Согласен с вами. Так оно и есть. Мне нравится наш подход, но если он не действует, нужно вносить корректировки. Конечно, во время этих самых корректировок можно забыть про цели и начать действовать по ситуации. Что на самом деле и происходит с Америкой. Ведь идеалы они всему миру задали высокие, но что на практике они делают? И это не только сегодня. Двести лет назад в Америку ринулись все, кто не нашёл себя в старом свете. Они боролись за свои права, за независимость, но по пути имели рабов и почти полностью уничтожили цивилизацию индейцев. Сегодня ради своих интересов они готовы ложь признать правдой, разрушить многие страны. Почему? Когда это произошло? Когда слова стали расходиться с делами? Или они всегда такими были? Хотя, у нас тоже много чёрных пятен, но всё же, мы как будто поменялись местами? Кто сегодня говорит о правах человека, о правах народов? Что-то не так в сегодняшнем мире. Спасибо вам, за рецензию.

Гулевский Серж   21.04.2018 22:11   Заявить о нарушении

Серж: - Мне нравится наш подход, но если он не действует, нужно вносить корректировки.

Александр: - Сергей в данной вашей мысли меня смущает словосочетание "наш подход".
Вопрос вам - Во времена правления Горбачёва, Ельцина чьими руками разрушались экономические, финансовые, политические, культурные связи СССР создаваемые веками между многими народами союзных республик и стран? Нашими или чьими?

Буш младший назвал Путина очень хорошим тактиком и стратегом на мировой арене.
С этой точкой зрения бывшего президента США согласятся многие миллионы людей, как в России, так и во всём мире. Это сегодня, а вчера эту роль стратега и тактика выполнял Ельцин, который одним росчерком пера в течении дня, поставил крест и разрушил союз людей, который создавался потом и кровью многими поколениями на протяжении многих веков. То, что он разрушил не возможно восстановить за десятилетия.
Народ любой страны это константа, а любой правитель это переменная составляющая.
Если переменная с отрицательным знаком, то константа начинает стремится к нулю и возникает угроза полного исчезновения.
Путин это положительная переменная и сегодня мы наблюдаем рост, развитие, усиление константы, государства основой которого является народ.
Это сегодня, а что будет завтра (в 2024 году)? Роль переменной составляющей, кто будет исполнять? Прототип Путина или Ельцина? Созидатель или разрушитель?
В нашем мире сформировалась такая порочная система управления, когда от одного человека(личности) зависят уже не миллионы судеб людских, а судьба всего человечества. В 2018 году весь мир увидел, как один человек по фамилии Трамп поджог фитилёк атомной войны. Путин этот фитилёк потушил... Однако в мире много людей желающих вновь поджечь сей фитилёк. Призыв Путина сесть за стол переговоров и выкурить трубку мира воспринимается в Америке и других странах мира, как хитрый манёвр врага.
"Дело Скрипалей", "Химическая атака в Думе" это лишь предлог... Не имеет значения реальный это предлог или созданный искусственно. Главным является лишь тот факт, что человечество подошло к красной черте самоуничтожения.

Александр Ахелес   22.04.2018 07:00   Заявить о нарушении

Да, Александр, мир подошёл к опасной черте. Он уже был у этой черты несколько раз. Кто такие мы? Ну, мы, я в данном случае говорю лишь о россиянах. Не о Путине, не о русских или чеченцах. О всех россиянах. Точно так же, как я не могу выбросить из истории России коммунистический период. Это для меня те же самые россияне, народности, которые населяли пространства России. Или, при Павле Первом, разве Россия становилась чем-то другим? Глупый император ещё не повод отказываться от истории России. Кто такой Трамп? Разве это вся Америка? Конечно, нет. То есть, Америка это тоже не нечто гомогенное, которое никогда не меняется. Мы на самом деле не знаем кто управляет Америкой. Ведь Трамп уже много раз заявлял, что хочет подружиться с Россией. Как говорят - съест-то он съест, но кто ему даст? В Америке есть своя сила, которая направлена на конфронтацию с Россией. Значит там у кого-то есть причина для этой конфронтации. Скорей всего это экономические выкладки из ума выживших маразматиков. Хотя, такие выкладки маразматиков позволили Америке развиться после Второй мировой войны. На самом деле они не такие уж и маразматики. Путин же почти имеет право говорить - государство, это я! Он практически выражает настроение большинства россиян. Но тем не менее, в 2024 году ему придётся сложить свои полномочия и показать приемника. Не факт, что его изберут, но шансы высоки. Сегодня это так, завтра может быть по другому. И да, у нас система несовершенная, как и в большинстве стран. С этим нужно что-то делать. Я имею в виду что-то, что не даст придти к власти ельцинам и горбачёвым. Как это сделать? Это очень сложный вопрос.

