Флорентин Тригодин - полученные рецензии

Знать про сверхестественное никто не может, как и про его отсутствие. Другие тоже только ВЕРЯТ, что его нет. Современная наука рационально наконец-то разрешила вечный спор: что первично. идеальное (Бог) или материальное? - Современная философия считает, что в мире одновременно имеют место два вида закономерностей: естественных, не зависящих от Бога, и (второй вид) идущих от Бога. Например, строение атома - по естественным законам. А вот вселение в человека духа - это от Бога. Душа есть и у животных, а святой дух спускается только на человека. Можно с таким раскладом не соглашаться, дело хозяйское. Но ЗНАТЬ, что сверхестественного нет - никто не может. Один древний мыслитель сказал: я знаю только то, что ничего не знаю.

Флорентин Тригодин   25.02.2024 21:17   Заявить о нарушении

Богов не бывает, это я вам как специалист говорю.

Сильвестр Строганов   25.02.2024 21:22   Заявить о нарушении

Уважаемый специалист (в какой отрасли?), богов и правда не бывает, много богов - это язычество, идущее от древности: Гермес - бог кузнечного дела, Дионис - бог виноделия, и т.д. Современные религии - в них единобожие: Бог (и носитель Его свойств Иисус Христос) - в христианстве, Аллах, Будда... Можете в Бога, в богов не верить, это Ваше личное дело. но что-то утверждать на эту тему -это принято делать опираясь на исторический опыт человечества, а не только на свои мнения и представления, которые Вы называете своим знанием. Меня Ваше персональное знание интересует меньше, нежели выкладки известных ученых-обществоведов.

Флорентин Тригодин   25.02.2024 22:39   Заявить о нарушении

Господин оппонент! Восхищаюсь мыслителями, которые «до всего дошли своим умом», презирают систематическое образование (уж особенно диамат и истмат), которые надежно обложились энциклопедиями и словарями, да еще интернетом, как мартышка очками, и отвешивают комплименты типа «полное непонимание». Наверно, и анекдот слышали про отличие диамата от мата: первый никто не понимает, но все делают вид, что понимают, а мат все понимают, но делают вид что не понимают. Аристотель НИКОГДА не произносил фразы «Платон мне друг, но истина дороже», так фразу построил Сервантес в «Дон-Кихоте» - на основе похожей фразы самого Платона относительно учителя своего Сократа. Аристотель, как самый молодой из них (они в 5-4 веках до н.э., Аристотель в 4 веке до н.э.). Что вы знаете про истину? Наука (современная!) насчитывает около 20-ти определений истины (например, конвенциональная (договорная), или диалектическая (победа в споре) и др.). Пока ни одному из определений не дано первенство. Аристотель придерживался определения «истина — соответствие действительности», но это доказывается в дискуссии (то есть в диалектике, ибо она и переводится как спор). Нынче все придерживаются мнения Аристотеля на истину.
Законы правильного мышления Аристотеля — это так называемая традиционная логика (одна из многих современных логик), и в этой правильной логике найдена уйма противоречий тут отдельный разговор.
И не надо тыкать пальцем в небо: даже козе понятно, что наука — это чисто теоретическое (цепочка выводов) знание, а идеология — аксиологическое систематизированное знание (аксиологический — то есть ценностный). О месте этих двух отличающихся знаний в жизни и в законах расскажет любой первоклассник. Похоже конституционный дух истины и правда привел к мракобесию. Если я увижу еще такую беспредметную болтовню, я удалю рецензию.


Флорентин Тригодин   26.02.2024 00:29   Заявить о нарушении

Добросовестные граждане России придерживаются на деле лучшей в мире жизнеутверждающей сущности Конституции России образца 1993 года, которым узаконено принципиальное знание абсолютного права человека на жизнь.

Саботаж конституционного духа России - это не только преступление по статье 353 УК РФ, но и инфернально-психопатический суицид.

Валерий Ушаков   27.02.2024 08:22   Заявить о нарушении

Ты кого тут пугаешь, господин баран, объевшийся инфернально своего инфернального словоблудия? Самому не надоели свои "истины в последней инстанции"? Раздул себя, как пузырь: несогласные с твоей умственной кашей - это саботажники Конституции? Обожествил, отождествил себя с Конституцией... Не забывай, что кроме твоего собственного "я" действительно есть другие граждане, свободные в своих мыслях и действиях в рамках закона, и никто не запретит им быть и добросовестными, и бессовестными (это Конституцией не регламентируется). Как Герману снились инфернально три карты - пусть тебе снится твоя статья из УК.

