Рецензии на произведение «Матричная алгебра удовольствий»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Да, относительно матричного характера ассоциаций. Я тоже так думаю - http://proza.ru/2011/04/19/1243
Я тут прочёл, что Вы находитесь на этом сайте с 2000-го года. Я, только с 2008-го. Ну и как Вам современное состояние сайта?
Дмитрий Маштаков 07.01.2023 12:06 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Виктор. Давно мы не общались к моему неудовольствию, но я решил вернуться к, некогда отложенным, вашим длинным статьям и, посему вновь навязываю своё общение. Возможно к неудовольствию вашему.
Большое спасибо за статью. Во всяком случае её первую часть. О механизме ассоциативного домышления. Ваше математически чёткое изложение этой особенности человеческой психологии и в моей голове удобно уложило накопленные наблюдения.
Что до теории симметричности хорошей литературы, то мне она пока видится несколько натянутой. Возможно, в силу недостаточного осмысления и малого опыта. И, подумав хорошенько, я полностью приму вашу сторону.
Но сейчас я считаю, что это может быть одним из приёмов, но точно не единственным.
Ведь, человеку присущ инстинкт познания - любопытство? То есть всегда будет какое-то число читателей, получающих удовольствие от нахождения в литературных текстах новых для себя знаний.
Человек как-то подсознательно стремиться знать именно правду. Ведь на этом паразитирует вся жёлтая пресса. Огромное количество людей готовы читать, смотреть полнейшую ерунду, но если только это будут настоящие факты из реальной жизни - правда. И на сайте явно есть спрос на документальные истории, объединяющие в себе познание и правдивость ( или претендующие на это).
Вы сразу как-то невнятно оставляете за скобками всё искусство несущее негативные эмоции, но без них нет даже классики, не говоря о целом пласте современных очень популярных направлений.
Есть мнение, что в искусстве, как суррогате жизни, человек ищет эмоции. Важен не знак, а абсолютное значение. Соответственно - произведение, в котором эмоции будут только положительные, проигрывает тому, в котором есть и отрицательные. Амплитуда эмоционального напряжения больше. (хотя это можно, конечно и подтянуть под симметрию относительно нулевой линии))
Собственно, вот и все матрицы, которые я обнаружил в своей голове, срезонировавшими на ваш текст.
Всё еще считающий, что и картошку можно растить творчески,
Алексей Земляков 10.01.2019 21:46 Заявить о нарушении
Виктор Ганчар 14.01.2019 13:15 Заявить о нарушении
Витя, дорогой человек, я обязательно вернусь в твоим размышлениям и подумаю над ними (тут очень интересно), так что делаю своего рода "закладку". А пока позволь поздравить тебя с юбилеем! Ты удивительно молод душой, и остаётся только пожелать тебе оставаться таким, находить новое, удивляться и радоваться, в том числе и на Прозе!
С искренним расположением,
Мася 😊
Мария Евтягина 21.08.2018 20:15 Заявить о нарушении
Витя, ты супер!
Мария Евтягина 22.08.2018 16:33 Заявить о нарушении
Мария Евтягина 23.08.2018 09:06 Заявить о нарушении
Виктор Ганчар 23.08.2018 21:05 Заявить о нарушении
Думаешь? Надо попробовать. Удовольствие для сумасшедшего читателя - экзотическое блюдо)))
Скажи, а тебе никогда не приходилось с удовольствием читать автора, который не близок тебе по характеру, взглядам, убеждениям, образности мышления, не близок, но и не неприятен, даже восхищение вызывает разница между тобой и им?
Мария Евтягина 25.08.2018 17:51 Заявить о нарушении
Виктор Ганчар 31.08.2018 12:42 Заявить о нарушении
Мария Евтягина 31.08.2018 13:04 Заявить о нарушении
Ну ты даешь, Витя. Буду перечитывать внимательно. Матрицы...прямо Гантмахер какой-то. Насчет симметрии, я думаю сюда надо бы подтащить группы симметрии, хотя я невнимательно...может, там об этом тоже есть. Симметрия любопытная штука - ее постижение, причем чисто алгебраическое , дано нам изначально. Как понятие числа. Я думаю-это не свойство мира, а свойство нашего мозга. Мозг исключительно математичен. Собственно, наверное, он только математичен. Знаешь, я завидую людям, которые постигли глубины математики. Из нее вырастает все - и искусство тоже. Это имхо, но я лично убежден. Только любовь берет свое начало в химии...)))
