Рецензии на произведение «Комедия и трагедия русских блатных словарей»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Комедия и трагедия русских блатных словарей» (Фима Жиганец)
"Но стремление выбросить на рынок конъюктурный продукт сыграло с ними дурную шутку" - опечатка - "конъюнктурный".
Я как-то не особенно присматривался к словарям жаргона. Даже в голову не приходило задумываться - так ли уж компетентны авторы. Насколько хорошо знают то, о чём пишут.
Первый раз в мои руки попался такого рода словарь - на курсах первоначальной подготовки (1985г.). Пухленькая книжица, само собой - "дсп" (а может - и "с"). Потом обходился обычными жизненными дообученями. Какими-то сносками из литературы соответствующего содержания (Бабель, Ильф и Петров, Габышев, Незнанский-Тополь, Вайнеры, Шейнин, Шаламов, Солженицын, Высоцкий-Мончинский, и ...). Попался и Л.Мильяненков.
Но даже читая (относительно краткий) словарик к рассказу Дунского и Фрида "Лучший из них", понимал, что не всё столь однозначно: редиска - нехороший человек.
А уж нынешнее время, с точки зрения арестантского языка, можно охарактеризовать лишь как "крайнюю запутанность в понятиях".
Дмитрий Сухарев 08.06.2011 16:29 • Заявить о нарушении
"Но стремление выбросить на рынок конъюктурный продукт сыграло с ними дурную шутку" - опечатка - "конъюнктурный".
Я как-то не особенно присматривался к словарям жаргона. Даже в голову не приходило задумываться - так ли уж компетентны авторы. Насколько хорошо знают то, о чём пишут.
Первый раз в мои руки попался такого рода словарь - на курсах первоначальной подготовки (1985г.). Пухленькая книжица, само собой - "дсп" (а может - и "с"). Потом обходился обычными жизненными дообученями. Какими-то сносками из литературы соответствующего содержания (Бабель, Ильф и Петров, Габышев, Незнанский-Тополь, Вайнеры, Шейнин, Шаламов, Солженицын, Высоцкий-Мончинский, и ...). Попался и Л.Мильяненков.
Но даже читая (относительно краткий) словарик к рассказу Дунского и Фрида "Лучший из них", понимал, что не всё столь однозначно: редиска - нехороший человек.
А уж нынешнее время, с точки зрения арестантского языка, можно охарактеризовать лишь как "крайнюю запутанность в понятиях".
Дмитрий Сухарев 08.06.2011 16:29 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Комедия и трагедия русских блатных словарей» (Фима Жиганец)
"заначен в худуке" :))
Александр, а возможно, что у словца "худук" - "кудук" - тюркское происхождение?? Или есть параллельный, славянский ряд?
Пол Муж 02.03.2011 13:12 • Заявить о нарушении
"заначен в худуке" :))
Александр, а возможно, что у словца "худук" - "кудук" - тюркское происхождение?? Или есть параллельный, славянский ряд?
Пол Муж 02.03.2011 13:12 • Заявить о нарушении
я, честно говоря, не интересовался этимологией этого слова. просто зафиксировал, что к уголовному жаргону оно никакого отношения не имеет.
Фима Жиганец 02.03.2011 13:26 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 02.03.2011 13:26 Заявить о нарушении
Вот. Просто так, не токмо ради:)
худу́к
род. п. -ука́ "степной колодец", отсюда местн. н. Худу́цкая, в Прикаспийской степи (Эльи 198). Заимств. из калм. χuduG̯ "родник", монг. qudug – то же (Гомбоц, KSz. 13, 33; Рамстедт, KWb. 194). Ср. также куду́к.
Сидор Сидорчук 02.03.2011 16:07 Заявить о нарушении
худу́к
род. п. -ука́ "степной колодец", отсюда местн. н. Худу́цкая, в Прикаспийской степи (Эльи 198). Заимств. из калм. χuduG̯ "родник", монг. qudug – то же (Гомбоц, KSz. 13, 33; Рамстедт, KWb. 194). Ср. также куду́к.