Флорентин Тригодин   27.02.2024 10:58   Заявить о нарушении

То, что инферналам абсолютное право человека на жизнь не писано, мне и без Вашей тирады было известно.

Валерий Ушаков   28.02.2024 05:56   Заявить о нарушении

В данном случае речь идёт о духовной сфере государственной жизни по абсолютному счёту, о производстве абсолютного блага духовного роста сознания гражданина и государства, по отношению к духовным ресурсам государства экономика и материальные благо, хоть и важны, но вторичны.

Дело в том, что от инфернального коллапса никакая экономика спасти не может и знанием этого дядя Сэм злоупоребляет в ходе инфернальной войны против России.

Валерий Ушаков   25.02.2024 15:28   Заявить о нарушении

Ответ г. Кандидычу. У любого явления (системы, предмета) есть его структура, и есть его функция. В философии эти два понятия принято рассматривать как «парные категории», то есть смысл одной проясняется полно на фоне другой. Говоря о государстве, я перечислил известные в теории и имеющие место быть в любой стране СТРУКТУРНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ государства (Власть, армия, суд, и т. д.). А вот если начать говорить о ФУНКЦИЯХ государства, то если оно охраняет социалистические отношения -его можно назвать социалистическим. Если охраняет капитализм в стране — можно сказать «капиталистическое государство», что равносильно «капстрана». А с т.зр. структуры все государства похожи: в каждом есть суд, армия...
Тем самым государство охраняет определенные общественные (экономические в том числе) отношения, и здесь может идти речь о базисе и надстройке — не в государстве как социальном институте, а в данной стране, в самом обществе, в положении дел. Базис — это производственные отношения, то есть отношения в обществе между людьми и средствами производства: принадлежат ли они частникам ВСЕ (будет капитализм), или государству и отдельным коллективам: это государственная социалистическая общенародная или коллективная собственность. Колхозы, кооперативы, товарищества, да и АО.
А так называемая (в марксизме) надстройка — это совокупность социальных институтов (школы, клубы, научные учреждения...) и общественных идей (это идеология, в которой принято выделять взгляды по содержанию: политические, правовые, и т. д.).
Такой структурный элемент государства как «власть» (у нас Дума, Совет Федерации, Президент, Правительство РФ, местное самоуправление) принимают государственный бюджет на год и местные бюджеты, руководят экономикой, производством, справедливым распределением и по труду, и вне труда в виде социальных выплат...
Одним словом, нельзя обо всём говорить сразу. Надо не терять из виду предмет разговора, дискуссии: я говорил только о составных частях идеологии. Коснулся того, что государство ее не устанавливает, она сама вырастает «из народа», и здесь попутно указал на структуру государства (как бы подчеркнув, что в государстве нет структурного элемента, который мог бы как-то порождать идеологию страны, общества. Вот и всё.
С уважением..

Флорентин Тригодин   26.02.2024 22:39   Заявить о нарушении

Принцип законности - является ключевым государственным элементом, обеспечивающим закономерное развитие государственного Древа Права Жизни.

Забвение принципа законность под любым соусом - это статья 353 УК РФ.

Валерий Ушаков   27.02.2024 08:11   Заявить о нарушении

У-у! А я-то думал, кто это такой пикетируется со мной. А это дерево. Пардон, Древо Права Жизни. Ну так это ж совсем другое дело. как приговаривал подполковник Гозман. Ладно. Теперь очередное задание: найди в Уголовном кодексе слово "забвение", а потом уж привязывай к нему статью. Словесник-кудесник. Прощай.

Флорентин Тригодин   27.02.2024 11:07   Заявить о нарушении

Зачем искать в уголовном кодексе слово "забвение", если в Конституции России написано, что все, все, все граждане обязаны соблюдать Конституцию?!

Валерий Ушаков   28.02.2024 05:54   Заявить о нарушении

И ты тоже обязан соблюдать по ст.15 Конституцию и законы: ст.29 о "свободе мысли и слова", что никто не может быть принужден к отказу от своих взглядов или от распространения информации полученной законным образом. Пора перестать грозить другому статьями УК и кликушествовать кому-то погибель. Не рой яму другому - сам в неё попадёшь.

Флорентин Тригодин   28.02.2024 15:29   Заявить о нарушении

Вы решили козырнуть тем, что не понимаете разницы между законностью информации и криминальностью дезинформации и лживости?!

Если убеждения гражданина идут вразрез с гражданско-правовыми презумпциями добросовестность, сознательность и разумность, то это и есть криминал по статье 353 УК РФ.

