем по "богословским" текстам нашей общей знакомой и прочим сектантам на сайте, здесь всяких "пророков", как грязи. Они думают ровно, как вы. Если вам действительно интересна эта тема, то прочтите здесь. - http://www.pravoslavie.ru/37446.html


С непременным уважением.


Сергей Магалецкий 12.04.2018 17:04 Заявить о нарушении / Удалить


/Мои ориентиры - это наши великие святые и их духовный опыт/ — Жаль, что не истина Бога.


P.S.
В первом веке христиан тоже называли сектой.
Когда апостол Павел в Риме встретился с влиятельными людьми из иудеев и рассказал им о том, как его судили за проповедь об Иисусе Христе, они(иудеи) попросили его:
"...мы думаем, что будет уместно услышать от тебя о твоих взглядах, поскольку мы действительно знаем, что повсюду выступают против этой секты" (Деяния 28:22)


Каков был результат объяснений Павла? — "Одни поверили сказанному, а другие нет" (Деяния 28:24)
Тогда Павел сказал тем, кто не поверил:
"«Верно говорил святой дух вашим отцам через пророка Исаию: „Пойди и скажи этому народу: „Слушая, услышите, но ничего не поймёте; и, глядя, будете смотреть, но ничего не увидите. Ведь сердце этого народа огрубело, ушами слышат и не откликаются и глаза свои закрыли, чтобы не видели глазами, и не слышали ушами, и не понимали сердцем, и не возвратились и чтобы я не исцелил их“" (Деяния 28:25-27)


"...сердце этого народа огрубело" — что верно, то верно! До сих пор не хотят слышать и слушать истину — своя религия становится милее отношений с Богом и ориентирами служат "великие святые и их духовный опыт", а не истина из слова Бога — Библии.


Лина Гарбер 12.04.2018 20:01 Заявить о нарушении / Удалить


Для Нины Турициной.


Слова на языках оригинала (еврейское не;феш ; греческое психе; ), используемые в Писании, показывают, что «душа» — это человек, животное или жизнь человека или животного.
Смысл, который большинство людей вкладывают в понятие слова «душа», не соответствует значению еврейского и греческого слов, которые использовали те, кто под вдохновением Бога участвовал в написании Библии.
Слово нефеш, очевидно, происходит от корня со значением «дышать», и его можно буквально перевести как «дышащий».
Что касается греческого слова психе, в словарях древнегреческого языка даются такие определения, как «жизнь», «сознание», «характер», «настроение, чувства», «живое существо» и «личность как средоточие эмоций, желаний и чувств».


Слово нефеш впервые встречается в Бытии 1:20—23. В связи с пятым творческим «днем» там говорится:


"И сказал Бог: „Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землей... полетят летающие создания“. И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу , которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду».


В описании шестого творческого «дня» слово нефеш относится к «домашнему животному, всякому двигающемуся животному и земному зверю», о которых говорится как о "живых душах" (Бытие 1:24).
Сотворив человека, Бог дал ему указание, в котором слово нефеш снова используется применительно к животным, «всем душам, которые передвигаются по земле и в которых есть жизнь » (Бытие 1:30).
Животные названы душами также в Бытии 2:19; 9:10—16; Левите 11:10, 46; 24:18; Числах 31:28; Иезекииля 47:9.
Стоит отметить, что в Христианских Греческих Писаниях (Новый Завет)слово психе тоже применяется к животным, например в Откровении 8:9 и 16:3, где упоминаются создания в море.


Итак, Писание ясно показывает, что слова нефеш и психе обозначают животных — созданий, стоящих ниже человека. Эти же слова относятся и к людям.


Еврейское выражение, которое относится к животным, а именно не;феш хайа; (означает «живая душа»), применяется и к Адаму: после того как Бог образовал человека из земной пыли и вдунул в его ноздри дыхание жизни, «человек стал живой душой» (Бытие 2:7).
Человек отличался от животных, но не потому что он был нефеш (душой), а они — нет. Отличие состояло в том, что лишь человек, согласно библейскому повествованию, был создан «по образу Бога» (Бытие 1:26, 27).
Он был наделен нравственными качествами, которыми обладал Бог, а также гораздо большей властью и мудростью, чем животные; поэтому он мог господствовать над всеми живыми созданиями, стоявшими ниже его (Бытие 1:26, 28). Организм человека был более сложным и более многофункциональным, чем организм животных.
Кроме того, у Адама была возможность жить вечно, которой он в итоге лишился; ничего подобного не сказано в отношении созданий, стоящих ниже человека (Бытие 2:15—17; 3:22—24).


В повествовании говорится, что Бог «вдунул в его (человека) ноздри дыхание жизни», но об этом не сказано в связи с сотворением животных. Однако следует помнить, что сотворение человека описывается намного подробнее, чем сотворение животных.
К тому же в Бытии 7:21—23, где сообщается о том, что в Потопе погибла «вся плоть» вне ковчега, животные ставятся в один ряд с людьми. Там говорится:
«Всё, в чьих ноздрях было дыхание силы жизни,— всё, что было на суше,— умерло».
Несомненно, дыхание жизни, которое было у животных, также изначально было дано им Творцом, Иеговой Богом.
Точно так же «дух », или жизненная сила, человека не отличается от жизненной силы животных, как видно из Экклезиаста 3:19—21, где говорится, что «у всех один дух ».


Как сообщается в Бытие 2:7, человек «СТАЛ живой душой». Следовательно, сам человек был душой. Нельзя сказать, что у него была душа — некая нематериальная, невидимая и неосязаемая субстанция внутри него.
Из слов апостола Павла видно, что христианское учение не отличалось от более раннего еврейского учения. Цитируя Бытие 2:7, он сказал:
«Так и написано: „Первый человек Адам стал живой душой “. Первый человек — из земли и создан из земной пыли» (1Коринфянам 15:45—47).


Как следует из Бытия, живая душа — результат соединения тела, образованного из элементов земли, с дыханием жизни. Выражение «дыхание силы жизни » (Бытие 7:22) указывает на то, что жизненная сила, или «дух», во всех созданиях — людях и животных — поддерживается за счет того, что они дышат воздухом (содержащим кислород). Эта жизненная сила находится в каждой клетке их тела.


Примечательно, что во многих местах Писания упоминаются выражения «моя душа», «твоя душа», «его душа» и так далее — на Руси, например, часто говорили: "пятьдесят душ крепостных", имея в виду "пятьдесят человек".
Причина в том, что под нефеш и психе может подразумеваться сам человек как душа. Поэтому смысл этих слов часто может быть передан личными местоимениями.


В библейском словаре Кёлера и Баумгартнера отмечается, что «моя нефеш» означает «я» (Бытие 27:4, 25; Исаия 1:14), «твоя не;феш» — «ты» (Бытие 27:19, 31; Исаия 43:4; 51:23), «его не;феш» — «он» (Числа 30:2; Исаия 53:10), «ее не;феш» — «она» (Чс 30:5—12) и так далее.


Слова нефеш и психе также могут означать «жизнь» — но не просто абстрактную силу или жизнь вообще, а жизнь отдельного создания, человека или животного.


Так, когда Рахиль рожала Вениамина, ее нефеш («душа», или жизнь отдельного создания) выходила из нее, и она умерла (Бытие 35:16—19). Она перестала существовать как живое создание.
А когда пророк Илья совершил чудо, воскресив сына вдовы из Сарепты, нефеш ребенка («душа», или жизнь отдельного создания) вернулась в него, и «он ожил», снова став живым созданием (1Царств 17:17—23).


Поскольку жизнь создания неразрывно связана с кровью и зависит от нее (пролитая кровь символизирует жизнь человека или животного ), в Писании говорится, что нефеш (душа) «в крови» (Бытие 9:4; Левит 17:11,14; Второзаконие 12:23).
Конечно, это не следует понимать буквально, ведь в Библии также говорится о «крови ваших душ» (Бытие 9:5; ср. Иер 2:34), и, как видно из рассмотренных выше многочисленных стихов, не;феш нельзя отнести исключительно к крови или к ее жизненно важным функциям.