Привет. Как жизнь? Моя - как всегда.Настроение ни к черту.
Хельги Нордкап 04.07.2015 18:37 Заявить о нарушении
Море и вино будет наше:)
Роман Юкк 05.07.2015 15:55 Заявить о нарушении
жизнь, Лёша, как у всех, кто не пользуется однозначными оценками: и тех жалко и этих, сложно, одним словом, и настроение тоже не радужное )
блин, написал и подумал - вот же скоты, радугу тоже залапали своими похотливыми ручонками... Pax Europa на грани слома
что до математики, то ты прав, это мы навязали природе нашу математику, свойство нашего мозга, а на каком языке говорит она сама - бог весть... так, нащупываем помаленьку что-то
как-то так )
спасибо!
Виктор Ганчар 05.07.2015 19:49 Заявить о нарушении
Витя, ты поедешь в Одессу? Двое - это уже партизанский отряд. А трое - партизанский отряд с предателем. Полный комплект.)))
Я напишу, Олеж.
Хельги Нордкап 05.07.2015 21:49 Заявить о нарушении
Я не математик. Хотя вся учеба была - одна математика. Я уверен, что это именно данный нам язык Мироздания. Ведь он не придумывается, а открывается. Все это уже есть, надо только догадаться. Математика - это то единственное, что познает мир. Все, что опирается на человеческий язык - литература, другое искусство - ущербны, ограничены примитивностью языка. А математика - развивающийся язык. Она создает модели, не ограничиваясь существующим алфавитом и словарным набором. Вот за это я ее и люблю.)
Хельги Нордкап 05.07.2015 21:55 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 26.07.2015 00:34 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 26.07.2015 00:36 Заявить о нарушении
У нас жара, сейчас +34, сижу под кондеем. Как там с проблемами?Бархатный сенябрь не за горами:)
А посидеть, побалакать...Ты ж знаешь - я больше люблю слушать.
Роман Юкк 26.07.2015 15:03 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 26.07.2015 21:08 Заявить о нарушении
На Неве - корабли. А мне грустно. Почему-то.
Хельги Нордкап 26.07.2015 21:12 Заявить о нарушении
Странно. С сентября прошлого года - ни одного отзыва по этой статье.
Статья интересная, концептуальная. Но - тяжеловатая.
Ощущение: постоял под душем. Или под дождём.
Убедил ли меня автор в чём-то? Расшиб мировоззрение? Потряс устои?
- Чёрт его знает.
Дмитрий Сухарев 25.04.2011 19:10 Заявить о нарушении
её неудачное, путаное изложение свидетельствует, в первую очередь о том, что я и сам не до конца продумал всю конструкцию, отсюда и неясное изложение
вдобавок, надо мной всю дорогу висело подозрение, что где-то это уже давно открыто и изложено более внятно, потому и стараться особенно нечего
впрочем, я не слышал, чтобы литературоведы пользовались понятиями симметрий
спасибо
Виктор Ганчар 25.04.2011 20:26 Заявить о нарушении
Это действительно "новое слово" в литературо- ведении и осмыслении.
Никто не будет оспаривать Вашего первенства.
Не исключено, что и матричное представление - тоже в этом разрезе не упоминалось. Как и многие иные способы исчислений, представлений и целый ряд теорий. Вы вообще можете породить целую напасть, в этом смысле.
Полезут теоретики от теорий поля, упругости, пластичности, текучести, взрыва, плазмы и т.п.
Я как-то читал Вашу (по-видимому) рецензию на какой-то "английский" стих. Он (и не только он один) анализировался исключительно с позиций соблюдения симметрии. Хотя анализатор иногда очень тонко хитрил в своих выкладках. Но в целом анализ был весьма занятный. Дело дошло даже до определения направления течения Темзы (в пределах Лондона).
Не знаю, можно ли строго говорить о "симметрии".
Может точнее - о соотносимости, сопоставимости, уравновешенности.
Даже пример с "золотым сечением" как-то настораживает. О симметрии ли идёт речь? Является ли ЭТО - формой симметрии?
Вполне возможно, что "симметрирование" несколько выхолащивает "прекрасное". Ибо не оставляет места парадоксам.
Я не сильно размышлял об этом. Это "попыхи", так сказать, в которых я попытался предельно кратко изложить не 100%-е принятие Вашего учения о симметрии.