Гулевский Серж   22.04.2018 09:31   Заявить о нарушении

Серж в рассматриваем вами историческом отрезке времени, наши мысли практически работают синхронно и поэтому наши точки, мысли во многом совпадают.
Раньше между СССР и США противоречия уже достигали своего апогея (карибский кризис). В тот период в основе кризиса в отношениях находилась политическая составляющая. Сегодня в основе кризиса лежит коммерция, финансово экономическая составляющая. Это рано или поздно должно произойти. Как говорил классик марксизма - Крах капитализма неизбежен. Иного исхода у этой системы быть не может. На наших глазах происходит не экономический конфликт США с Россией, Китаем, Европой, а изменение мирового устройства отношений людей не в отдельно взятых государствах, а человечества в целом.
Наше настоящее, это феноменальный исторический этап развития человечества. Об этом времени в котором мы живём в будущем будет написано великое множество книг. И главным героем этих книг будет не Трамп, не Меркель, не Макрон..., а Путин.

Александр Ахелес   23.04.2018 13:02   Заявить о нарушении

Согласен с вами. Мы живём в исторические времена.Мир действительно меняется и часто мы не понимаем в какую сторону он меняется. Но становится очевидным, что за свои национальные интересы нам придётся биться с другими странами. И если бы я был марксистом, то обязательно похвалил Маркса. У него очень много пророческих высказываний. А почему пророческих? Они основывались на прочном фундаменте. Он глубоко проникал в суть вещей. История всех рассудит.

Гулевский Серж   23.04.2018 13:59   Заявить о нарушении

Сергей, а за какие наши интересы мы должны биться с другими странами?
Мне весьма интересно услышать ваш ответ на данный вопрос.

Александр Ахелес   24.04.2018 08:49   Заявить о нарушении

Ну, во-первых это США и Европа. С ними нам придётся бороться экономически, как минимум. Это уже происходит. Представьте банкира и заёмщика, разве может у них быть один подход в решении проблемы. Банкир хочет как можно больше заработать на кредите, заёмщик, как можно снизить проценты на кредиты. Не смотря на то, что мы свои кредиты выплатили,это ничего не меняет. Как заёмщики мы Западу тогда неинтересны. Если мы будем развивать собственное производство, то мы не очень интересны будем Западу. Они видят в нас только рынок сбыта и доходов. Мы, наоборот, видим Запад, как источник наших доходов. Как мне представляется, Запад это своего рода "сетевой маркетинг". Им нужно вовлечь нас в этот безумный процесс по производству нужных и ненужных товаров для нашего населения. Сетевой маркетинг это своего рода пирамида, которая создаёт меньших клонов, которые производят других клонов. Каждый хочет купить подешевле и продать подороже. Если мы не встраеваемся в их пирамиду, то становимся конкурентами. А мы сегодня пытаемся создать свою пирамиду и делиться с ними не хотим. С их стороны это очень плохо. Мы делаем "ужасные" вещи. Мало того, мы будем доказывать им, что можем это делать и имеем на то такое право. Китай тоже нам конкурент, но он конкурент естественный. По крайней мере, в ближайшем будущем он не представляет для нас опасности. А Запад всегда был для нас опасностью. Восток был опасностью куда меньшей. Поэтому, нам нужно быть готовым к жёсткой конкуренции с Западом.

Гулевский Серж   24.04.2018 10:45   Заявить о нарушении

Серж, выслушал ваш вариант ответа на вопрос - В чём наш интерес?
Вы свой ответ свели к мысли - дороже продать и дешевле купить или больше взять и меньше отдать. При данных правилах игры, борьба конкурентов США, России, Европы, Китая... перерастающая в конфликты и войны становится вечной.
Вы считаете, что наш интерес в вечных войнах и конфликтах?
А, какие ещё могут быть правила в этой игре? За что купил за то и продал или сколько дал столько и взял.
Это новые правила в экономической и финансовой системе, как России, так и любой страны мира.
Возможна ли игра по таким правилам?
Оставлю в покое Америку и Европу и сконцентрирую своё внимание только на России.
Россия огромная страна и у неё всё есть кроме ума. Прежде чем учить весь мир как надо жить и как можно навести порядок, надо самим навести порядок внутри своей страны и научиться самим разумно жить.
Во времена царей дворник получал 18 рублей, во времена генеральных секретарей 70 рублей, во времена президентов 20 000 рублей. К чему я привёл эти цифры? А, к тому, что со времён царей и до наших дней для тружеников ничего не изменилось, они как жили от зарплаты и до зарплаты, так и живут, не зависимо от того за сколько на внешнем рынке цари и президенты продают природные богатства России и плоды труда людей.
Президент Путин уже почти 20 лет увеличивает людям зарплату и обещал ещё значительно увеличить оплату за труд в бюджетных организациях в 2018году, а Брежнев обещал построить коммунизм (Рай на Российской земле) к 2000 году. Обещаний было много, а воз и поныне там.
Так в чём интерес тружеников России? Интерес у подавляющего большинства один - Меньше делать (давать) и больше получать. В чём интерес у российских олигархов -бизнесменов? В том, что бы труженики, как можно больше делали (давали) и меньше получали. Это принцип капиталистической системы с вечным антагонистическим противоречием между капиталистом и рабочим.
Лично моё глубокое убеждение люди труженики не должны получать за свой труд не много и немало. Человек должен получать за свой труд, ровно столько же сколько его вложил. Чем можно измерить труд человека? Основной критерий труда это время и плюс много вспомогательных критериев в виде коэффициентов типа условия труда, уровень мастерства...
Данная тарификация уже была во времена СССР. Это основа, которую с учётом прошлых ошибок, надо периодически усовершенствовать доведя её до полного совершенства.
Это объёмная и сложная задача и без её решения внутри России, некой гармонии и согласия между государствами не будет и в мире.
Создай лучшее образцовое государство в России и не надо будет бороться С США, Европой... люди мира сами потянутся к ней.