Сидор Сидорчук 02.03.2011 16:07 Заявить о нарушении
"Кучкудук - три колодца" - есть такая песня. Так что очень вероятно.
Сергей Лузан 05.06.2014 22:45 Заявить о нарушении
Сергей Лузан 05.06.2014 22:45 Заявить о нарушении
не кучкудук, а уч кудук- 3 колодца. уч- это числительное три
Жорж Пупкин 17.04.2016 22:03 Заявить о нарушении
Жорж Пупкин 17.04.2016 22:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Комедия и трагедия русских блатных словарей» (Фима Жиганец)
Вам, как автору "Словаря блатного и лагерного языка" эти вопросы задаю не чтобы критиковать. Просто интересно было бы узнать ваше мнение.
1.Не кажется ли вам, что включение в такой словарь просторечной лексики закономерно и что связано это не столько с желанием исследователя охватить больше материала, а с тем, что объективно блатную и просторечную лексику иной раз сложно разграничить? В какой-то степени это ведь все равно что составлять словарь школьного жаргона. Что в него включать, лексику,связанную именно со школьной жизнью или лексикон молодого человека школьного возраста? Мне кажется, процент попадания в словарь блатной лексики просторечья неизбежен.
2. Было бы интересно узнать вот что. Понятно, что язык с течением времени изменяется, причем лексика активнее всего. Насколько изменчива в этом плане блатная лексика?
Светлана Хромова 17.05.2006 11:29 • Заявить о нарушении
Вам, как автору "Словаря блатного и лагерного языка" эти вопросы задаю не чтобы критиковать. Просто интересно было бы узнать ваше мнение.
1.Не кажется ли вам, что включение в такой словарь просторечной лексики закономерно и что связано это не столько с желанием исследователя охватить больше материала, а с тем, что объективно блатную и просторечную лексику иной раз сложно разграничить? В какой-то степени это ведь все равно что составлять словарь школьного жаргона. Что в него включать, лексику,связанную именно со школьной жизнью или лексикон молодого человека школьного возраста? Мне кажется, процент попадания в словарь блатной лексики просторечья неизбежен.
2. Было бы интересно узнать вот что. Понятно, что язык с течением времени изменяется, причем лексика активнее всего. Насколько изменчива в этом плане блатная лексика?
Светлана Хромова 17.05.2006 11:29 • Заявить о нарушении
Света, я и сам не избежал искушения включить в свой блатной словарь просторечную лексику. Однако считаю, что это - не совсем правильно. Вернее, совсем неправильно. Просторечие может включаться в такого рода словари
-если когда-то просторечное слово было уголовным;
-если наряду с уголовным значением у слова есть и значение просторечное.
Для остального надо составлять отдельный словарь просторечно, разговорной, уличной лексики. Зачем путать одно с другим?
Что касается изменения блатной лексики, такой процесс, конечно, идёт. Не сравнишь, например, лексику 30-х годов и лексику 80-х.
Но всё же уголовное арго - достаточно консервативная система. По крайней мере, после 2-й мировой войны хотя и были значительные изменения, однако костяк жаргонной лексики остался неизменным.
Всех вам благ.
Фима Жиганец 18.05.2006 13:49 Заявить о нарушении
-если когда-то просторечное слово было уголовным;
-если наряду с уголовным значением у слова есть и значение просторечное.
Для остального надо составлять отдельный словарь просторечно, разговорной, уличной лексики. Зачем путать одно с другим?
Что касается изменения блатной лексики, такой процесс, конечно, идёт. Не сравнишь, например, лексику 30-х годов и лексику 80-х.
Но всё же уголовное арго - достаточно консервативная система. По крайней мере, после 2-й мировой войны хотя и были значительные изменения, однако костяк жаргонной лексики остался неизменным.
Всех вам благ.
Фима Жиганец 18.05.2006 13:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Комедия и трагедия русских блатных словарей» (Фима Жиганец)
Сколько я помню "кум" это именно начальник оперчасти. А простых сотрудников называли "подкумок"
Правда могу и ошибаться.
