Отчасти это, действительно, провокация.
Но только отчасти. Надоела шизофрения общественного сознания, когда Великую Победу отделяют от Сталина. Миллионы выходят на марш "Бессмертный полк", но портрета Сталина никто не несет. Было такое, что несли портрет Николая II, но не портрет Сталина. Сталин руководил тогда СССР и под его руководством мы победили объединенные силы Европы под руководством фашистской Германии.

Это справедливо также и в отношении нашего атомного проекта, которым руководил Берия. Никто не отрицает, что наличие у России ядерного оружия является сдерживающим фактором, не позволяющим развязать следующую горячую Мировую войну.
Но при этом образ человека, который руководил нашим атомным проектом мы умудрились втоптать в грязь. Курчатов говорил, что без Берия атомной бомбы у нас не было.

Владислав Тележко   29.05.2017 22:42   Заявить о нарушении

Сталин победил объединенные силы Европы под руководством Германии?
А что, Великобритания - это не Европа? Франция - это не Европа? Может быть, Польша - не Европа? А Сталин значит, не заключал Договор о дружбе и границе с Германией в тот момент, когда уже шла мировая война и не делил с ним Восточную Европу? Что за ересь вы пишете? Да без помощи союзников, которые снабжали СССР продовольствием и оружием, Сталин бы никогда не победил.
Англию и США можно ругать разве что за то, что они поступили неразумно, сразу начав помогать СССР. Подождали бы год-полтора, история бы по-другому пошла.

Вишневский Илья   30.05.2017 08:28   Заявить о нарушении

Последними защитниками Рейсхтага были французы из дивизии СС "Шарлемань". Французов у Гитлера служило больше, чем было в Сопротивлении и в Красной Армии.
Объединенные силы Европы, кроме Вишистской Франции это - Италия, Испания, Чехия, Словакия, Австрия, Румыния, Болгария, Венгрия, Хорватия, Норвегия, Финляндия, Дания, Голландия. Шведы, формально сохраняли нейтралитет, но снабжали Гитлера железной рудой. Много шведов также воевало на стороне немцев.
Не служили Гитлеру поляки, англичане, ирландцы, сербы и греки.
Американцы, конечно, нам сильно помогли. Однако, и Гитлера тоже снабжали необходимым. Например, нефтью через Испанию.

Владислав Тележко   30.05.2017 08:51   Заявить о нарушении

Вот смотри, и Александр Винев выбыл из национального примирения... "Что за ересь вы пишете?" - и такими инквизиторскими формулировками забито большинство голов, готовых, случись что, пулять друг в друга, как остроконечники в тупоконечников и наоборот.

Георгий Тележко   30.05.2017 10:15   Заявить о нарушении

Ну я за резкость извиняюсь, конечно.
Может быть, был неправ.
Но считаю, что между Сталиным и Гитлером нет разницы. Более того - Гитлер в известном смысле был даже более мягким чем Сталин. Если человек был немец, не выступал против режима, не был инвалидом от рождения и гомосексуалистом, его берегли. Обеспечивали работой, медициной, если призывали в армию - учили военному делу долго и основательно, вообще обеспечивали достаточно высокий уровень жизни. Социальное происхождение не имело значения, по ложным доносам и из-за родства с врагами рейха не репрессировали.
Да, уничтожали евреев и военнопленных, проводили карательные операции в оккупированных странах. Но свой народ берегли.
А что при Сталине?
Никто не был застрахован от ночных арестов, даже рабочие, тем более члены партии.
Репрессировали целые народы. Одних чеченцев погибло при депортации половина населения. Тех кто не мог ходить, малолетних детей убивали так же, как это делали фашисты.
Если немцы обучали танковый экипаж полгода, не отвлекая его на хозработы, то советских танкистов готовили за 14 дней, а потом бросали в бой. Причем курсанты обязаны были ходить в наряды. Отсюда и такие дикие потери на поле боя. А в тылу платили грошовые зарплаты, из которых треть заставляли отдавать в фонд обороны, а в это время для партийных работников в осажденном Ленинграде готовили ромовые бабы.
Я уж не говорю об отношении к бывшым советским военнопленным, которые после немецких концлагерей сразу, без пересадки, отправлялись в Гулаг. Об инвалидах, которых насильно сгоняли в дома призрения с практически тюремным режимом, про денежную реформу, отобравшую у фронтовиков "боевые" выплаты.
Все это факты, которые скрыть невозможно. Но главный факт - что Сталин после войны с Германией стал готовиться к новой войне против Европы, к захвату Ирана, Кореи. Вместо того, чтобы сближаться с Европой, стал с ней враждовать, хотя были все шансы этого не делать.
Сталин преступник гораздо хуже Гитлера, а сталинизм - один из вариантов фашизма 30-х годов .