Примеры того, что греческое слово психе подразумевает «жизнь отдельного создания», можно найти в Матфея 6:25; 10:39; 16:25, 26; Луки 12:20; Иоанна 10:11, 15; 13:37, 38; 15:13; Деяниях 20:10.
У Божьих служителей есть надежда на то, что, если они умрут, будут воскрешены, другими словами, у них есть надежда вновь вернуться к жизни как «души», или живые создания.


Поэтому Иисус мог сказать:


«Кто потеряет свою душу (жизнь отдельного создания) ради меня и благой вести, тот спасет ее. И правда, какая польза человеку, если он приобретет весь мир и лишится своей души? Поистине, что мог бы дать человек, чтобы выменять свою душу?» (Марка 8:35—37).
Он также сказал:
«Кто дорожит своей душой, тот губит ее, а кто в этом мире ненавидит свою душу, тот сохранит ее для вечной жизни» (Иоанна 12:25).


Эти и подобные стихи помогают правильно понимать слова Иисуса из Матфея 10:28:
«Не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу, а лучше бойтесь того, кто может погубить в геенне и душу и тело».
Хотя люди могут убить тело, они не могут лишить человека жизни навсегда, так как с точки зрения замысла Бога он продолжает жить:
"А то, что мёртвые воскресают, и Моисей показал, когда, рассказывая о терновом кусте, назвал Иегову „Богом Авраама, Богом Исаака и Богом Иакова“. Он Бог не мёртвых, а живых, потому что для него все они живы» (Луки 20:37,38) и Бог может вернуть и обязательно вернет такого верного человека, отдельного создания, к жизни, воскресив его. Если служитель Бога потеряет свою душу, или жизнь отдельного создания, то это лишь на время, не навсегда.


Лина Гарбер 12.04.2018 20:53 Заявить о нарушении / Удалить


Что есть истина.Лина?) Мне кажется этот вопрос уже звучал в истории...Вы понимаете ее по своему,. Юлия - иначе, а Турицына, как ей удобнее, сообразно бабочке или баобабу.... Или вы претендует на единственного носителя этой самой истины? В этом и есть проблема всех сектантских течений... Увы!


Сергей Магалецкий 14.04.2018 08:40 Заявить о нарушении / Удалить


/Что есть истина.Лина?) Мне кажется этот вопрос уже звучал в истории/


Когда ночью 14 нисана 33 года состоялся самый позорный суд в мире и члены Синедриона вынесли свой приговор, Иисус был отведён к Пилату, прокуратору Иудеи.
Обвинения Иисуса в том, что он называет себя Царём, беспокоит Пилата, так как в это время Иудея находится под юрисдикцией Рима, правителем которой является император Тиберий.
И тогда он задаёт ему вполне естественный вопрос: "Ты царь Иудейский?". (Иоанна 18:33)


Иисус не пытается скрыть от Пилата, что он в самом деле царь. Но его Царство не представляет угрозы для Рима.
«Мое царство не от этого мира,— говорит Иисус, — Если бы мое царство было от этого мира, то мои служители боролись бы, чтобы я не был отдан иудеям. Но нет, мое царство не отсюда» (Иоанна 18:36).


Итак, у Иисуса есть Царство, но оно не имеет с этим миром ничего общего.
Пилата такой ответ не удовлетворяет. Он спрашивает: «Так ты все-таки царь?»
Иисус дает Пилату понять, что он пришел к верному выводу: «Ты сам говоришь, что я царь. Я родился и пришел в мир для того, чтобы свидетельствовать об истине. Всякий, кто на стороне истины, слушается моего голоса» (Иоанна 18:37).


До этого Иисус, обращаясь к Фоме, сказал: «Я — путь, истина и жизнь». Теперь и Пилату он дает знать, что послан на землю для того, чтобы свидетельствовать об «истине» — в первую очередь он имеет в виду истину о своем Царстве. Иисус намерен оставаться верным этой истине и даже готов умереть за нее.
Пилат спрашивает: «Что такое истина?» Но он не ждет объяснений. Он считает, что услышал достаточно для того, чтобы вынести судебное решение по делу этого человека (Иоанна 14:6; 18:38).



Вы правы, Сергей, говоря о том, что этот вопрос в истории уже задавался не раз. Но всегда ли задающих его, интересует ответ?
Что вы, Сергей, знаете, например, о царстве, про которое говорил Иисус Христос?
Кто назначил его быть царём?
Если он, как Царь, стоит во главе этого царства, то есть ли у него помощники?
Сколько их?
Кто подданные этого царства?
Где находится царство?
Где живут подданные?
Какие блага принесёт это царство своим подданным?
Сколько лет будет править?
Что будет потом в конце правления?



Однажды женщина-самаритянка спросила у Иисуса, как правильно поклоняться Богу, ведь её сородичи делают это на горе Гаризим, а иудеи говорят, что надо в Иерусалиме?
Иисус дает понять, что не имеет значения, где поклоняться Богу:


— Настаёт час, когда вы будете поклоняться Отцу и не на этой горе, и не в Иерусалиме,— говорит он, а затем добавляет: — Настаёт час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе (Иоанна 4:21,23,24).
Отцу важно не то, ГДЕ люди ему поклоняются, а то, КАК они это делают. Ему важно в "истине", то есть так, как он этого хочет, как правильно:


"...который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины. Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус" (1 Тимофею 2:4,5)


"Освяти их истиной. Твоё слово есть истина" — сказал Иисус обращаясь к своему Отцу. (Иоанн 17:17)


Знать истину очень важно! Ведь от этого зависит жизнь человека:


"Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе" (Иоанна 17:3)



Что вы знаете о Боге, Сергей? Об его планах относительно человечества?
О том какую роль в его планах играет Иисус Христос?
В согласии ли с его планами ваша жизнь? Ваши взгляды? Ваше мировозрение?
Или авторитетом для вас являются "наши великие святые и их духовный опыт", "учебник Слободского" и прочие?


Библия является словом Бога, а не православные сайты, различные "законы божьи", противоречивые мнения людей и прочее.
Вот в это надо вникать! Этого от вас хочет Бог! От этого зависит ваше спасение — от точных знаний, от точного понимания, от правильного исполнения его воли!


"Не всякий, говорящий мне: „Господи, Господи“, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах.
Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела?“
И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие" (Матфея 7:21-23)


"Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её" (Матфея 7:13,14)


Лина Гарбер 14.04.2018 12:49 Заявить о нарушении / Удалить


Лина, вы чего от меня добиваетесь? Наш разговор начался с вашей фразы: "Боюсь разочаровать тебя, Саш, ну, или, наоборот, успокоить — как тебе нравится) Но после смерти ТАМ ничего нет! Даже "местечек получше". Я с этим не согласен категорически! Мне, как человеку немощному и грешнику, нужно быть уверенным, что мои умершие родители любят меня по прежнему, как и я их. И я молюсь, чтобы Господь дал им "местечко получше". Если жизнь конечна, она вообще не имеет смысла. Как и не имеют смысла смерти маленьких детишек в г. Кемерово, которые писали смс-ки: "Если что - прощайте! Мы любим вас?" И я очень надеюсь, что Господь утрет каждую их слезинку и утешит родителей. Поэтому мне очень важно быть православным. А может быть очень достойный человек, но в вашей идеологи Свидетеля Иеговы одни только сухие цитаты и совсем нет жизни и любви... Да и Бога в ней нет.


Желаю здравствовать.


Сергей Магалецкий 14.04.2018 14:20 Заявить о нарушении / Удалить


Прошу прощения за очепятки - писал с телефона.


Сергей Магалецкий 14.04.2018 14:26 Заявить о нарушении / Удалить


Сергей, я задавала вам много вопросов. Ни на один из них я не получила ответов. У вас нет ни чёткой, обоснованной позиции, ни знаний. Иначе вы ответили бы, а не отсылали бы на чьи-то учения и сайты.
Моя позиция основана исключительно на слове Бога — Библии, и мои знания базируются тоже на ней.


Вы написали — /Мне, как человеку немощному и грешнику, нужно быть уверенным, что мои умершие родители любят меня по прежнему, как и я их. И я молюсь, чтобы Господь дал им "местечко получше". Если жизнь конечна, она вообще не имеет смысла/


Жизнь имеет смысл и Бог по-прежнему любит людей. Но его представления о "местечках получше" отличаются от ваших, как и его планы относительно человечества.
Как думаете, кто виноват в этих отличиях? Бог?