Алексей Бурлаков 24.01.2006 21:17 • Заявить о нарушении
Сколько я помню "кум" это именно начальник оперчасти. А простых сотрудников называли "подкумок"
Правда могу и ошибаться.
Алексей Бурлаков 24.01.2006 21:17 • Заявить о нарушении
Всё правильно. Именно так. Хотя такая градация не всегда используется, например, оперов называют "кумовья", "кумОвка". И даже обычного опера кумом называют. Где как.
Фима Жиганец 26.01.2006 10:25 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 26.01.2006 10:25 Заявить о нарушении
Гм. КумОвка обычно подразумевает осужденного, сотрудничающего с оперчастью.
Алексей Бурлаков 26.01.2006 12:17 Заявить о нарушении
Алексей Бурлаков 26.01.2006 12:17 Заявить о нарушении
У нас было -
Если в картах нету масти,
Вам помогут в оперчасти)
Фима Жиганец 31.12.2025 17:39 Заявить о нарушении
Если в картах нету масти,
Вам помогут в оперчасти)
Фима Жиганец 31.12.2025 17:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Комедия и трагедия русских блатных словарей» (Фима Жиганец)
Вы прямо как тот дедушка, что людоеда съел. Или вдова, что сама себя высекла. Или каталог всех каталогов, включающий и самого себя.
Читал с восторгом! Воистину, настоящая литература - не то, что отражает, а то, что вдохновляет. Прямо захотелось не сходя с места взяться за составление словаря фени. Но боюсь Вашей критики, - я наверняка повторю все ошибки, о которых вы упоминаете, поскольку предпочитаю лженаучный подход к обработке материала (он требует значительно меньше сил). У меня сохранились юношеские записи жаргонизмов (из личного общения и из художественной литературы), если Вам они могут быть полезны - с удовольствием подарю.
Ещё один из ляпов некоего словаря "для внутреннего пользования" - словарная статья "следячий выдел". Уж не помню, как она расшифровывалась, но на самом деле в переводе с украинского это "следственный отдел".
Тхоривский Максим 22.11.2005 05:41 • Заявить о нарушении
Вы прямо как тот дедушка, что людоеда съел. Или вдова, что сама себя высекла. Или каталог всех каталогов, включающий и самого себя.
Читал с восторгом! Воистину, настоящая литература - не то, что отражает, а то, что вдохновляет. Прямо захотелось не сходя с места взяться за составление словаря фени. Но боюсь Вашей критики, - я наверняка повторю все ошибки, о которых вы упоминаете, поскольку предпочитаю лженаучный подход к обработке материала (он требует значительно меньше сил). У меня сохранились юношеские записи жаргонизмов (из личного общения и из художественной литературы), если Вам они могут быть полезны - с удовольствием подарю.
Ещё один из ляпов некоего словаря "для внутреннего пользования" - словарная статья "следячий выдел". Уж не помню, как она расшифровывалась, но на самом деле в переводе с украинского это "следственный отдел".
Тхоривский Максим 22.11.2005 05:41 • Заявить о нарушении
Вай, Максим, какой замечательный пример! Поклон земной.
Всех благ.
Фима Жиганец 22.11.2005 15:02 Заявить о нарушении
Всех благ.
Фима Жиганец 22.11.2005 15:02 Заявить о нарушении
Рецензия на «Комедия и трагедия русских блатных словарей» (Фима Жиганец)
Кстати, интересное собрание уголовно-картёжно-бильярдно-делового жаргона есть в романе "Гон" Сергея Ивановича Алиханова (кажется, он висит на сайте "Континента" - автор говорил мне, что это произведение точно есть в Интернете). Было бы любопытно узнать Ваше мнение.
Сергей Лузан 11.05.2005 19:57 • Заявить о нарушении
Кстати, интересное собрание уголовно-картёжно-бильярдно-делового жаргона есть в романе "Гон" Сергея Ивановича Алиханова (кажется, он висит на сайте "Континента" - автор говорил мне, что это произведение точно есть в Интернете). Было бы любопытно узнать Ваше мнение.
Сергей Лузан 11.05.2005 19:57 • Заявить о нарушении