Валерий Ушаков   29.02.2024 05:46   Заявить о нарушении

Запомни, умник, истину. которая подается на уроках школярам в 9 классе: добросовестность. сознательность и разумность - это категории МОРАЛИ. которая регулируется общественным мнением, но не уголовным кодексом! Законы - это обязательная правовая норма. Но МОРАЛЬ и ПРАВО это разные независимые явления. Вот ты-то и занимаешься дезинформацией. путая все. Есть информация, есть неполная информация, есть ошибочная - ты что ли тут последний судия? Ну, шагнул! Штаны ещё не порвал?

Флорентин Тригодин   29.02.2024 09:01   Заявить о нарушении

Доброго дня всем! (Или утра?)
Вы зря ломаете копья.
Я вот тоже не верю, что можно выжить на необитаемом острове или спасаясь от акул в океане - просто вовремя вспомнив про Конституцию и применив одну из её статей.
Но Валерий явно видит в этом своде государственных законов - универсальное средство решения всех проблем.
Хоть законов физики, хоть законов природы, хоть основного вопроса философии.
Шучу. Ну, хочется так считать - почему бы нет?
А мне достаточно умозаключений Козьмы Пруткова на все случаи жизни.
"Бди!" и "Зри в корень!".
А, ещё есть! Забыл.
"Щёлкни кобылу по носу, она махнёт хвостом."

Вы, Флорентин, зря взялись учить Валерия. Он не пробиваем в статусе защитника Конституции в редакции 1993 года. Если я чего-нибудь не перепутал с редакцией.
Сказали бы "Ку!" - и всё было бы нормально. И никаких нервов.
Ни ему, ни вам. А Вы на полном серьёзе пытаетесь спорить.
А у меня тут уже рецензия закипела от накала страстей.
Предлагаю вам заключить между собой боевую ничью!
В которой я буду победителем.
У меня кандидатский минимум по философии был сдан на 5.
А у вас?
:))

Кандидыч   29.02.2024 11:21   Заявить о нарушении

Вовсе не на серьёзе. Просто с т.зр. биологии интересно и любопытно: у него возможен конец доводов? Конец воды? Давно отбросил, надо было ещё вчера смолчать. но ведь какой фонтан!.. Я минимума нн сдавал и не знаю что это такое. В каком вузе вы сдавали и на какую специальность профильную, наверняка не в философскую аспирантуру, чувствуется по некоторым неточностям. Я окончил философский факультет Уральского университета в 1979, дипломная работа "Субъект, объект и формы социального познания" - на пять. Был и госэкзамен:пятерки и две четверки. Вот, если угодно. Ещё до университета будучи в армии выписывал на роту журнал "Вопросы философии", организовал кружок "Философия и жизнь", собирались в ленкомнате и на полном серьезе дискутировали: и о субъективном идеализме, и "вещах в себе" Канта, и о философии в "Преступлении и наказании". Иногда с улыбкой подключались офицеры. Изучали в университете и русскую философию, "ущербную" с т.зр. марксизма-ленинизма (но был один увлеченный доктор наук и благодаря ему мы окунулись в этот кладезь глубочайшей русской прозорливости и мудрости). Русская философия много серьезнее западных схематических... Ну, а здесь - дело не столько в Вашей рецензии, сколько в том, что всё это под моей публикацией, и это только подчеркивает важность и запущенность темы, и тут интересны сентенции всех. Любопытно, а Вы зачем спросили, что я оканчивал? Похлопать по плечу хотели. Ну, похлопайте, если Вам напрашивается. С важением.

Флорентин Тригодин   29.02.2024 14:13   Заявить о нарушении

Один штрих к теме "кандидатский минимум". Однажды, работая в школе (история, обществоведение), на зимних каникулах, как водится, ходил на лекции в порядке повышения уровня. И вот из Юридического института профессор читает лекции по логике учителям (для общего развития). На перекуре разговорились, я рассказал, что оканчивал, какие логики изучали, и профессор попросил не быть на его лекциях по логике Аристотеля, традиционной логике высказываний. Я сказал, да почему, мне интересно.. тогда он уже увещевательно попросил: "Нет! Прошу вас. Я буду стесняться..." То есть одно дело, когда что-то изучается попутно, в порядке методологического инструментария (юристы) и другое дело, когда мы изучали несколько логик (традиционную, формальную, модальную, и др.) КАК предмет, с доказыванием разных теорем (теорема дедукции, например), с решением многостраничных математико-логических выводов. Поэтому вопрос, кто где на сколько сдал минимум или экзамен по философии в вузе - это несерьезный вопрос. Я философ по жизни и по образованию (поступал специально ИЗУЧИТЬ ФИЛОСОФИЮ. а не получить диплом о высшем для десятки в зарплате). Поступил, работая слесарем. После универа снова на завод, начальником ремонтного участка (у меня до армии техникум). И только потом 4 года поработал в школе. То. что я образованный философ. в этом подписались ученые философы универа. Ну, ладно. Удачи во всем.