Мне нечего больше сказать вам, Сергей. Вы пришли сюда скабрезничать и самоутверждаться. Истина вас не интересует. Как она не интересовала в своё время И Пилата, сказавшего: "Что есть истина?" Его вопрос был риторический — ответ его не волновал.


Всего вам доброго, Сергей.


Лина Гарбер 14.04.2018 14:59 Заявить о нарушении / Удалить


Лина, вы мне задавали вопросы? ) По-моему вы просто засыпали меня кучами цитат, как и все Свидетельства Иеговы? Вы же принадлежите к этой организации? Смелее, Лина, не стесняйтесь - скажите! ))


Сергей Магалецкий 14.04.2018 15:10 Заявить о нарушении / Удалить


У меня создаётся впечатление, что вы общаетесь сами с собой.
На этом диалог с вами закончен.


Лина Гарбер 14.04.2018 15:25 Заявить о нарушении / Удалить


Лина, вы так старательно уходите от вопроса о принадлежности к секте "Свидетелей Иеговы"? Что так? Ну, смелее же! "Слово, сестра, слово!" )))


Сергей Магалецкий 14.04.2018 15:33 Заявить о нарушении / Удалить


"Если же благая весть, которую возвещаем, и скрыта пеленой, то скрыта для погибающих, для неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы..." (2 Коринфянам 4:3,4)


Лина Гарбер 14.04.2018 15:33 Заявить о нарушении / Удалить


Можете продолжать юродствовать, Сергей.
Не буду вам мешать.


Лина Гарбер 14.04.2018 15:37 Заявить о нарушении / Удалить


Лина , ну смелее же - назовите название вашей организации?! Отчего вы так стеснительны?))


Сергей Магалецкий 14.04.2018 15:38 Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания


"Не отвечай глупому по его глупости, чтобы не стать таким же, как он" (Притчи 26:4)


Вам нравится роль шута, Сергей? И Юля и я задавали вам много серьёзных вопросов по теме под этой статьёй, а вы принимаете непонимающий вид и спрашиваете: "Где? Вы мне задавали вопросы?"
И тут же переключаете внимание на мою личность, дурачась: "Слово, сестра, слово!" с множеством идиотских смайликов.


Сергей, ну, честно, жалкое зрелище! Не позорьтесь!


Лина Гарбер 14.04.2018 17:16 Заявить о нарушении / Удалить



Да, Вы уже опозорились, Лина, на всю катушку, от того и злитесь так. ) Ну, сказали глупость, с кем не бывает и успокоились бы на этом. За гробом жизни нет, по вашим словам, ну нехай так и будет лично для вас, я ничего не имею против. А бомбардировать меня цитатами из Библии не нужно, это обычный прием всех сектантов, в том числе и Свидетелей Иеговы, я на него не реагирую. Вам стыдно , что простой и грешный прихожанин обычного православного храма посадил в лужу вас, "изучающую Св. Писание двадцать лет". Понимаю! ) Но это обычной итог всех, кто трактует Библию, от ветра головы своей и отрицает предание святых отцов. В качестве примера небольшой клип, во что превращается собрание таких "верующих". Это в некотором ваши "коллеги" - "церковь полного евангелия". Кстати, есть и "не полное" и "истинное" и много других... ) Пастор, согласитесь, очень хорош! )


http://www.youtube.com/watch?v=MkjUZNhKTHU


Танцуют все! Ламца-дрица-а-ца-ца!


Сергей Магалецкий 14.04.2018 18:48 Заявить о нарушении / Удалить


Доброе утро, Сергей.
Помните, когда наша трепетно любимая всеми даждьбожья внучка давала всем ссылки на учения своих "святых отцов" и их предания? Мы крутили пальцем у виска, правда же?
Потому что она нигде не указывала первоисточник, только человеческие пересказы. Ну, это и понятно - в ее случае первоисточника просто нет. Вернее, есть. Но он тоже придуман обычными людьми.
В вашем (нашем) случае - первоисточник есть. Но вы упорно не хотите приводить примеры из него напрямую. Почему?..
Вот прочитает этот разговор человек, совершенно ничего не понимающий (типа меня, например). И что он увидит в ваших словах? Да, ничего. Потому что люди, наз-на-чен-ные святыми такими же простыми людьми (пусть, даже очень умными и уважаемыми)- для меня не есть авторитет. Я хочу первоисточник, а не пересказы.
А вы, увы, видимо, в этом не сильны. Уж простите меня.
И дело тут вовсе не в "моей подруге".
Я бы сказала то, что сказала, на любой странице. Потому что, исходя из вышесказанного и всего прочитанного разговора - в луже сейчас сидите вы, Сергей.
Ни одного прямого ответа на вопросы - одни ерничания. Некрасиво, правда. И мелко.
Для вас - мелко.


Джулия Лу 15.04.2018 11:45 Заявить о нарушении / Удалить


Огромная просьба, Сергей.
Не забудьте, пожалуйста, и этот мой пост перенести в свой литдневник. Я искренне хочу, чтобы разговор сей прочло как можно больше людей.
Может быть, среди них найдутся те, кто захочет помочь мне разобраться.
Без "Ламца-дрица-а-ца-ца!")


Джулия Лу 15.04.2018 11:53 Заявить о нарушении / Удалить



Здравствуйте, Юлия! Вы помните, с чего начался наш разговор с Гарбер? С ее слов, что «ТАМ», по ее убеждению ничего нет. Не согласен! Слова Господа, надеюсь, для вас авторитетны или нужен еще какой первоисточник?
В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. Ин.14:2.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. Ин.14:3.
Притча о богаче и Лазаре .
"Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях... Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем…." (Лк.16:19-31)
История благоразумного разбойника.
«И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.» (Лк. 23:42-43)
Апостол Павел.
«Ибо для меня жизнь – Христос, и смерть – приобретение» (Фил.1:21).
«Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.» 1Кор.2:9.


Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? Для меня ответ однозначный – да!
Воскресший Христос, явившийся ученикам, живое подтверждение этому. И я чувствую присутствие Живого Бога в наших православных храмах. А для свидетелей иеговы луковки православных храмов - фаллические символы. Они их вот так чувствуют… Бывает. ) Пусть верят во что угодно, хоть в черта лысого, что недалеко от истины. Я часто встречаю адептов этой секты на улицах, они почему-то всегда ходят парами и удивительно похожи на ваша подругу – просто копия. С такой же дурацкой улыбочкой на лице и одним и тем же вопросом: «Вы хотите изучать Библию?» Надеюсь, Юлия, я ответил на ваши вопросы. Кстати, разве я давал повод сомневаться в своей порядочности? Вы же знаете, что я ничего не удаляю и это ваше замечание обязательно скопирую в дневник.
С почтением.


Сергей Магалецкий 15.04.2018 17:52 Заявить о нарушении / Удалить


Сергей, а с другими стихами из Библии вы что сделаете? Задвинете за шкаф как весьма неудобные? Ну, например с этими:


"Живые знают, что они умрут, а мёртвые ничего не знают, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению. Исчезла их любовь, и ненависть, и ревность, и вовеки не будет им доли ни в чём, что делается под солнцем" (Экклезиаст 9:5,6)
"Всё, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шео;ле — месте, куда ты пойдёшь,— нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости". (Экклезиаст 9:10)
«Мёртвые не восхваляют Иаг, никто из сходящих в безмолвие» (Псалом 115:17)
«Выходит дух его, и он возвращается в свою землю. В тот день исчезают его мысли» (Псалом 146:4)
"Душа согрешающая, та умрет" (Иезекииль 18:4)
"Все согрешили и лишены славы Бога" (Римлянам 3:23)
"Через одного человека грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили" (Римлянам 5:12)
"Нет на земле праведного человека, который бы делал только добро и не грешил"(Экклезиаст 7:20)


Ну, и самое главное!!! Слова самого Бога, Творца, Создателя:


"Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь" (Бытие 2:17)
___________________
Где был Адам пока его не сотворил Бог? Нигде! — "Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек СТАЛ живой душой" (Бытие 2:7)
Слова "непременно умрёшь" для Адама означали лишь одно — небытие, то есть его после смерти не было бы НИГДЕ! Его тело, лишившись дыхания, разложилось бы и вновь стало бы "земной пылью" — тем, чем он был и раньше.