Серж, я так же как и вы, не ответил на вопрос - В чём интерес всех Россиян? Не удел отдельно взятого человека, отвечать за всех.
Я лишь так же, как и вы высказал свою точку зрения по данному вопросу.

Александр Ахелес   24.04.2018 13:47   Заявить о нарушении

Я согласен с вами отчасти. Да, интересы государства и интересы граждан не всегда тождественны. Как и интересы олигархов с рабочими. Но это опять же чисто теоретически. Простой пример. Я работаю на олигарха, он платит мне зарплату. У меня и у него разные интересы. Но если олигарх разорится, то я потеряю работу и у меня не будет зарплаты. За что мне бороться? За этого олигарха? То есть, как с олигархом, так и с государством мне нужно выстраивать свои отношения. Мне лучше, если это будет российский олигарх, но не факт. Если иностранный работодатель предоставит мне лучшие условия, лучшую зарплату, то за кого я должен ратовать? Поэтому тут не всё так однозначно. С государством ещё сложнее. В реальной жизни различных интересов гораздо больше.Мы не можем всё время думать о классах, интересах и т.д. Поэтому я всё упрощаю. Моя страна, мой завод, моя деревня. На самом же деле завод может быть совсем не моим. Но мы живём в этой стране и должны находить друг с другом какой-то язык несмотря на то, что интересы у нас могут быть разные. На самом деле мы подходим к такому уровню развития, что деньги мало что будут значить. Есть другие ценности. Что я имею в виду? У меня, например, есть счёт в банке 10 миллионов. Я использую лишь десятую долю своих денег. Остальные деньги просто лежат в банке. Мне не хочется есть каждый день икру, ананасы, пить эксклюзивные вина и т.д. Меня вполне устраивает простая вкусная и здоровая пища. Такой пищей питается 50-70 процентов населения нашей страны. То есть, в принципе, я ничем не отличаюсь от простого российского обывателя. Ну, может лишь только тем, что я чувствую уверенность в завтрашнем дне. Ко мне не придут кредиторы, если заболею, то могу оплатить медицинские услуги и т.д. А если мне это будет гарантировать государство? То мне и не нужны будут никакие миллионы. Да, человек жаден, но это его проблемы. Как вы вначале заметили, мы и они имеем разный подход. Мне кажется, что у нас как раз будет такой социалистический крен сохраняться в государственной политике. И я этому только рад. Мне не нравится жадный капиталистический подход. Но этот капиталистический мир заставляет эксплуатировать жадность людей. Их не нужно отправлять в ГУЛАГ, их просто нужно чем-то соблазнить, чтобы они хорошо работали. Это лучше чем революционные романтики будут заставлять работать людей на светлое будущее.

Гулевский Серж   24.04.2018 15:07   Заявить о нарушении

Серж, вы согласились с моими точками зрения отчасти. Я соглашусь с вашими точками зрения полностью. В конечном счёте это не важно, так как не был дан ответ на поставленный вопрос - В чём интерес наш интерес? Конечно у меня, у вас и любого человека есть свои личные интересы. Если поступить как Будда и все разные интересы людей свести в единую точку, то можно найти единую основу всех интересов.
Что может являться этой единой основой интересов всех людей в России? Я не знаю. А, вы Серж знаете?

Александр Ахелес   24.04.2018 18:39   Заявить о нарушении

Ну, это вопрос философский. Нам бы сегодня практические вопросы решить. Хорошо бы, чтобы люди были добрые, хорошо, чтобы никто не болел и т.д. Но мы всё там же, где были наши предки сотни, тысячи лет назад. Люди всё так же убивают друг-друга и большинство думает о своих интересах. Это делают американцы, это делаем мы, это делают французы и немцы. Об интересах, конечно, нужно думать. Как говорится - своя рубашка ближе к телу. Но всё же важнее найти какой-то компромисс между своим и общественным, между нашими и чужими. Наверное, нужно слушать друг-друга и слышать. Может тогда что-то изменится?

Гулевский Серж   24.04.2018 23:24   Заявить о нарушении

Серж, я написал миниатюру " Теория золотого миллиарда".
http://www.proza.ru/2018/04/25/780
Мне очень интересна ваша точка зрения и оценка моих мыслей по поводу текущих событий описанных мною в данном произведении.
С уважением...

Александр Ахелес   25.04.2018 11:18   Заявить о нарушении