Вишневский Илья   31.05.2017 15:41   Заявить о нарушении

Сталин стоял во главе страны, народов и системы, которые боролись за равенство людей и народов, а Гитлер стоял во главе системы, которая боролась за превосходство своего народа над другими, вплоть до уничтожения других народов: евреев и цыган, и подавления славян. Число русских, согласно нацистским воззрениям, следовало сократить до 30 млн. человек, в которых, как они считали имелась нордическая кровь. Что-то я не уверен, что в ваших жилах она имеется.
С нашей стороны это была война за выживание народа, а со стороны немцев это была война за уничтожение нашего народа. Сталин руководил нашей страной в этой войне.

Резюмирую. Голова у вас забита несусветной чушью.

Владислав Тележко   31.05.2017 21:51   Заявить о нарушении

С точки зрения Александра, Сталин тоже сокращал численность, но своего населения - вот в чём аргумент твоего оппонента. Тут надо бы опровергнуть его данные, лозунгами тут не возьмёшь, согласен?

Георгий Тележко   01.06.2017 12:11   Заявить о нарушении

Откуда ты взял, что Сталин сокращал численность своего населения? При нем несмотря на проведенную и модернизацию и Великую Отечественную Войну численность населения выросла, чего не скажешь про последние 25 лет, когда численность населения упала эдак миллионов на восемь. Что-то никто из либералов не вопит по этому поводу и не называет Ельцина душегубом.

Владислав Тележко   01.06.2017 18:46   Заявить о нарушении

Смотри, например, http://demoscope.ru/weekly/2015/0655/arxiv06.php
Численность населения СССР в 1955, по сравнению с 1939 выросла на 2% :
с 191,7 до 195,7 млн. человек.
И это несмотря на чудовищные потери в Войне.

Владислав Тележко   01.06.2017 18:53   Заявить о нарушении

Это не я взял, а твой оппонент. Я встрял, только чтобы обратить твоё внимание на ключевые моменты у оппонента, которые ты сначала обошёл:
"Репрессировали целые народы. Одних чеченцев погибло при депортации половина населения. Тех кто не мог ходить, малолетних детей убивали так же, как это делали фашисты."
По поводу численности ты ответил теперь, убедительно.

Георгий Тележко   01.06.2017 22:37   Заявить о нарушении

Про депортацию чеченцев и ингушей есть подробная статья в Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_чеченцев_и_ингушей
Из нее следует, что во время депортации из полумиллиона депортированных погибло 1200 человек. Но в последующие годы до 1949 г. погибло, действительно, много - около ста тысяч человек, т.е. примерно 20%.
Не оправдываю депортацию, но все-таки в феврале 1944 года во всю шла Война и цена человеческой жизни была другой. По сто тысяч человек тогда погибало в неделю, а не в течение 5 лет.
У меня нет информации о том, сколько из депортированных сотрудничало с фашистами и насколько опасно было оставлять их в тылу нашей армии.

Владислав Тележко   01.06.2017 23:44   Заявить о нарушении

Значит, чеченцев правильно репрессировали, хотите вы сказать? За то, что они помогали Гитлеру?
Наверное, вам неизвестен факт, что самыми многочисленным формированием, воевавшим на стороне Гитлера была РОА - армия генерала Власова, где большинство солдат были русскими. И что в этой армии воевали в том числе и Герои Советского Союза. Например, командиром истребительной авиации этой армии был Сергей Трофимович Бычков, получивший звезду Героя в сентябре 1944 г., а потом вступивший добровольно в РОА. Он один из целой группы бывших Героев, перешедших к Власову.
Почему же русских не депортировали? Вы вот пишете - на стороне Гитлера воевали французы, датчане и т.д. Но вот нацисткой партии во Франции не было, а Русская фашистская партия во главе с Родзаевским была, в ней состояли десятки тысяч человек а отделения были в 24 странах мира.
Я считаю Гитлера врагом человечества, как и вы, и спорю лишь о том, что Сталин был такой же подлец и убийца, если не хуже. Хуже он был тем, что большинство его массовых убийств были просто бессмысленными.У Гитлера по крайней мере не было планов, сколько людей надо расстрелять в той или иной области страны.

Вишневский Илья   02.06.2017 07:49   Заявить о нарушении

У Гитлера был план зачистить от русских, евреев и цыган территорию Восточной Европы. Освободить это пространство для немцев. С нашей стороны это была война за выживание - Великая Отечественная Война. Мы победили. Руководил страной во время этой войны за выживание народа Сталин. Чего тут непонятно? Если бы проиграли, то вас, скорее всего, просто на было на свете.

По поводу депортации чеченцев и ингушей, есть мнение, что советское руководство поступило с ними очень гуманно. По законам военного времени количество расстрелянных и осужденных на длительные сроки должно было составить 60000 человек. Оставлять в ближнем тылу предателей и диверсантов было опасно.

http://topwar.ru/3294-za-chto-i-stalin-nakazal-chechencev-i-ingushej.html

Владислав Тележко   02.06.2017 10:27   Заявить о нарушении

Депортация чеченцев и ингушей - это не месть. На то были причины вполне конкретные. Шла война. Это был февраль-март 1944 года. Оставлять бандитов в ближнем тылу вместе с базой их снабжения - нелояльным населением, было опасно и неразумно.

Владислав Тележко   02.06.2017 10:32   Заявить о нарушении