Судя по вашим рассуждениям, если человек после смерти где-то "там" ещё продолжает существовать, значит Бог солгал?


Знаете, кто первый обвинил Бога во лжи? Сатана Дьявол! Чьё имя в переводе с еврейского означает Лжец (Сатана) и Противник (Дьявол). Он заговорил с Евой через змея:
"Змей был самым осторожным из всех полевых зверей, которых создал Иегова Бог. Змей заговорил с женщиной и спросил её: «Действительно ли Бог сказал, что вам нельзя есть со всех деревьев в саду?» На это женщина сказала змею: «Плоды с деревьев сада мы можем есть. Но о плодах дерева, которое посреди сада, Бог сказал: „Не ешьте с него и не прикасайтесь к нему, чтобы вам не умереть“». Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте." (Бытие 3:1-4)


Именно об этом говорил Иисус, обличая религиозных руководителей:
"Ваш отец — Дьявол, и вы хотите исполнять желания вашего отца. Он был убийцей от начала и не устоял в истине, потому что в нём нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи" (Иоанна 8:44)


Когда человек повторяет чью-то ложь, как думаете, Сергей, чьим сообщником он становится?



Вы приняли дурашливый вид и спросили: "Вы задавали вопросы?"


Да, я задала вам ряд вопросов:
Что вы, Сергей, знаете, например, о царстве, про которое говорил Иисус Христос?
Кто назначил его быть царём?
Если он, как Царь, стоит во главе этого царства, то есть ли у него помощники?
Сколько их?
Кто подданные этого царства?
Где находится царство?
Где живут подданные?
Какие блага принесёт это царство своим подданным?
Сколько лет будет править?
Что будет потом в конце правления?


Если бы вы потрудились найти на них ответы в Библии, то знали бы значение тех стихов, которые вы тут привели в доказательство, якобы, существования потусторонней жизни:


/В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. Ин.14:2.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. Ин.14:3/


Задайтесь вопросами — кому были адресованы эти слова? С кем разговаривал Иисус? Проповедовал на площади? Учил народ, поднявшись на гору?
Нет!
Свои слова он адресовал апостолам, находясь с ними наедине. Потому что именно они должны были стать одними из первых его помощников(соправителями), когда он станет Царём в небесном царстве(правительстве).


Для умершего же человека есть лишь одна надежда — на воскрешение. До этой поры он находится в небытии, спит смертным сном.


Иисус сказал:
"Истинно, истинно говорю вам: настаёт час, и уже настал, когда мёртвые услышат голос Сына Бога, и те, кто послушаются, будут жить" (Иоанна 5:25)
"Не удивляйтесь этому, потому что настаёт час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его голос и выйдут" (Иоанна 5:28)


Первыми воскреснут его соправители:
"Но каждый в свою очередь: Христос — первый плод, затем, во время его присутствия,— принадлежащие Христу" (1 коринфянам 15:23)


Их число конкретное — 144 000:
"И я услышал число отмеченных печатью — их было сто сорок четыре тысячи" (Откровение 7:4)
"Я посмотрел и увидел, что на горе Сио;н стоит Ягнёнок и с ним сто сорок четыре тысячи, у которых на лбу написано его имя и имя его Отца" (Откровение 14:1)
"Они поют как бы новую песню перед престолом и перед четырьмя живыми существами и старейшинами, и никто не мог выучить эту песню, кроме ста сорока четырёх тысяч, купленных от земли". (Откровение 14:3)


Библия говорит, что эти 144 000 "купленных от земли" соправителей Иисуса Христа будут воскрешены к небесной жизни:
"Есть тела небесные и тела земные, но у небесных тел слава одна, а у земных — другая" (1 Коринфянам 15:40)


Остальные умершие будет воскрешены после Армагедона — войны Бога с этой злой сатанинской системой вещей:
"Также я увидел мёртвых, великих и малых, стоящих перед престолом, и увидел, как были раскрыты свитки. И был раскрыт ещё один свиток, это — свиток жизни. И мёртвые были судимы по их делам согласно написанному в свитках" (Откровение 20:12)


Об этом говорит слово Бога — Библия. А до этих пор умершие спят смертным сном — ни мучаясь, ни страдая, ни наслаждаясь.


И жить воскресшие будут на земле, как изначально и задумывал Бог — он образовал землю для жительства людей:
"Небеса — небеса принадлежат Иегове, а землю он дал сыновьям человеческим" (Псалом 113:24)



Притча о богаче и Лазаре потому и называется «притча», что имеет иносказательный смысл, как и многое, о чём говорил Иисус Христос.


Что касается приведённого вами стиха из Луки 23:42,43; то скажу вам следующее — в первоначальном греческом языке не было знаков препинания, как, например, запятые. Но переводчики вставляют обыкновенно ту или иную пунктуацию, чтобы облегчить чтение. Большинство, однако, придает этому стиху такой смысл, будто Иисус и преступник обязательно должны были попасть в рай в тот самый день. Синодальный перевод, стих из которого вы привели, гласит следующим образом: И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.»


НО!!!
Это противоречило бы другому месту писания об Иисусе Христе, где апостол Пётр в Пятидесятницу 33г. сказал:


"Давид говорит о нём: „Я всегда видел перед собой Иегову, потому что он по правую руку от меня, чтобы я никогда не поколебался. От этого моё сердце обрадовалось и мой язык стал ликовать. Даже моя плоть пребудет в надежде, потому что ты не оставишь мою душу в га;десе и не дашь преданному тебе увидеть тление. Ты открыл мне пути жизни, наполнишь меня радостью перед своим лицом“.
Братья, о главе рода Давиде можно с уверенностью сказать, что он умер, и похоронен, и его гробница у нас по сей день. И так как он был пророком и знал, что Бог с клятвой обещал ему посадить на его престол одного из его потомков, то, предвидя, сказал о воскресении Христа, что он не оставлен в га;десе и его плоть не увидела тления" (Деяния 2:25-31)


Библия — слово Бога — говорит, что после смерти Иисус был в гадесе(греческий язык) или шеоле(еврейский язык), но не в раю, как утверждает приведённый вами стих!
И рай(еврейский язык Эдем), где жили Адам с Евой, согласно сообщению, записанному в Библии, существовал на земле! Не на небе!


Ещё один момент — после воскрешения Иисус Христос ещё какое-то время находился на земле (а значит, не мог быть ни в каком "раю" с тем самым "благоразумным разбойником") и вознёсся на небо лишь через сорок дней. Об этом говорят стихи из Иоанна 20:17; Деяния 1:1-3,9; 10:40.


Профессор Вильгельм Михаелис переводит этот стих словами: «Истинно, уже сегодня Я даю тебе заверение: (однажды) ты будешь вместе со Мной в раю». Эта передача гораздо более логична, чем в ряде других переводов.


Лина Гарбер 15.04.2018 23:07 Заявить о нарушении / Удалить


Слово Бога является истиной, а люди порой лживы, предвзяты и недобросовестны.


Приведённый вами стих взят из синодального перевода, иными словами освящённого синодом православной церкви в девятнадцатом веке. Где в первоисточнике греческое слово "гадес"(общая могила человечества) лёгким движением руки переводчиков превращается в "ад" — учение о вечном мучении грешников, а имя Бога Иегова (еврейский тетраграмматон, состоящий из четырёх букв) вообще удалено и вместо 6973 раз в еврейских писаниях сохранено в синодальном переводе только 8(!!!) раз, что делает его практически недоступным для «чтецов» Библии, которые если и читают её, то с пятого на десятое и лишь то, что им интересно и более-менее понятно.


Греческое слово ;;;;;;; (стауро;с), под которым в классическом греческом языке подразумевался просто вертикальный столб, кол или же свая, используемая для фундамента, в Матфея 16:24; 27:40 в синодальном переводе вдруг превращается в крест.


Апостолы Пётр и Павел, описывая орудие пытки, к которому пригвоздили Иисуса, использовали также слово кси;лон, и это показывает, что речь идёт о вертикальном столбе без перекладины, поскольку именно это значение приобретает слово кси;лон в данном контексте (Деяние 5:30; 10:39; 13:29; Галатам 3:13; 1Петра 2:24)


Это же слово кси;лон встречается в Ездра 6:11, где говорится о бревне, на котором должен был быть повешен нарушитель закона:


«А если кто-нибудь нарушит этот указ, то я даю повеление вынуть из его дома бревно и повесить его на нём, а его дом превратить в общественную уборную»


Такое же значение это слово имеет в Деяния 5:30 и 10:39.