Флорентин Тригодин   29.02.2024 14:32   Заявить о нарушении

Ну что Вы, Флорентин, совсем не хотел показать какое-то своё превосходство своим вопросом.
Но обратите внимание - сколько интересного Вы сразу написали в ответ.:)
Для меня познавательно.
Есть такой простой способ - задать вопрос на грани фола и человек при этом раскрывается лучше, чем если у него просто спрашивать - что, где, когда.
Вдохновение другое приходит сразу.:)
Я геолог-геофизик, заканчивал МГУ им. М.В. Ломоносова в советское время, а защищал кандидатскую, уже работая по специальности.
Тогда кандидатский и сдавал.
В университете у нас был курс философии и экзамен. Преподаватели с философского факультета МГУ.
Не скажу, что прилежно изучал предмет и не буду "плавать" во многих вещах, когда надо помнить тех или иных философов, или их высказывания на заданную тему, взгляды, отличия философских течений и т.п.
Там надо либо погружаться в первоисточник, чтобы помнить или что-то зубрить.
Мне всегда нравилась "вольница" - искать самому ответы и рассуждать на своих
примерах и понимании. И в принципе этого хватило, чтобы получить пятерку на экзамене.
Просто повезло на свободной тематике. На гностиках и агностиках я бы погиб.
Я и сейчас всё время забываю - о чем там речь.
Разгильдяйство в полной мере. Каюсь!:)

Но философию я люблю. Иначе бы к Вам не заглянул. Мне всегда интересны
философские рассуждения.
Поискать "дырки" в обосновании, неточности и поспорить с выводами.
Ну, знаете Тезис-антитезис-тезис... и вот мы уже спорим. Философствуем.
Если на личности не переходить, разумеется.
В философии много интересных тем. Человек, сознание и материя, смысл жизни, чем человек отличается от животного, софистика, логика, диалектика, религия.
Долго подбирал для себя самое простое определение философии.
Нашел у кого-то - это мировоззрение.
И сразу становится просто и понятно - любой человек становится, хоть на время - философом, если он высказывает свой взгляд на мир. Как он понимает всё.
И вам всех благ и всего доброго!
С уважением,
Сергей

Кандидыч   29.02.2024 19:59   Заявить о нарушении

Ну, приятно познакомиться. Согласен с Вами. Повторю, я тоже учился для вольности, для удовольствия. Иначе философом не будешь. Мой руководитель дипломной (наш преподаватель) вскоре стал директором института философии РАН Уральское отделение. Помню случай: мой приятель заучивал всё наизусть, то есть владел материалом к экзамену лучше меня (у меня уж двое детей было), и вот экзамен, наблюдаю: сидит он с билетом перед этим преподавателем (доктором, профессором) и рассказывает все по порядку, а тот ему: "Хватит! А если вот с такой стороны взглянуть?.." Мой приятель снова начинает все по порядку, не умеет вольно философтвовать. И получает двойку! Сажусь я, при малейшей возможности, не зная полностью ответ, ухожу в сторону в примеры, в рассуждения, смотрим глаза в глаза (а не в листок), и получаю пять. И справедливо, ведь готовят философов, а не стропальщиков, зазубривших правила перемещения грузов краном. И ещё: в нашем университете не было кафедры истории КПСС, такая была в политехническом институте, откуда к нам приходил профессор, полгода был курс. А в политехе он "зверствовал" (мне потом рассказал приятель, окончивший политех и ставший директором института теплофизики Ур. Отделения РАН). Потому что там студенты уже при учебе делали подписку от разглашения кое-чего, и контроль на лояльностью советскому государству (и партии) был жесточайший. А мы вроде марксизм-ленинизм изучаем (на фоне "буржуазных" социологии и философии), на нашу лояльность было всем плевать. Закрытый город. И преподавание философии было самым вольным, что отмечали шепотом все преподаватели. Слегка уловив Ваши интересы, предлагаю прочесть моё "что такое человек". не длинный материал, ставший для меня самого "откровением". Дам ссылку.

Флорентин Тригодин   29.02.2024 20:25   Заявить о нарушении

ошибся в ссылке, исправленное не принимает сайт (мол, повтор). В разделе "Философия" в моем списке публикация "Кто ты, человек?" Легко найдете. Думаю, Вам будет любопытно. Или ссылка http://proza.ru/2017/02/03/2246

Флорентин Тригодин   29.02.2024 20:42   Заявить о нарушении

Принцип добросовестности - это один из императивных принципов международного права. А если идиоты до сих пор не знают, что такое совесть, то как известно, незнание закона жизни не освобождает от ответственности. А злостных саботаж принципа - это аморальный экстремизм, который подпадает под статью 353 УК РФ.