Дмитрий Сухарев 26.04.2011 14:58 Заявить о нарушении
"Продвинутые граждане, склонные к обобщениям, конструируют универсальные матрицы за счёт объединения простых. Еще более продвинутые граждане, вдобавок к обобщениям, пересматривают собственные оценки и представления, в результате чего некоторые матрицы, считавшиеся прежде разными, оказываются неотличимыми. Например, что общего между да и нет? Ответ: и то, и другое – утверждения. Естественно, что принципиально разных матриц, при этом, становится ещё меньше, а оставшиеся приобретают характер универсальных. Крайний вариант такого пути – дзэн-буддизм. Здесь, вероятно, вообще никаких матриц нет." Мудро, интересно и красиво.
"Зачем вы это слушаете? Моцарт же ясно написал - это концерт для флейты с оркестром, а не для вас!" Классно.
"Белый – это, строго говоря, вообще, не цвет, а смесь цветов, поэтому он симметричен любому другому. Чёрный – отсутствие цвета, и тоже симметричен любому, в том числе белому. Черно-белая гамма контрастна и симметрична. Контраст всегда является признаком какой-либо симметрии – «По эту сторону крайнее положение такое же, как по ту». ...приступая к описанию чего угодно, следует позаботиться о том, чтобы читатель почувствовал в этом симметрию, ритм, контраст, и тогда, какими бы ассоциативными путями он не двинулся, вероятность инициировать его матрицы+ будет выше. Если предлагаемые ему матрицы окажутся более симметричными, чем его собственные, произойдёт их сложение к удовольствию и читателя, и автора." Гениально.
Виктор, как так можно? Скромничаете, имя своё с маленькой буквы пишете. Резюме никакого нет. Нет чтобы в него все свои 1-е места в рейтинге среди 1 млн. 550 тыс. текстов ведущего в Рунете сервера современной прозы Proza.ru записать, а также об учёной степени проинформировать!!))) И не приглашаете нас на свою страницу анонсами и положительными рецензиями по 30 штук за день!!))) Мы и не знаем, как Вы пишете. Нет, конечно, некоторые знают. Но я, например, удивлена. Из Ваших произведений я читала только текст "Ваза" (прекрасный) и пару статей о Proza.ru (согласна не была). Ваша статья "Матричная алгебра удовольствий" великолепна.
Анна Пушная 16.09.2010 10:31 Заявить о нарушении
всё проходит, "есть время обниматься, и время уклоняться от объятий" :)
вы ещё маленькая, но со временем поймёте меня
спасибо
Точки Опоры 17.09.2010 09:44 Заявить о нарушении
Стремление к гармонии - золотому сечению должно присутствовать не только в произведениях авторов, но и в жизни! Только мало, кто к этому стремится!
С уважением, Мадлена!
Федор Леонов 15.01.2010 23:36 Заявить о нарушении
спасибо!
Виктор Ганчар 16.01.2010 23:29 Заявить о нарушении
Феномен мышления нираскрыта – низачот.
Виктор, привет.
Меня, знаете, смутила одна фраза: «Если поиск адекватных матриц, даже с привлечением мышления, не приводит к успеху за приемлемое время, появляется реакция отторжения…». Примерил на себя и не согласился. Может, конечно, у меня приемлемого времени навалом, черте знает. Но даже если решение не найдено, а времени нет, я обычно откладываю подумать до удобного случая. Соглашаясь с Вашим тезисом, что люди похожи на 95%, предположу, что откладываю не я один.