В своём труде «Толковый словарь слов Нового Завета» У. Е. Вайн пишет:
«СТАУРОС (;;;;;;;) обозначает в основном вертикальный кол или столб. На таких столбах казнили преступников, прибивая их гвоздями. Как существительное , так и глагол стауроо („прикреплять к столбу или колу“) в их первоначальном значении не подразумевают церковный символ в виде двух перекрещенных балок.
Форма последнего берёт начало в древней Халдее и употреблялась в этой стране, а также в прилегавших к ней странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистической Тау, первой буквы его имени). К середине III в. н. э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Чтобы усилить влияние отступнической церковной системы, церкви принимали язычников без возрождения верой и позволяли им сохранять свои языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространённом виде с опущенной перекладиной, была перенята для обозначения креста Христова»


Пауль Вильгельм Шмидт, который был профессором Базельского университета, провёл тщательное исследование греческого слова стауро;с. В своём труде «История Иисуса» он сказал: «;;;;;;; означает любой прямостоящий ствол дерева или столб».
О том, как казнили Иисуса, он написал:
«Кроме избиения плетью, согласно евангельским повествованиям, в качестве наказания Иисуса возможен лишь самый простой способ распятия, какой был у римлян,— повешение раздетого тела на столбе, который к тому же Иисусу пришлось нести или волочить к месту казни, чтобы это позорное наказание было ещё невыносимее. Такая казнь не допускала ничего иного, кроме простого повешения, так как часто носила массовый характер, например: Вар — 2 000 человек за один раз (Иосиф Флавий, „Иудейские древности“ XVII 10. 10), Квадрат („Иудейская война“ II 12. 6), прокуратор Феликс („Иудейская война“ II 15. 2 ), Тит („Иудейская война“ VII. 1 )» («Die Geschichte Jesu», т. 2, Тюбинген—Лейпциг, 1904, с. 386—394).


В более позднем латинском переводе Библии (Вульгата) для обозначения орудия убийства Иисуса Христа использовалось слово crux (крукс).
В Словаре латинского языка Льюиса и Шорта даётся основное значение слова крукс — «дерево, виселица или другие деревянные орудия казни, к которым прибивали гвоздями или на которых вешали преступников».
Одиночный столб для казни преступников назывался по-латински crux simplex (крукс си;мплекс)
Лишь со временем слово крукс стало означать «крест».


Поэтому нет никаких доказательств того, что Иисус Христос был распят на двух деревянных брусьях, расположенных под прямым углом. Отступничество проникло в христианство, внеся в него языческие учения, стремясь привлечь к себе больше людей, не желающих расставаться со своими традициями и обрядами.
Собственно, об этом моя статья.
В синодальном переводе имеется ещё ряд неточностей, в частности искажение некоторых стихов и добавление того, чего нет в первоисточнике, в угоду уже устоявшимся языческим традициям и учениям, кои в изобилии имеются в современном "христианстве".


Вот этим, Сергей, и занимаются исследователи Библии — изучением, а не просто механическим чтением.


Лина Гарбер 15.04.2018 23:08 Заявить о нарушении / Удалить
P.S.
Мне искренне жаль, Сергей, что вас так раздражают приветливые, улыбающиеся люди.
С моей "такой же дурацкой улыбочкой на лице" мне очень даже замечательно живётся! Людям нравится — говорят, что я их согреваю своим теплом и заряжаю оптимизмом)


А ещё хотелось бы вспомнить одно место писания:


"Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь». (Иоанна 13:34,35)


Любовь — это отличительная черта христианина. Не все, называющие себя христианами, ею обладают)


Нисколько не сомневаясь в вашей порядочности, прошу перенести мои последние комменты в свой литдневник, как вы это сделали с предыдущими.
Спасибо.


Лина Гарбер 15.04.2018 23:26 Заявить о нарушении / Удалить



Лина, вот вы практически и признались, что являетесь членом секты Свидетели Иеговы! Отчего вы так стыдливо все время об этом умалчивали? Может быть потому, что СИ запрещены на территории России? Впрочем, замалчивание или искажение правды – обычная практика для адептов этой секты. Я вам привел слова Спасителя:
«В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.» Ин.14:2.
И что вы мне ответили?
«Задайтесь вопросами — кому были адресованы эти слова? С кем разговаривал Иисус?» Голубушка, вы еще начните думать за Христа, вкладывать свой смысл в его слова и отвечать за Него. Впрочем , именно это вы и делаете - «Свои слова он адресовал апостолам, находясь с ними наедине. Потому что именно они должны были стать одними из первых его помощников(соправителями), когда он станет Царём в небесном царстве(правительстве)».
Я прям вижу вас улыбающейся и сидящей рядом со Спасителем и подсказывающей ему, что думать и говорить. ) Приехали, что называется.
Сам Господь Иисус Христос свидетельствует, что «Бог же не есть Бог мертвых, но живых. Ибо у Него все живы» (Лк. 20:38), хотя бы душою после смерти. Но у вас обязательно найдутся «аргументы» против - типа некачественный перевод или не тот смысл. Если сейчас вспомнить преображение Господне на горе Фавор, то вы обязательно извратите этот эпизод. Разве нет?
«И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия; явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме. Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним». (Лк. 9, 30–32)
Разве встреча Господа с Моисеем и Илией не является явным доказательством жизни за гробом?
Я даже не сомневаюсь, что у вас найдутся «аргументы» против. ) И так во всем и по всем пунктам, начиная от догмата о Троице , божестве Христа или кресте итд. Между тем:


О Троице.
1. "В начале сотворил Бог…" (Быт.1:1). По-еврейски "Берешит бара Элогим…". Глагол "бара" - в единственном числе, но "Элогим" – это множественное число от "Эль". Дословный перевод: "В начале сотворил Боги…".
2. "Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт.1:26)… Вот, Адам стал как один из Нас (Быт. 3:22)… Сойдём же и смешаем там язык их" (Быт.11:7) – Бог говорит о Себе во множественном числе.
3. Серафимы троекратно взывали и говорили: "Свят, Свят, Свят Господь Саваоф" (Ис.6:3). При этом пророк слышал голос Господа, говорящего: "Кого Мне послать? И кто пойдёт для нас?" (Ис.6:8). Опять множественное число, но самое интересное, апостол Иоанн пишет, что пророк видел славу Сына Божия и говорил о Нём (Ин.12:41); а апостол Павел говорит, что Исаия слышал глас Святого Духа, Который посылал его к израильтянам (Деян.28:25-26).
4. "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Мф.28:19). Свт. Амвросий (IV век) замечает: "Сказал Господь: во имя, а не во имена: потому, что один Бог; не многие имена: потому, что не два Бога, не три Бога". Характерно, что апостол Пётр призывает креститься "…во имя Иисуса Христа…" (Деян.2:38).
5. "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь" (2Кор.13:13).
6. "Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех" (1Кор.12:4-6). Для еврейской письменности, особенно поэзии, характерен подобный параллелизм (повторение и уточнение) мысли в следующих друг за другом предложениях. Очевидно, что под Духом, Господом и Богом здесь подразумевается одно и то же Лицо.