Валерий Ушаков   29.02.2024 23:17   Заявить о нарушении

Спасибо, Флорентин! Приятно познакомиться!:)
Почитаю. Ссылка прошла. Но по диагонали только пробежался.
Сейчас второй день в запарке - дела.
Отвечу ещё позже. Вспомнилась задачка философская: "Кого рожает женщина - человека, индивидуума или личность?". Долго с кем-то спорил.:)
Доброго вечера!
С уважением,
Сергей

Кандидыч   01.03.2024 20:48   Заявить о нарушении

Вот враги, как раз и внедрили инфернально-неонацистскую идею безбожной поправки о Боге 2020 года вопреки божественной мудрости лучшего в мире конституционного принципа истины России образца 1993 года и в нарушение статьи 353 УК РФ.

Валерий Ушаков   25.02.2024 15:34   Заявить о нарушении

Так и есть.

Юлия Ковалевская   24.02.2024 16:31   Заявить о нарушении

У кого из нас "выученный" взгляд - это надо ещё определить! Философ прежде всего опирается на историю человечеств, рассматривая свою страну как одну из реализаций цивилизационного многообразия. Что значит "одна идеология запрещена"? Имеется в виду "единственная"? Кто и где это сказал?! 6 признаков государства - это НЕ ИДЕОЛОГИЯ, это универсальный способ существования ВСЕХ государств, как (так или иначе) органов принуждения (любое государство принуждает жить по единообразным приемлемым для данной общности правилам). - Вот Вам ваше передёргивание, в стремлении движением пальца повергнуть другого. Что такое "безнасильственная идеология"? Ваше изобретение? Как она возможна и что включает в себя? Анархию? Охлократию? Коммунизм? Итак, старое не сворачивать? Изначальный вариант Интернационала "Весь мир насилья мы РАЗРОЕМ", потом переделали "Весь мир насилья мы разрушим". Ну да. "Свобода - возможность выбора" (Жан-Поль-Сартр). Но кто выбирает? отдельная личность или группы, партии, страты? Итак, по-вашему, государство - рай насилия. Про постепенное "отмирание" государства красиво писал Ленин. Вы ленинец? Кто Вы? Кто помешал сформулировать две. три, тридцать три идеологии сегодняшнего общества? Не привнести извне, а именно сформулировать ведущие тенденции этого общества, существующие в нем, реальные. Хотеть стать царем или рабовладельцем... Метать не вредно. Мы все мечтатели, в том числе и вы. Пусть кто-то попробует стать царём или рабовладельцем в современной России. В чем Вы оппонировали? Общества имеют свои закономерности: любые новые возможности (конечно, прекрасные в какой-нибудь шкале) яйца выеденного не стоят, если за ними не встанет 10-20-30% людей. сколько сторонников у безнасильственной идеологии? В 1917 49% были за царя, 51% (речь о крестьянах) - против, и разгорелась гражданская война. Я сослался на известные 6 атрибутов государства, укажите атрибуты государства США (найдете отличия?). Найдёте - выучите их, и станете философом. С уважением.

Флорентин Тригодин   24.02.2024 13:52   Заявить о нарушении

Уважаемая Юлия! Вижу, прочитали мою реакцию. Мне поистине "обидно", что я специально коснулся ТОЛЬКО формальных признаков всякой идеологии, а вы усмотрели покушение на содержательную часть. про которую я сказал только, что пока тут разброд мнений, и т.д. Говорить о содержании не готов, много надо перелопатить, "выучить". Разговор любопытный, поэтому вырастают хитрые вопросы: Ельцин, в разгар демократии, заявил ворвавшемуся Чубайсу: "Как к царю входишь?!" Дальше, а если сейчас кто-то захочет стать царем или рабовладельцем - может ли вообще на это реагировать БЕЗНАСИЛЬСТННАЯ идеология"? Парадокс, прямо-таки апория Зенона. Замкнутый круг. А на уровне общественной психологии в народе живет мудрость "добро должно быть с кулаками". Кругом философия. Кстати, почему я указал ВУЗи год? Потому что при СССР Свердловский УрГУ им. Горького был самым свободным в мышлении, ибо город военный, закрытый, закордонных глаз нет, и КГБ экономило на нас силы. А философское образование было нас тоящим. В 1975 выпускник с красным дипломом тут же уехал в США и стал советником Бзежинского, как кладезь знаний о всех закоулках советской системы... И еще. Новое - это глубокая философская проблема, идущая ещё от Аристотеля. Не всё старое может сосуществовать с возникающим новым. Вот тут как раз и работает ВЫБОР. С неизменным уважением.