Вообще говоря, думается, человек стремится все объяснить. Не считаясь даже с энергозатратами. И в этом есть некий такой парадокс, потому что любая система стремится к состоянию наибольшей экономичности, наименьшего энергопотребления ( а поскольку, кстати, любая система стремится еще и к симметрии, предположу, что состояния эти идентичны или одно обуславливает другое). Не обладай человек этой парадоксальной чертой, сведи все к бездумному перебиранию своих матриц – не было бы прогресса. Правда ведь, зачем рушить привычный, вполне симметричный, устоявшийся мир? Солнце, звезды, Луна крутятся вокруг Земли – симметрична система? - Вполне симметрична. Нахрена нам тогда Галилей с Коперником? С Джордано Бруно. Все очень хорошо крутилось вокруг них, чего ради им крутиться вокруг Солнца? Еще и гореть во имя этих нелепиц? Но здесь еще, говоря Вашими словами «привлечение мышления для идентификации события, в этом случае, свелось к подбору подходящей комбинации элементов, составляющих новую матрицу», то есть еще полбеды, есть подходящие элементы, способные составить новую матрицу: раньше крутилось вокруг Земли, теперь тоже крутится, но вокруг Солнца. Ну и пусть бы крутилось по-новому. Новая матрица с подходящей комбинацией элементов. Все идеально симметрично. Ньютон там все обосновал к тому же, вывел свои законы, Лаплас там вековые возмущения уничтожил, последние крохи сомнений – вообще все отлично, крутись не хочу. Какая-то ничтожная прецессия перигелия Меркурия, делов-пирогов, она, вообще говоря, тоже ведь симметрична в общей картине, как и прецессия земной оси, и на равновесие системы не влияет. Нахрена нам тогда Эйнштейн? И не просто Эйнштейн, а его еще новый элемент пространство-время, поскольку ни один старый новым условиям не отвечал? Вся вообще фундаментальная физика только то и делала в прошлом веке, что новые элементы вводила, кому как не Вам знать. И не только вводила элементы, но и рушила устоявшуюся симметрию безнадежно. Планк в этом смысле большой был мастер. Понимаете меня? Сведись жизнь человека только к поиску в своем загашнике адекватных матриц для объяснения любых явлений, мы бы в пещерах жили по сей день. Такие бывают явления, что не только матриц на них нет, но и элементов, поскольку явления эти противоречат здравому смыслу.
То есть парадокс человека не только в том, что, стремясь к познанию мира, он не считается с энергозатратами, но и в том, чтобы, стремясь описать мироздание симметрично, он во имя истины рушит эту симметрию и всегда чувствует себя оттого неуютно, и плачет, и, вопреки «реакции отторжения» бьется и пукает, приводя вновь возникшую асимметрию к симметрии и равновесию. Так я думаю. Позволил себе поразмышлять многословно (не посчитался с расходом графита).
Спасибо.
Удачи Вам.
Денис Плотников 28.05.2009 08:30 Заявить о нарушении
Денис Плотников 28.05.2009 17:20 Заявить о нарушении
Рад видеть вас на моей странице :)
Что касается моей писанины, то какая голая схема может объяснить всю совокупность жизненных явлений? Никакая. Это ведь не исследование, а так, мысли вслух. Что-то верно, да и то в рамках применимости, другое не верно. Как обычно, в общем.
И уж точно эта схема не претендует на прояснение такого сложного процесса, как творчество - создание новых элементов. Да я и не стремился, не Эйнштейн всё же :)
Но, согласен с вами: это как раз самое интересное - творчество. Связь творческого начала с симметрией - такая идея мне тоже близка, и всё покою не даёт. Однако, пока придумать ничего не удаётся. Трудно понять, что такое симметрия. Мои наивные пояснения в статье едва ли закрывают тему симметрии, хотя не сомневаюсь, что где-то близко, где-то похоже.
Тут ведь самый трудный вопрос - является ли человек, читай цивилизация, необходимым элементом какого-то суперсимметричного устройства Вселенной, высшего закона, говоря вашими словами. Может Творец не зря насадил род человеческий, но каков его план и где признаки такого устройства - неизвестно.
Если же люди не являются необходимым элементом мира, если и без них всё будет, как будет, то непонятно вообще ничего! :)
Радостей вам!
Копирайт 01.06.2009 19:51 Заявить о нарушении
Не изобретайте велосипед - есть теории Веселовского и Афанасьева.
Нищая Шваль 06.06.2006 11:01 Заявить о нарушении
ссылки не дадите?
Виктор Ганчар 06.06.2006 15:23 Заявить о нарушении
Здравствуйте. Обнаружил вас в моих читателях и спешу сообщить вам:
этот ваш текст я прочел!
нужна ли вам рецензия на него? серьезная и критичная вся?
наверно, нет.
Диззи Диззи 04.12.2005 21:26 Заявить о нарушении
я для того и ходил на вашу страницу чтоб составить представление о вашем критическом потенциале
предварительное знакомство с вашими рецами показывает, что потенциал есть и не мал
я даже подумываю пригласить вас в копирайт
так что показывайте на что способны
потому что из вашей прозы я не понял - простите тугодума - ничего
Виктор Ганчар 05.12.2005 09:51 Заявить о нарушении