Сергей Магалецкий 16.04.2018 09:50 Заявить о нарушении / Удалить


О Божестве Сына и Его равенстве с Отцом


1. "Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог" (Мф.1:23; Ис.7:14). Почему пророк называл Иисуса другим именем, и почему евангелист решил, что это пророчество о Иисусе? Матфей объясняет это, дав перевод этого имени: "с нами Бог".
2. "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин.1:18).
3. "И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Ин.5:18). Иудеи того времени прекрасно понимали, что имел ввиду Иисус, называя Бога Своим Отцом, поскольку и сами дерзали говорить подобное (Ин.8:41), но имели ввиду совсем другое. Если бы Иисус на самом деле не имел ввиду, что Он равен Богу Отцу, Иудеи не имели бы это, как повод для убийства.
4. "Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?…" (Ин.14: 9-10).
5. "И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти , оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим.3:16).
6. Христос – "образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он – начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное" (Кол.1:15-20).
7. "…их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим.9: 5).
8. "… о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса – дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся" (Евр.1: 8-12; Пс.44:7-8; Пс.101:26-28).
9. "Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца" (Ин.10:15). Кто может сказать, что знает Бога в той же полноте, в какой Бог знает его?
10. "Никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть" (Мф.11:27). Сын открывает Божественное бытие в той мере, в какой может вместить тот или иной тварный ум.
11. "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца . Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Ин.5:22-23).
12. "Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе" (Ин.5:26).
13. "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин.15:13). "…Бог есть любовь" (1Ин.4:8,16).
14. "Сей (Сын Божий), будучи сияние славы и образ ипостаси Его (Бога) и держа всё словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте" (Евр.1:3). Воссел уже во времена апостолов, а не в 1914 году. В этом отрывке использован термин "ипостась".


Сергей Магалецкий 16.04.2018 09:51 Заявить о нарушении / Удалить


О Кресте.


«Неся свой столб мучений, он вышел на место, называемое Череп, а по-еврейски Голгофа». Заменив слово «крест» (в греческом тексте: ;;;;;;;, «стаурос») выражением «столб мучений», авторы перевода использовали знакомое для них понятие. Для Свидетелей Иеговы крест – это языческий символ, поэтому их категоричный отказ использовать подобный термин вполне понятен. Однако нельзя утверждать, что существительное «столб» - это единственно правильный перевод греческого «стаурос». Автор книги «Рассуждая со Свидетелями Иеговы при помощи Писания» (стр. 375) Рон Роудс уточняет: «Свидетели Иеговы забывают упомянуть о том, что греческое слово stauros обозначало целый ряд деревянных конструкций, которые в те времена использовали для казни».
И действительно, деревянная конструкция «стаурос» могла выглядеть в форме буквы «тау» (Т), креста (+), иногда перекрестия (Х) и, более редко, столба без перекладины. Утверждать, что «стаурос» никак не может относиться к крестообразному (или иному) орудию убийства, нельзя. Иными словами, «стаурос» означает не крест как таковой, а одну из конфигураций орудия казни. Стоит также заметить, что для слова «столб» (или «столп») в Новом Завете используется другое, гораздо более однозначное греческое слово. Если уж быть последовательным, то авторам ПНМ было бы логичнее оставить слово «стаурос» вообще без всякого перевода, поскольку именно так они поступили в отношении слова «ад», оставив в тексте еврейско-греческое звучание – «шеол» и «гадес», крайне неудобное для восприятия читателем.
Тем не менее, Свидетели Иеговы игнорируют ряд мест Писания, явно указывающих на определенную конструкцию, которая могла подразумеваться под словом «стаурос». К примеру, Рон Роудс приводит стих из Евангелия от Иоанна 20:25, где Фома говорит о воскресшем Христе: «Пока не увижу на его руках раны от гвоздей и не вложу в эти раны свой палец… не поверю». Роудс пишет: «Если бы Иисус был распят на столбе, а не на кресте, в его руки был бы забит только один гвоздь. В тексте же Евангелий речь идет о гвоздях (по одному в каждую руку). Этот стих представляет собой серьезную угрозу учению Сторожевой Башни: ведь даже в "Переводе нового мира" слово "гвозди" стоит во множественном числе».
Логично, что Фома был более информирован о способе казни Христа. Тем не менее, на всех изображениях с распятием художники ОСБ рисуют Христа, прибитого к столбу за руки одним гвоздем.
Часто, говоря о способе казни Христа, Свидетели Иеговы приводят не библейский, а исторический аргумент: еще со времен древних народов крест являлся распространенным языческим символом. Но то же самое можно сказать и о форме прямостоящего столба или бревна. Подобный символ использовался в практике многих народов и в него вкладывался самый разнообразный смысл: от энергетического баланса неба и земли до олицетворения фаллоса. Но все эти доводы не имеют никакого отношения к слову «стаурос» как орудию убийства.


До 1936 года Свидетели Иеговы верили, что Иисус был казнен на кресте. Например, это видно из иллюстрации, опубликованной в книге «Арфа Божия» (1921, стр. 113). Однако, в книге «Богатства» (1936) Рутерфорд неожиданно меняет понимание, тем самым отождествляя мировые христианские религии с идолопоклонниками. Таким образом, Свидетели Иеговы должны были еще более четко обособить себя от т. н. «ложных религий» (изображение со столбом из книги «Моя книга библейских рассказов», 2008, рассказ 101).


Может быть, Лина, вы еще расскажете поклонником вашего таланта, что СИ создали свой перевод Библии – так называемый «перевод нового мира», который не имеет научной достоверности и изобилует сотнями ошибок, сделанных намеренно. Специалист в области греческого языка доктор Ментью говорит об этом переводе: "Я не встречал ни одного так называемого "перевода", который был бы более далек от того, чему на самом деле учит Писание. Переводы, сделанные "Свидетелями Иеговы" очень далеки от того, что есть в греческих и еврейских текстах. Это шокирующая пародия!" Ни один специалист в области древних языков не признал "перевод нового мира" достоверным". Не об этом ли говорит Библия: "...устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили" (Мк. 7:I3)?
Может быть вы, Лина, расскажете своим читателям, что религиозная организация СИ возникла в 1878 г. в США. То есть преемственности с Новым Заветом и Церковью Иисуса Христа она не имеет и иметь не может. Христос в Евангелии от Матфея (16:18) говорит: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". А где были "Свидетели Иеговы" в это время? Или не было Церкви? Но это опять же противоречит словам Писания. Церковь, основанная Иисусом Xристом, со времен Пятидесятницы (Деян. 2:47) не могла исчезнуть, а потом возникнуть в... 1878 году. Значит, это не та Церковь, которую основал Христос!


Сергей Магалецкий 16.04.2018 09:52 Заявить о нарушении / Удалить


Может вы поведаете, Лина, как руководители вашей секты пророчили конец света в 1914, 1915, 1918, 1925, 1975 годах. Иде он? )И в Библии про это сказано: "Многие лжепророки восстанут, и прельстят многих" (Мф.24:11). Почему - лжепророки? Библия говорит: "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один" (Мф.24:36). "Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет" (Мф. 24:42). Выбирайте: верить Библии, или верить "лжепророкам" (Мф.24:11).
Может быть вы расскажете, Лина, своим читателям, чем вам так не угодил догмат о Троице и божестве Иисуса Христа? Может быть этим - для основателя ОСБ (общество Сторожевой Башни) Чарльза Тейза Рассела было безразлично, чей голос слушать - Бога или сатаны. В июльском номере "Сторожевой башни Сиона" за 1879 год он пишет: "Истина, данная самим сатаной, такая же истина, как и истина, сказанная Богом. Принимайте истину, где бы вы ее ни нашли, чему бы там она ни противоречила". Не удивительно, что даже эти слова принимаются "Свидетелями Иеговы" и голос Библии за ними уже не слышен: "Ваш отец диавол... Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он - лжец и отец лжи" (Ин.8:44). "Сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды, но конец их будет по делам их" (Кор.11:4-15).
Приехали!!! Вы кому служите, Лина? Стоит только «развалить» догмат о Святой Троице и божестве Христа и христианство просто исчезнет. Вы понимаете это?!
Истина Божественного Триединства — вершина Откровения Бога человеку. Догмат о Святой Троице занимает исключительно важное место в системе христианского вероучения, так как на нем основываются другие важнейшие догматы, в частности, о сотворении мира и человека, о спасении и освящении человека, учение о Таинствах Церкви, да и в целом все христианское веро- и нравоучение. В конечном итоге, понимание того, Кто к нам пришёл в образе человека Иисуса Христа – центральная тема Библии. Ошибка в понимании Божественного Откровения на эту тему искажает всё и чревата погибелью .


Улыбайтесь, Лина, улыбайтесь! )


Сергей Магалецкий 16.04.2018 09:53 Заявить о нарушении / Удалить


Сергей, умение копировать ЧУЖИЕ тексты из интернета не делает вас знатоком)


Моя статья о язычестве в христианстве, а вы мне о Свидетелях Иеговы.