Флорентин Тригодин   24.02.2024 15:39   Заявить о нарушении

А я думала, что философ прежде всего опирается на логику. И за "выученность" большое спасибо.
Ну да, "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".
Государственная идеология в виде "Необязательности гос идеологии" всех философов устраивает? Или всё же одна единственная гос идеология и внедрена?
И ещё:
"Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни."
Чем не идеология? Но, видимо, уже не единственная.

Значит сейчас в действии идеология необязательности и запрещения насильственного изменения основ, целостности, подрыва безопасности и тд. Значит насильственными способами руководить разрешено, а подрывать насилие само насилие не разрешает.
Собирать налоги безнасильственными способами государство не научилось, а хочет чтобы это государство насильственно не разрушали.
Ок, перестроим безнасильственно.
Универсальный способ существования всех государств...
Вернее - критерии по которым можно опознать сборище баранов как государство:
1) Ок, если в стаде есть мнение на то как и кем это стадо должно управляться (что запрещено и как наказывается - лишь один из методов управления).
За что презирать или одобрять - понятное дело, что одобрять насилие и презирать всё остальное - тот же метод управления стадом. Что прекрасного в стаде баранов? Возможность быть стадом и да, категория прекрасно-безобразно здесь работает всего лишь как метод управления стадом. Все религии созданы для насилия и управления насильственным способом.
Если философское сознание это "жизнь прожить не поле перейти" и мир это практика, то жизнь у философа трудна и практична.
В википедии замечательное определение идеологии:
"Идеология - форма санкционирования существующего в обществе господства."
А какие грани у того что господствует?
"Господство безнасильственных технологий" - звучит как холодная война. А господство бездельников звучит органично, естественно и логично.
Флорентин, просто небездельники сильно заняты, чтобы философствать. Но мы им поможет освободиться, да.

Любое государство принуждает придерживаться неких правил? Значит создав общество в котором нет принуждения разрушим государство. Ок, так и есть. И в тот же миг создадим новое безнасильственное государство в котором можно придерживаться только тех правил каких искренне хочется придерживаться. И вся идеология такого государства направлена на создание возможностей и правил которых ой как хочется придерживаться. Анархия анархии рознь. Я додумалась до полною и абсолютной анархии, когда все желания имеют право быть реализованными. А значит реализация своего божественного желания не должна нарушать желание другого. Как Вам это, Флорентин?
Да, впринципе сейчас так и происходит. Но под толстым слоем лжи. Если убрать всю ложь, то люди сами соглашаются быть нищими, изнасилованными и обманутыми. Хотят и делают это разными способами. Или не хотят? Не хотят сдавать егэ, а идут и сдают. Не хотят работать за еду, а идут и работают. Не хотят войны, а идут и воюют. Продаются за разные леденцы и хотят.
Я скорее ленивец, чем ленинец.
6 атрибутов США? Пойду гляну.
Первое - печать США и тд. Флаг. Девиз: In God We Trust (В Бога мы верим). Ещё один девиз: Из многих - единое (на латыни). Официальный язык отсутствует - это пять. Ну и гимн - шесть.Не знаю, удастся ли выучить их.

В современной России каждый суслик агроном. Приходишь к непонятно кому в типа гос. орган, а там царь на тебя смотрит собственной персоной и смотреть то не хочет и слушать не желает, но за пожрать и смотрит и выслушивает, но царём быть не перестаёт.

Вообщем, Флорентин, аппонирую только в том, что бывает два вида идеологий. Насильственные и безнасильственная. Насильственных - миллион и маленькая тележка, а безнасильственная - одна оденёшенькая, полная, мать её, анархия или другими словами полный коммунизм.

С уважением, конечто же.