Я рассуждаю по Библии — вы ссылаетесь на учебник Слободского "закон божий".


Прошу аргументировать свою веру на основании Библии и ответить на ряд вопросов(опять же по Библии)— вы устраиваете танцы с бубнами и глумитесь:"Слово, сестра, слово!"


Заметьте, ни разу в диалоге я не затронула тему к какой конфессии вы относитесь. Мне всё равно, кто вы: православный, католик, буддист, приверженец иудаизма или мусульманин.
Я говорю лишь об учениях и исследовании Библии, а вы кричите во всё горло: "Ааааа, сектантка! Ату её, ату!" и бесконечно вторите — опять же — о Свидетелях Иеговы и их запрете в России.


Кстати, практически во всём мире их уважают за просветительскую деятельность и гуманитарную помощь при различных бедствиях и катастрофах. Только в ряде стране, исключительно мусульманских и стран с тоталитарным режимом их деятельность запрещена, например, в Северной Корее. Не думаю, что соседство с последней в этом списке должно служить поводом для радости россиян.
Но надо знать, что в тех странах запрещено и христианство в целом, в частности и православие, отчего же об этом молчат на российских пропагандистских каналах? Неудобно?
И вообще, вы правы — эти Свидетели ходят с / "такой же дурацкой улыбочкой на лице и одним и тем же вопросом: «Вы хотите изучать Библию?» /. Страшные люди! Правда, Сергей?


Но я не об этом. В данном случае речь в моей статье совсем о другом — язычестве, проникшем в христианство, буквально сразу после ухода Христа.
В частности в моей статье речь шла об уже прошедшем празднике пасхи.


Можете мне по Библии аргументировать обычай печь куличи и красить яйца? А, Сергей?


А поминальные дни через неделю после пасхи? В каком месте священного писания говорится, что это надо делать?


А рождество Ииисуса? Почему католики празднуют 25 декабря, а православные 7 января? Так когда же родился Иисус?


А крещение 19 января? Где обоснование по Библии? Где сказано, что христианам надо окунаться в прорубь?


И почему вода становится в этот день "святой"? А вчера она что, была "грешной"? И завтра тоже будет "грешной"? И весь год до следующего дня крещения?


А вербное воскресенье? Где написано, что надо святить веточки? Они тоже становятся "святыми"?


А "прощённое воскресенье"? Где обоснование этому дню, если Библия говорит: «Будьте терпимы друг к другу и великодушно прощайте друг друга, если у кого-то есть причина жаловаться на другого» (Колосянам 3613)
И делать это надо постоянно, а не только раз в году: "Но будьте друг к другу добры, глубоко сострадательны, прощайте друг друга великодушно, как и Бог великодушно простил вас через Христа" (Ефесянам 4:32)


Ой, Сергей, у меня так много вопросов к религии! Кстати, перед тем как больше двадцати лет назад я стала исследовать Библию, то была атеисткой.
И сейчас продолжаю этим заниматься. Ну, исследованием, конечно. Весьма познавательно, скажу вам, Сергей! Ведь сразу видно, кто живёт по Библии, а кто по преданиям и обычаям.


Вам всё покоя не даёт вопрос о состоянии умерших. Исследуйте Библию в этом вопросе. Библию, Сергей, а не милые сердцу церковные догмы!


Вот я лично про себя могу сказать как апостол Павел:
"Но призна;юсь тебе, что я живу по учению, которое они называют сектантским, и так совершаю священное служение Богу своих отцов, веря всему, что изложено в Законе и написано в Пророках. Я имею надежду на Бога, которую и сами они питают, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных" (Деяния 24:14,15)


Я верю в "воскресение мёртвых, праведных и неправедных", а не в загробную жизнь.


Ну, и напоследок вам, Сергей, о таких милых вашему сердцу учениях церкви:


* В 126 году н.э. вводится - святая вода для изгнания демонов.
* 200 - 250 год н.э. введено - учение о вечных муках и духовные чины.
* 325 год н.э Верховный жрец языческой религии, Римский Император Константин Великий, созвал Никейский собор и насильственно ввёл догмат о Троице.
* 330 год н.э введено - поклонение умершим святым.
* 360 год н.э введено - почитание ангелов.
* 390 год н.э в Риме вводится государственный праздник рождество Христово.
* 449 год н.э. Римский Епископ присвоил себе титул, став "Папой" Лион первый.
* 454 год н.э выражение "мать Христа" заменили на "богородицу".
* 547 год н.э вводится - 40 дневный пост.
* 600 год н.э введены - чётки Богоматери.
* 680 год н.э начало употребления креста, как девиза и символа христианства.
* 715 год н.э вводится - молитва к деве Марии и другим святым.
* 725 год н.э вводится - культ образов(икон)
* 783 год н.э вводится - обычай целовать руки и ноги Папе (священникам)
* 813 год н.э введено - празднование вознесение "Девы" Марии на небо.
* 993 год н.э Папа Иоанн седьмой, вводит - канонизацию умерших за деньги.
* 100 год н.э введено - крещение церковных колоколов и день усопших "святых".
* 1015 год н.э вводится - целование образов.
* 1116 год н.э вводится индульгенция - прощение грехов за деньги.
* 1204 год н.э вводится - инквизиция для преследования иноверцев "огнём и мечём".
* 1215 год н.э вводится - персональная исповедь, как "святое таинство", для контроля прихожан. И догма о прощении грехов всем священникам, считать их "святыми".
* 1229 год н.э вводится - строгий запрет читать Библию.
* 1263 год н.э установление - Причастия.
* 1313 год н.э вводится - коронование Папы.
* З век н.э введено - крещение младенцев.


Если можете,обоснуйте это всё по Библии, Сергей, если не согласны.


Я же стараюсь придерживаться в жизни того, о чём говорил апостол Пётр — "не следовать искусно вымышленным басням" (2 Петра 1:16)


Всего доброго вам, Сергей!
Остаюсь с так раздражающей вас, неизменной и "такой же дурацкой улыбочкой на лице")


P.S.
Надеюсь, это вы тоже перенесёте в литдневник.


Лина Гарбер 16.04.2018 14:21 Заявить о нарушении / Удалить



Хохотал! ) Спасибо, Лина, вы просто сделали мой день. Скажите, Лина, вы в носу ковыряете по Св. Писанию – левым или правым пальцем? А на горшок садитесь по Ветхому Завету или по Новому? Меня всегда пугают зацикленные на чем-то фанатики, даже если они зациклены на Св. Писании. Зацикленность - подготовка к сумасшествию. Дались вам эти яйца, Лина, и «куличи-фаллосы». Я не великий знаток Библии, но предполагаю, что в ней много чего нет, что есть в современном мире, например мобильных телефонов или полетов на Марс. Кстати, у вас телефон той марки, которую одобрила Библия? ) Крашение яиц - это не Таинство Церкви, а благочестивая традиция, поэтому совсем не обязательно искать в Библии место, где сказано, что надо красить яйца. Они от этого краснее не будут. Благочестивых традиций в Церкви было много, некоторые из них бережно хранятся века, а другие утрачиваются, но на их месте появляются новые. Тоже самое и с остальными вопросами. Упреки в том, что мы печем куличи и другие яства, а о них нет упоминания в Библии, как и остальные вопросы являются нелепыми и невежественными. Кто изучал историю, знает, что в любой религии обряды формируются на протяжении веков. Так, в книгах пророка Моисея содержатся основные предписания о совершении богослужения в скинии. Но это вовсе не значило, что к этим указаниям ничего нельзя было добавлять.
Принцип «только Писание» ввели лютеране, чтобы отказаться от многовекового опыта Церкви, который расходится с их облегченным, реформированным христианством. Они искусственно сформулировали позицию: Однако парадоксальность их утверждений заключается в том, что в самом Писании нет такой мысли. Получается, что уже в своем главном, исходном положении они не соблюдают вводимое им правило, ибо нигде само Священное Писание не говорит, что Библия является единственным источником истины. И вопрос, который мы часто слышим: «Покажите, где об этом говорится в Библии?» – хочется обратить к вам. В Священном Писании говорится, что оно богодухновенно (см.: 2Тим.;3:16, но ни в одном месте не указано, что, кроме Писания, не может быть другого руководства в делах веры. Напротив, мы находим мысли, противоположные тому, что утверждают протестанты и сектанты. Апостолам было известно гораздо больше о Господе нашем Иисусе Христе, чем это запечатлено в четырех Евангелиях: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг» (Ин.;21:25. Спаситель открывал истины Своим ученикам не с помощью текстов, а в живом общении. Это и стало источником Священного Предания. Апостол Павел говорит коринфским христианам: «Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам» (1Кор.;11:2. Об этом же он говорит в послании к солунянам: «Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим» (2Фес.;2:15. Об опасности уклонения от Предания первоверховный апостол пишет в послании к своему ученику: «О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания, которому предавшись, некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою» (1Тим.;6:;20–21).