Юлия Ковалевская   24.02.2024 16:28   Заявить о нарушении

Уважаемая Юлия! Вполне понимаю красноречие, хотя и обескуражен, желательно бы внимательней следить за пылом. Отвечу.
Вы первые укололи в «выучить». Логику нам преподавал 2 года знаменитый логик Г.А.Кузнецов (р. 1940, единственный в мире в свои 30 лет разгадал две апории Зенона). Изучали логику высказываний традиционную Аристотеля (тезис, антитезис, посылка, вывод), логику предикатов (когда предмет/объект включается в цепочку одним из своих свойств), модальную (когда берется во внимание, в какой модальности употреблено слово), математическую (или символическую, когда словам присваивается термин А, Б, В... и по правилам, как в алгебре, проводится «сокращение», находится результат. Другие логики (например, интуиционистскую, не изучали). Приносили на лекции крутые «содержательные» материалы, как и предупреждал препод, переведя текст в термины логики (например, «народ собрался» = термин «А», «власть сказала» = термин «Б»), решали на доске и получали в результате «А = А», то есть ТАВТОЛОГИЮ! Таков был дискурс в СССР, ни о чем. Поэтому я стараюсь следить, чтобы в мои доводы не вкралась тавтология.
Посмотрим, как Вы «объяснили» усмотренный мной «порочный круг в рассуждении» (что безнасильственная идеология невозможна, это просто отсутствие всяких регуляторов, мифическая абсолютная свобода).
Вы процитировали «Запрещается...» из Конституции. Хотите заменить на «Разрешается»?.. Ваше «значит насильственными способами руководить разрешено...». Вы вообще чем-нибудь руководили? Я много был и рабочим, и начальником машиностроительного цеха, потребовал от разгильдяев, бывших уголовников, чтоб не мешали другим, не бузили. И после смены они двое шли за мной по цеху с болванками в руках прибить... Вам не доводилось испытать такое? Поэтому не говорите мне, что надо работать, а не только быть философом. Рядом со мной шел ещё человек, и он сказал: «Не оборачиваться, в спину бить не будут!» Руководить — всегда воля и сила. У Ницше воля к власти на поверку расшифровывается как «воля к власти познания». А когда мной овладевают чьи-то идеи — это не насилие? И т. д.
Про США — вы перечислили СИМВОЛЫ государства, а речь должна идти об атрибутах, и у них есть и полиция, и тюрьмы, и суд, и сенат... Причем полиция стреляет без предупреждающего выстрела вверх, если после команды «Стой!» человек шевельнулся.
Насчет баранов. Часть людей всегда (!!!) будут в положении баранов, им так проще и выгодней. Есть теория пассионарности, которую никто не опроверг. Другая часть — социальные активисты (например, Вы. Про себя уж боюсь заикнуться пред Ваши очи). Активисты видят добро в подталкивании к нему, или в безнасильственной анархии. Юлия, Вы — идеалист, скорее всего. В моем романе «Прометеевы Гари...» есть глава «Анархист», посмотрите, будет интересно. Там и про власть, и про религию, и — главное — про анархию!!! Всех Вам успехов.

Флорентин Тригодин   24.02.2024 19:30   Заявить о нарушении

"безнасильственная идеология невозможна, это просто отсутствие всяких регуляторов"
Если ребёночка с шести месяцев высаживать на горшок, то ребёночек встав на ноженьки будет уже освоившим горшок, так сказать. А если до трёх лет его держать в памперсах, то без оров, шлепков и других не менее насильственных методов приучить ребёночка не срать, извините в собственные штаны, трудновато.
То есть насилие применяется как мера исправить собственное попустительство.
Руководство попустительно относится к доходам граждан, а затем требует заплатить то и это. Что творится в образовании, то это преступление перед человечностью не меньше, а сдав егэ будь добр послужи. Не хочешь служить? Неужели за 10 лет не смогли вдолбить необходимость убивать по приказу? Чудеса. Значит будем бегать раздавать повестки, судить и брать бабло за косых и кривых.
Народ собрался, власть сказала. Если народ это власть, то собираться можно только чтобы что то обсудить. Значит власть это не народ. Власть сказала, народ услышал. Власть же с народом вопросы не обсуждает, а сочинило закон, что придя на выборы соглашаетесь и с итогами выборов и с тем что будут творить эти самые итоги выборов. Затем власть выходит на трибуну и поёт песню о том, что источник власти это народ. Конечно, народ, народ хочет навязать своё мнение себе же, а кому его ещё навязывать? Отделил часть себя же и назвал это отделение властью, чтобы власть навязывала и принуждала, видимо для удовольствия и счастья. Народу наверное так весело.
Прометеевы горы нашла.

Юлия Ковалевская   24.02.2024 23:22   Заявить о нарушении

Юлия, позднее отвечу. Ваш этот ответ - роза со множеством лепестков, черная роза эмблема печали... Найду самое сущностное в этой "розе" и отвечу. Спасибо что нашли "Прометеевы Гари" (Именно ГАРИ, не горы). Мир это голая гарь, выжженное место. В середине романа глава "Анархист". Недалеко от начала - глава "Что такое сюжет", тоже любопытная. Мысленно я поместил Вас уже в героини не написанного еще романа, такое ощущение. Пока!

Флорентин Тригодин   25.02.2024 08:31   Заявить о нарушении

Юлия, время уже укатилось, но отвечаю тем не менее. Действительно, после попустительства следует насилие. Но попустительство - это ведь не принятые в свое время корректирующие вмешательство!) меры... Далее: я не рассуждал о власти и народе. Я рассказал, как мы фрагментам текста присваивали "термины", то есть формализовали текст (даже логика называется формальной, по которой мы анализировали тексты на предмет тавтологии). Фрагменты НЕ ЗНАЧИМЫ тут, ибо речь о логическом решении из исходных. Термины могут быть и без народа, власти. "Мусор все еще не увезли" = термин "М". "скорая приехала поздно" = термин "Ф", и т.д. Примерно понял, что у Вас трудности вокруг. и вы с рассуждения тут же переходите на чувства, они руководят. У меня тоже семья, несколько поколений, было и ЕГЭ, и повестки, и бессонные ночи. Мы живем в одном пространстве. Когда растишь детей - ты никому не нужен. но вот дитя готово. и всем потребовался твой "продукт"... И тоже хочется кричать: ничего ни от кого не требую, так оставьте меня! Оставьте силовые методы, готовьте хотя бы исподволь к передрягам... Но жизнь она такая, какая есть, и приходится разделять холодные рассуждения и пылкие чувственные реакции. Вы правы, народ сам себе противопоставляет свою часть как власть. Так и человек руководит собой, противопоставляя себе что-то находящееся в себе же: какой-то вывод, волевое усилие над собой (чуть не сзал "насилие". видите, как тесны грани усилие/насилие?). Желаю преодолеть все трудности, а разговор уже тут не нужен, и был не нужен. С уважением.

Флорентин Тригодин   27.02.2024 11:37   Заявить о нарушении

Не, я себе себя не противопоставляю. И хочу чтобы власть отсутствовала за ненадобностью.

Юлия Ковалевская   27.02.2024 13:10   Заявить о нарушении

Юлия, Вы так и не посмотрели главу "Анархист" в "Прометеевых Гарях".Там рассуждение героев таково: богини эринии блюдут в людях месть (богини мести), это Прометей дал людям огонь, взятый (не с неба!), а от Аида, то есть из ада, и вместе с этим огнем привнес в общество всю языческую гнусность... Люди мстят друг другу за всякое "нельзя". и всякая власть замешана на мести. Не будет мести, не нужна будет власть и так далее. Не уговариваю особо читать. Не хотите - не надо. Роман экзистенциального направления (в духе М.-Л. Хайдеггера, Сартра, Камю...) Эпиграф к главе от Ницше: "Чтобы отделить ценное от неценного. нужно. чтобы ты преодолел, превзошел пять сотен своих убеждений". Так что фраза "ненужность всякой власти" абсолютно совпадает с моей такой фразой в романе. хзначит я тоже эттим жил и, видимо, живу этим. Жму Вашу руку, если можно.

Флорентин Тригодин   27.02.2024 14:32   Заявить о нарушении

Ваши Прометеивы Гари найти трудно, поиск их не выдаёт. Может ссылочку?


Юлия Ковалевская   27.02.2024 15:11   Заявить о нарушении

Юлия! Ссылка: proza.ru/2016/12/31/1880
А вообще достаточно в поиске набрать "Прометеевы Гари". всплывет автор Флорентин Тригодин, и сама ссылка. В середине романа глава Х без текста (такая задумка, один эпиграф. и тут же глава ХI "Анархист".

Флорентин Тригодин   27.02.2024 20:10   Заявить о нарушении

Не сразу заметил рецензию. В стихе я обыгрываю современные смешные штампы и вообще практику языка: брюки НЕ ПОДОШЛИ (например, короткие слишком), губернатор (прокурор, иной чиновник) УЖЕ принимают меры, и сам вопрос "что думать прикажете?" - стародавний штамп. Спасибо, Елена!!!

Флорентин Тригодин   27.07.2023 22:57   Заявить о нарушении

Лена! Громадный привет! Недавно вспоминал, у вас ведь славянский базар был и есть.
А миниатюра - это уже стариковское на скамеечке. Но рецензия нужна и важна. Спасибо! Столько событий проносится... Пока!

Флорентин Тригодин   11.07.2023 21:27   Заявить о нарушении

Да, у нас проходит Славянский базар. Есть фестиваль "На 7 ветрах" во время "Славянского базара". Там и поэты участвуют, получают аккредитацию на все мероприятия, концерты Славянского базара. Насыщенная событиями жизнь - это хорошо, хотя смотря какие события... Успехов в творчестве, Флорентин! С уважением

Елена Щупак   12.07.2023 15:13   Заявить о нарушении