Что же касается остальных вопросов –
* 330 год н.э введено - поклонение умершим святым.
* 360 год н.э введено - почитание ангелов.


* 454 год н.э выражение "мать Христа" заменили на "богородицу"…..


Не поклонение святых, а почитание. Иконы вам не угодили значит, молитвы Божьей матери, Ангелы…..Знаете, что я подумал, может вы и правы и человек, для которого Пресвятая Богородица – никто, не достоин вечной жизни, но достоин великого сожаления…


С сочувствием. )


Сергей Магалецкий 16.04.2018 17:54 Заявить о нарушении / Удалить


А это пара ссылок о секте Свидетелей Иеговы, к которой вы принадлежите, Лина. Вы не против, если я размещу их в дневнике? )


http://www.nekudaidti.com



Сергей Магалецкий 16.04.2018 18:59 Заявить о нарушении / Удалить


Сергей, обязательно разместите все комментарии под этой своей рецензией у себя в дневнике.
Ваша манера вести диалог с оппонентом заслуживает этого — "По плодам узнаете их".


Спасибо.


Лина Гарбер 16.04.2018 19:32 Заявить о нарушении / Удалить
И ещё — всё здесь, кроме вашего ёрничанья и танцев с бубнами, абсолютно ВСЁ взято из интернета со сторонних ресурсов!
То есть, Сергей, вы расписываетесь в собственной глупости, невежестве, хамстве и предвзятости.
Это тоже разместите, пожалуйста, у себя в литдневнике.


Лина Гарбер 16.04.2018 21:17 Заявить о нарушении / Удалить
P.S.
А в дневничок-то мои последние высказывания по поводу того, как вы ведёте диалог, не перенесли. Что ж так?)


Лина Гарбер 16.04.2018 21:53 Заявить о нарушении / Удалить


А вы, Гарбер, все свои цитаты печатали из головы что ли? Не смешите меня.) Копировали нужные вам цитаты из Интернета за милую душу. Или нет? Только ваше вранье от этого краше не стало. Знаете в чем ваша ошибка, Гарбер, и ошибка всей вашей секты Свидетелей Иеговы? Все что творит Бог отличается особой красотой и изяществом. И я даже на минуту не могу представить, что душа человека умерла - это было бы с Его стороны неразумное расточительство. А я Его в этом никак заподозрить не могу.) Душа рождается один раз и живет вечно. По разному, видимо, в зависимости от своих деяний, но живет. И мир Православия - это очень глубокий и теплый мир во главе которого стоит сам Иисус Христос! Это собрание живых и умерших христиан, которые молятся друг за друга помогают друг другу, где Пресвятая Богородица и святые - живые личности, к которым можно обратиться за помощью и получить ее. Это ежедневная Литургия, на которой незримо присутствует Иисус Христос, не повторение Тайной Вечери, а та же самая, которая шла две тысячи лет назад, где Господь сказал: "..приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов." И много чего еще есть в мире Православия... А у вашем мире ничего этого нет. Ваш мир секты Свидетелей Иеговы больше похож на бездушный арифмометр,а Библия - Слово Божее - на телефонный справочник. Да и Бога в вашей организации нет..


Желаю вам всего доброго!


Сергей Магалецкий 16.04.2018 22:21 Заявить о нарушении / Удалить


Сергей, почему вы всё время переходите на личность? Хамите мне, оскорбляете?
Я говорю об отступничестве в христианстве, о языческих обрядах и традициях, проникших в него, а вы начинаете обсуждать меня. Про Свидетелей Иеговы, коих вы упоминаете в каждом своём комменте, я уже молчу)


Свою веру, свои убеждения я могу аргументировать по Библии, не прибегая к чужим мыслям с интернета и объяснить своими словами, не копируя чужие тексты.


Для меня авторитет слово Бога — Библия, а для вас — "святые отцы и их духовный опыт". Откровенное язычество в вашем понимании — это предания. Идолопоклонство — почитание.
Воля Бога, выложенная в Библии, для вас пустой звук.
Даже поведение ваше здесь в полемике весьма далеко от христианского, хоть утверждаете, что вы христианин.


Быть христианином и язычником одновременно н е в о з м о ж н о! — "Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?"


Всего доброго, Сергей! Не пишите здесь больше — буду удалять, уже довольно хамства!


Лина Гарбер 17.04.2018 20:40 Заявить о нарушении / Удалить



Гарбер, да ничего вы не можете аргументировать. Библия свидетелей иеговы- это так называемый "перевод нового мира". Перевод, который сделали "Свидетели Иеговы", не имеет научной достоверности и изобилует сотнями ошибок, сделанных намеренно. Вычистили из Св. Писания неугодные места и с претензией на истину и собственную типа богоизбранность пристаете к прохожим на улице: "Вы все еще стираете Тайдом? Тогда мы идем к вам!" Узколобые зацикленные тетки-иеговистки преклонного возраста, которым в крашеных яйцах и куличках и в куполах православных храмов мерещатся фаллосы. Им бы к доктору лучше! Стоит только посмотреть иллюстрации на книжечках свидетелей иеговы - конец света, все рушится, и на фоне горящего православного или католического храма счастливая семья иеговистов - папа, мама, ребенок держатся за руки и улыбаясь смотрят в небо. Чи-иии-зззз!) Идиотия в тяжелой стадии - блин! К доктору, только к доктору!


Сергей Магалецкий 17.04.2018 23:26 Заявить о нарушении / Удалить


Сергей, почему вы всё время переходите на личность? Хамите мне, оскорбляете?
Я говорю об отступничестве в христианстве, о языческих обрядах и традициях, проникших в него, а вы начинаете обсуждать меня. Про Свидетелей Иеговы, коих вы упоминаете в каждом своём комменте, я уже молчу)


Свою веру, свои убеждения я могу аргументировать по Библии, не прибегая к чужим мыслям с интернета и объяснить своими словами, не копируя чужие тексты.


Для меня авторитет слово Бога — Библия, а для вас — "святые отцы и их духовный опыт". Откровенное язычество в вашем понимании — это предания. Идолопоклонство — почитание.
Воля Бога, выложенная в Библии, для вас пустой звук.
Даже поведение ваше здесь в полемике весьма далеко от христианского, хоть утверждаете, что вы христианин.


Быть христианином и язычником одновременно н е в о з м о ж н о! — "Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?"


Всего доброго, Сергей! Не пишите здесь больше — буду удалять, уже довольно хамства!


Лина Гарбер 17.04.2018 20:40 Заявить о нарушении / Удалить


Здравствуйте, Лина! Я очень благодарен вам за то, что сумел поближе познакомиться с деятельностью секты Свидетелей Иеговы. Мне только не очень понятно, зачем нужно было вносить в первоначальный текст Св. Писания столько изменений? Ведь в конечном результате получилась уже не Библия, а совершенно иной документ - "Перевод Нового Мира", как вы его называете. В нем и Бог - не Троица и Иисус Христос - не Бог и нет надежды на вечную жизнь и бессмертие души. А крест на котором распяли Спасителя - обычное бревно. Обидно. И кому это было нужно? А главное - зачем?! Почему же тогда иеговисты называют это произведение называете Библией? Должен признать, Лина, что Перевод Нового Мира СИ на неподготовленного читателя производит ошеломляющий эффект, вроде контузии. Помнится, вы говорили, что изучаете его десять лет? Фантастика! Я раньше не понимал, почему у адептов Свидетелей Иеговы на улицах, такие загадочные улыбки на лицах. Спасибо!


Сергей Магалецкий 18.04.2018 21:




Другие статьи в литературном дневнике: