Рецензии на произведение «Приложение 2. Пушкин. Часть 1»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 18 по 9
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Приложение 2. Пушкин. Часть 1» (Андрей Назаров)
Я прочитал первых 3 абзаца и уже все понял. Дальше не нужно было расписывать.
Сейчас так модно всех великих поэтов в голубизне уличать.
Что же еще? Может он еще и с няней спал? Не удивлюсь что во 2 части у вас именно это)
Дасти 31.01.2012 09:23 • Заявить о нарушении
Я прочитал первых 3 абзаца и уже все понял. Дальше не нужно было расписывать.
Сейчас так модно всех великих поэтов в голубизне уличать.
Что же еще? Может он еще и с няней спал? Не удивлюсь что во 2 части у вас именно это)
Дасти 31.01.2012 09:23 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Приложение 2. Пушкин. Часть 1» (Андрей Назаров)
Вы, несомненно, талантливый человек. Изрядно эрудированный и плодовитый. Эпатируя публику, стремитесь привлечь внимание к себе. Человеку творческому это важно. Как говорил Илья Пригожин, все что написано человечеством, в сущности, попытка остановить время. Поскольку все – конечно. В рамках обозримого нами отрезка времени.
Лицей как любое закрытое учебное заведение с однополым контингентом, тем более в период полового созревания, не может не генерировать гомосексуальных инцидентов. Но это процесс - стихийный и гомосексуальный опыт – больше баловство , шалость, чем нечто судьбоносное. Гурьев – не простая фигура среди лицеистов, хотя у некоторых он часто именуется «тапеткой», общим любовником. Он - крестник великого князя Константина Павловича, хорошо знавшего его отца и чем-то ему обязанного, после отчисления из Лицея не сгинул, а сделал карьеру на дипломатическом поприще. Был принят во многих домах, общался с декабристами, в частности с семьей Трубецкого, чья жена была сестрой жены австрийского посла. С австрийскими дипломатами Гурьев особенно часто вел дела. Возможно, он был в родстве с александровским министром финансов Гурьевым и его зятем Нессельроде, тоже, кажется, министром.
Лицеисты, с которыми Гурьев был застигнут и которых не выдал, это скорее всего Павел Гревениц и Павел Юдин, которые не разлучались всю жизнь, даже в ущерб карьере. Но их отношения также, скорее были чистыми, либо очень скрывались. Оба отличались скрытным характером. Служили в коллегии иностранных дел. Кажется в архиве. Были холосты. Следует отметить, что архив этот больше похож на нынешние аналитические спецслужбы.
Напоследок скажу, что религиозность в обществе была тогда очень высокой, а соответственно бравировать гомосексуальностью было предосудительно весьма, этот порок искренне осуждался, открытие этой тайны было чревато большими моральными издержками и изгнанием из общества. Поэтому восхищение друзьями, которым наполнены пушкинские строки вряд ли проявление двоемыслия. Более того, Пушкин считался и, на мой взгляд, был ярым противником неестественных отношений между мужчинами. Насаждение моды на гомосексуализм было чревато падением нравственности, подрывом религиозных устоев, а значит основ государственности, формированием оппозиции, фронды, изменой. Известно, что барон Геккерен являлся ключевой фигурой в распространении этой заразы, консолидируя вокруг себя подобную себе публику. Пушкин сознательно, вероятно, шел на скандал с Дантесом, чтобы привлечь внимание к этой опасности. Легитимных способов для борьбы с модой на гомосексуализм тогда не было. Да и сейчас, наверное.
Виктор Нам 06.12.2010 18:58 • Заявить о нарушении
Вы, несомненно, талантливый человек. Изрядно эрудированный и плодовитый. Эпатируя публику, стремитесь привлечь внимание к себе. Человеку творческому это важно. Как говорил Илья Пригожин, все что написано человечеством, в сущности, попытка остановить время. Поскольку все – конечно. В рамках обозримого нами отрезка времени.
Лицей как любое закрытое учебное заведение с однополым контингентом, тем более в период полового созревания, не может не генерировать гомосексуальных инцидентов. Но это процесс - стихийный и гомосексуальный опыт – больше баловство , шалость, чем нечто судьбоносное. Гурьев – не простая фигура среди лицеистов, хотя у некоторых он часто именуется «тапеткой», общим любовником. Он - крестник великого князя Константина Павловича, хорошо знавшего его отца и чем-то ему обязанного, после отчисления из Лицея не сгинул, а сделал карьеру на дипломатическом поприще. Был принят во многих домах, общался с декабристами, в частности с семьей Трубецкого, чья жена была сестрой жены австрийского посла. С австрийскими дипломатами Гурьев особенно часто вел дела. Возможно, он был в родстве с александровским министром финансов Гурьевым и его зятем Нессельроде, тоже, кажется, министром.
Лицеисты, с которыми Гурьев был застигнут и которых не выдал, это скорее всего Павел Гревениц и Павел Юдин, которые не разлучались всю жизнь, даже в ущерб карьере. Но их отношения также, скорее были чистыми, либо очень скрывались. Оба отличались скрытным характером. Служили в коллегии иностранных дел. Кажется в архиве. Были холосты. Следует отметить, что архив этот больше похож на нынешние аналитические спецслужбы.
Напоследок скажу, что религиозность в обществе была тогда очень высокой, а соответственно бравировать гомосексуальностью было предосудительно весьма, этот порок искренне осуждался, открытие этой тайны было чревато большими моральными издержками и изгнанием из общества. Поэтому восхищение друзьями, которым наполнены пушкинские строки вряд ли проявление двоемыслия. Более того, Пушкин считался и, на мой взгляд, был ярым противником неестественных отношений между мужчинами. Насаждение моды на гомосексуализм было чревато падением нравственности, подрывом религиозных устоев, а значит основ государственности, формированием оппозиции, фронды, изменой. Известно, что барон Геккерен являлся ключевой фигурой в распространении этой заразы, консолидируя вокруг себя подобную себе публику. Пушкин сознательно, вероятно, шел на скандал с Дантесом, чтобы привлечь внимание к этой опасности. Легитимных способов для борьбы с модой на гомосексуализм тогда не было. Да и сейчас, наверное.
Виктор Нам 06.12.2010 18:58 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Приложение 2. Пушкин. Часть 1» (Андрей Назаров)
А мне, честно признаюсь, абсолютного фиолетово, какой ориентации был по жизни тот или иной ГЕНИЙ. Их величие нисколько от этого не страдает.
С уважением, Евгения.
Татьяна Полякович 12.02.2009 03:20 • Заявить о нарушении
А мне, честно признаюсь, абсолютного фиолетово, какой ориентации был по жизни тот или иной ГЕНИЙ. Их величие нисколько от этого не страдает.
С уважением, Евгения.
Татьяна Полякович 12.02.2009 03:20 • Заявить о нарушении
Я придерживаюсь того же мнения. Ориентация - не главное, главное - человек.
С уважением,
Андрей Назаров 12.02.2009 21:08 Заявить о нарушении
С уважением,
Андрей Назаров 12.02.2009 21:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Приложение 2. Пушкин. Часть 1» (Андрей Назаров)
Спасибо, интересно. Но, будучи читателем наивным, то бишь, меряющим на свой аршин (свой личный опыт), считаю, что понятие интимности отношений - вовсе не обозначает постельности и плотскости.
Согласна, что Пушкин у нас НАЧАЛО ВСЕХ НАЧАЛ. Насчет концов - считаю, проблематично.
Ольга Чепельская , с уважением и почтением.
Чепельская Ольга 22.01.2008 15:36 • Заявить о нарушении
Спасибо, интересно. Но, будучи читателем наивным, то бишь, меряющим на свой аршин (свой личный опыт), считаю, что понятие интимности отношений - вовсе не обозначает постельности и плотскости.
Согласна, что Пушкин у нас НАЧАЛО ВСЕХ НАЧАЛ. Насчет концов - считаю, проблематично.
Ольга Чепельская , с уважением и почтением.
Чепельская Ольга 22.01.2008 15:36 • Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Ольга!
Согласен, что "понятие интимности отношений - вовсе не обозначает постельности и плотскости"... но Пушкин был таким горячим мужчиной:)
С уважением,
Андрей Назаров 22.01.2008 17:57 Заявить о нарушении
Согласен, что "понятие интимности отношений - вовсе не обозначает постельности и плотскости"... но Пушкин был таким горячим мужчиной:)
С уважением,
Андрей Назаров 22.01.2008 17:57 Заявить о нарушении
Рецензия на «Приложение 2. Пушкин. Часть 1» (Андрей Назаров)
Андрей, говоря откровенно, я не большой любитель до рецензий, но пройти мимо Вашего опуса я не могу, тем более среди читателей не много найдется тех, кто может дать Вам достойный отпор. Да, несомненно, Вам не откажешь в знании жизни и творчества поэта. Но давая часто верные характеристики современникам и друзьям поэта, цитируя его стихи, Вы то и дело передираете факты, «подгоняете» их под свою теорию. Вы скажете : «примеры хочу, факты». Но дело в том, что передергивания буквально в каждом абзаце, и все перечислить потребуется статья, равная данной по объему. Поэтому ограничусь лишь несколькими местами.
1. « Безусловно, первой любовью юного Александра являлся Иван Пущин. Юноши подружились с первых же дней. Они вместе сидели в классе, вместе гуляли в Летнем саду и даже в лицейской спальне их кровати находились рядом, поэтому общение происходило не только днем, но продолжалось и ночью.».
Так вот, у каждого лицеиста была ОТДЕЛЬНАЯ комнатка. У Ивана Пущина – номер 13, а Пушкина -14. Да, перегородка между комнатами не доходила до потолка , поэтому можно было переговариваться.
2. «Еще одним любимцем Пушкина в лицее, несомненно, был юный князь Александр Горчаков.».
Формулировка, прямо скажем, двусмысленная и далее замечаете «Но Пушкин, не находясь с ним в тесных дружеских отношениях, как-то тянулся к нему».
Одно из двух : либо был в «дружеских отношениях», либо не был. В том то и дело, что , конечно, не в таких сердечных, как с Пущиным и Дельвигом, но все-таки в дружеских. И это не удивительно. Характеристика Горчакова , несомненно замечательного и, во многом достойного человека, дана крайне поверхностно. Между тем, Горчаков был и в лицее одним из лучших учеников, действительно «окончил курс с золотой медалью» , и в дальнейшей жизни проявил себя в высшей степени достойно. Именно он, после разгрома декабристов, пришел домой к Пущину и предлагал тому загранпаспорт в Англиюи умолял немедленно ехать. Именно он в царствование Александра II становится министром иностранных дел, а затем и канцлером. И в том, что оставшиеся к тому времени в живых декабристы, в том числе и Пущин, были помилованы, была, несомненно его заслуга. Что ж удивляться, что Пушкин в лицее «как-то тянулся к нему»?
На этом, вынужден поставить точку, ибо продолжать, значит превысить рамки рецензии.
Влад
Влад Каганов 16.12.2007 10:43 • Заявить о нарушении
Андрей, говоря откровенно, я не большой любитель до рецензий, но пройти мимо Вашего опуса я не могу, тем более среди читателей не много найдется тех, кто может дать Вам достойный отпор. Да, несомненно, Вам не откажешь в знании жизни и творчества поэта. Но давая часто верные характеристики современникам и друзьям поэта, цитируя его стихи, Вы то и дело передираете факты, «подгоняете» их под свою теорию. Вы скажете : «примеры хочу, факты». Но дело в том, что передергивания буквально в каждом абзаце, и все перечислить потребуется статья, равная данной по объему. Поэтому ограничусь лишь несколькими местами.
1. « Безусловно, первой любовью юного Александра являлся Иван Пущин. Юноши подружились с первых же дней. Они вместе сидели в классе, вместе гуляли в Летнем саду и даже в лицейской спальне их кровати находились рядом, поэтому общение происходило не только днем, но продолжалось и ночью.».
Так вот, у каждого лицеиста была ОТДЕЛЬНАЯ комнатка. У Ивана Пущина – номер 13, а Пушкина -14. Да, перегородка между комнатами не доходила до потолка , поэтому можно было переговариваться.
2. «Еще одним любимцем Пушкина в лицее, несомненно, был юный князь Александр Горчаков.».
Формулировка, прямо скажем, двусмысленная и далее замечаете «Но Пушкин, не находясь с ним в тесных дружеских отношениях, как-то тянулся к нему».
Одно из двух : либо был в «дружеских отношениях», либо не был. В том то и дело, что , конечно, не в таких сердечных, как с Пущиным и Дельвигом, но все-таки в дружеских. И это не удивительно. Характеристика Горчакова , несомненно замечательного и, во многом достойного человека, дана крайне поверхностно. Между тем, Горчаков был и в лицее одним из лучших учеников, действительно «окончил курс с золотой медалью» , и в дальнейшей жизни проявил себя в высшей степени достойно. Именно он, после разгрома декабристов, пришел домой к Пущину и предлагал тому загранпаспорт в Англиюи умолял немедленно ехать. Именно он в царствование Александра II становится министром иностранных дел, а затем и канцлером. И в том, что оставшиеся к тому времени в живых декабристы, в том числе и Пущин, были помилованы, была, несомненно его заслуга. Что ж удивляться, что Пушкин в лицее «как-то тянулся к нему»?
На этом, вынужден поставить точку, ибо продолжать, значит превысить рамки рецензии.
Влад
Влад Каганов 16.12.2007 10:43 • Заявить о нарушении
Два пункта, приведенные Вами, не опровергают мои доводы.
1. Вы согласились, что переговариваться Пушкин и Пущин могли. Термин "общение" и подразумевает именно это, а не что-то более интимное:)
2. Быть в дружеских отношениях и быть любимцем - не тождественные понятия. К примеру, у меня есть любимцы, но я не дружу с ними, и они даже не знают о том, что нравятся мне.
Горчаков заслуживает того, чтобы о нём писались большие статьи, но я писал не о нём, а о Пушкине.
Факты переосмысливаются в выгодном для автора свете... Все исследователи жизни и творчества Пушкина находили что-то интересное именно для них... Меня заинтересовала тема мужской любви поэта. А любил Пушкин мужчин или нет решать читателям. Я лишь предложил свою версию.
Спасибо за отзыв, Влад!
Андрей Назаров 16.12.2007 13:21 Заявить о нарушении
1. Вы согласились, что переговариваться Пушкин и Пущин могли. Термин "общение" и подразумевает именно это, а не что-то более интимное:)
2. Быть в дружеских отношениях и быть любимцем - не тождественные понятия. К примеру, у меня есть любимцы, но я не дружу с ними, и они даже не знают о том, что нравятся мне.
Горчаков заслуживает того, чтобы о нём писались большие статьи, но я писал не о нём, а о Пушкине.
Факты переосмысливаются в выгодном для автора свете... Все исследователи жизни и творчества Пушкина находили что-то интересное именно для них... Меня заинтересовала тема мужской любви поэта. А любил Пушкин мужчин или нет решать читателям. Я лишь предложил свою версию.
Спасибо за отзыв, Влад!
Андрей Назаров 16.12.2007 13:21 Заявить о нарушении
Влезаю, потому - для обоих слова мои:
Про перегородку между кроватями общеизвестно!
НО! ОТКУДА взято про "блудливых юнцов и потаскунов" в воспоминаниях Корфа. У Вересаева это (если и было) опущено. Ссылочку бы.
В моем 10-томнике все помянутые стихотворения П и их варианты адресованы ЖЕНЩИНАМ! Не Он, а Она, не Ему, а Ей и т.д.д.д. Известно, что пушкинские творения много раз переделывались, перепосвящались и передатировались прежде всего Самим П - и Мадонна не Мадонна, и Гений Красоты - не Гений и т.д. Потом потрудился Жуковский, и уж Поп - не Поп, а Купец остолоп! Потом царская и советская цензуры. НО! откуда варианты Назарова???!!!
Взломал закрома Пушдома? Пытал паяльником его Насельников? По некоему блату в бывшей Ленинке неизвестные оригиналы добыл?
:)
Сам ныне работаю над ПОСЛЕСТИШИЕМ к невыложенному стишку на Стихи.ру "П.Ч. - ПЕДРИЛЛО":
ИЛЬИЧ-педрила стал ПЕДРИЛЛО,
когда ТАТЬЯНУ полюбил Он
из ТЕКСТА оперы своей!
Понудил ШУРИК-СексЗлодей
и ШУТ(!) жениться ДУРАКА на ДУРЕ!
Нет повести печальнее в Натуре,
чем жисть "Супругов" в "Доме Ледяном":
"Остапа" дО смерти НЕСЛО!
ИВАНОВНУ с н е с л о в Дурдом!
:)
И заманчиво провести сравнение Лицея и Училища правоведов!
И версию влюбленности П в Дантеса добавить, раз уж П ТАКОЙ!
И - много чего, но:
не балует нас автор сносками.
А у нас на стихи.ру даже ВЕРСИЯ происхождения П от Снежного Человека, писанная как положено пушкинской строфой, еще и длинной прозой со сносками и ссылками на НАПЕЧАТАННЫЕ НА БУМАГЕ Источники подтверждается.
:)
А за письмецо Вигелю пасипки - имеем и злоупотребим!
:)
Будете у нас на Стихи.ру - ...
Владимир Смирнов-Антип 30.01.2022 10:40 Заявить о нарушении
Про перегородку между кроватями общеизвестно!
НО! ОТКУДА взято про "блудливых юнцов и потаскунов" в воспоминаниях Корфа. У Вересаева это (если и было) опущено. Ссылочку бы.
В моем 10-томнике все помянутые стихотворения П и их варианты адресованы ЖЕНЩИНАМ! Не Он, а Она, не Ему, а Ей и т.д.д.д. Известно, что пушкинские творения много раз переделывались, перепосвящались и передатировались прежде всего Самим П - и Мадонна не Мадонна, и Гений Красоты - не Гений и т.д. Потом потрудился Жуковский, и уж Поп - не Поп, а Купец остолоп! Потом царская и советская цензуры. НО! откуда варианты Назарова???!!!
Взломал закрома Пушдома? Пытал паяльником его Насельников? По некоему блату в бывшей Ленинке неизвестные оригиналы добыл?
:)
Сам ныне работаю над ПОСЛЕСТИШИЕМ к невыложенному стишку на Стихи.ру "П.Ч. - ПЕДРИЛЛО":
ИЛЬИЧ-педрила стал ПЕДРИЛЛО,
когда ТАТЬЯНУ полюбил Он
из ТЕКСТА оперы своей!
Понудил ШУРИК-СексЗлодей
и ШУТ(!) жениться ДУРАКА на ДУРЕ!
Нет повести печальнее в Натуре,
чем жисть "Супругов" в "Доме Ледяном":
"Остапа" дО смерти НЕСЛО!
ИВАНОВНУ с н е с л о в Дурдом!
:)
И заманчиво провести сравнение Лицея и Училища правоведов!
И версию влюбленности П в Дантеса добавить, раз уж П ТАКОЙ!
И - много чего, но:
не балует нас автор сносками.
А у нас на стихи.ру даже ВЕРСИЯ происхождения П от Снежного Человека, писанная как положено пушкинской строфой, еще и длинной прозой со сносками и ссылками на НАПЕЧАТАННЫЕ НА БУМАГЕ Источники подтверждается.
:)
А за письмецо Вигелю пасипки - имеем и злоупотребим!
:)
Будете у нас на Стихи.ру - ...
Владимир Смирнов-Антип 30.01.2022 10:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Приложение 2. Пушкин. Часть 1» (Андрей Назаров)
Замечательный разбор!
Не понимаем, почему другие не хотят верить в то, что Пушкин был геем, или, по крайней мере, бисексуалом. Разве это принижает его выдающийся талант...
Гей-Информбюро 14.11.2007 19:28 • Заявить о нарушении
Замечательный разбор!
Не понимаем, почему другие не хотят верить в то, что Пушкин был геем, или, по крайней мере, бисексуалом. Разве это принижает его выдающийся талант...
Гей-Информбюро 14.11.2007 19:28 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Приложение 2. Пушкин. Часть 1» (Андрей Назаров)
" литературной традиции, существовавшей многие века в России. " - до Пушкина?!!!! Приведите конкретные примеры.
Элина Савва 06.11.2007 15:21 • Заявить о нарушении
" литературной традиции, существовавшей многие века в России. " - до Пушкина?!!!! Приведите конкретные примеры.
Элина Савва 06.11.2007 15:21 • Заявить о нарушении
Ломоносов, Фонвизин, Дмитриев, Херасков, Кантемир, Сумароков, Радищев, Тредиаковский, Крылов, Державин, Барков...
Андрей Назаров 06.11.2007 19:01 Заявить о нарушении
Андрей Назаров 06.11.2007 19:01 Заявить о нарушении
стоп, стоп, стоп, не многие века - всего лишь столетие, и то - неполное. Литературы не было до Пушкина по-хорошему, она только-только формировалась. А Вы говорите уже о "многовековой лит. традиции!"
Если начинаете статью с такой грубой ошибки, чего ожидать дальше?
Элина Савва 06.11.2007 19:27 Заявить о нарушении
Если начинаете статью с такой грубой ошибки, чего ожидать дальше?
Элина Савва 06.11.2007 19:27 Заявить о нарушении
Элина, Вы такая строгая девушка:)
Эта статья является частью повести "Колыбельная для сивого мерина" и её автором является персонаж повести - министр пропаганды Вадим Интернационалов. А эти министры пропаганды, сами знаете, любят преувеличить:)
Андрей Назаров 06.11.2007 23:19 Заявить о нарушении
Эта статья является частью повести "Колыбельная для сивого мерина" и её автором является персонаж повести - министр пропаганды Вадим Интернационалов. А эти министры пропаганды, сами знаете, любят преувеличить:)
Андрей Назаров 06.11.2007 23:19 Заявить о нарушении
хорошо, что есть министры, на которых можно свалить свои ошибки
я не строгая - я справедливая:))
Элина Савва 07.11.2007 00:22 Заявить о нарушении
я не строгая - я справедливая:))
Элина Савва 07.11.2007 00:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «Приложение 2. Пушкин. Часть 1» (Андрей Назаров)
Особенно поразило меня Ваше вот это мнение:
"После смерти Пушкина царское правительство, осознавая всю величину таланта мужской поэзии поэта и его заслуженное место в истории и опасаясь... "
Lisnerpa 22.09.2007 21:58 • Заявить о нарушении
Особенно поразило меня Ваше вот это мнение:
"После смерти Пушкина царское правительство, осознавая всю величину таланта мужской поэзии поэта и его заслуженное место в истории и опасаясь... "
Lisnerpa 22.09.2007 21:58 • Заявить о нарушении
"После смерти Пушкина царское правительство, осознавая всю величину таланта поэта и его заслуженное место в истории и опасаясь нежелательного влияния на подрастающие поколения..." Вы немного исказили цитату, вследствие чего она получилось неуклюжей.
Андрей Назаров 22.09.2007 22:23 Заявить о нарушении
Андрей Назаров 22.09.2007 22:23 Заявить о нарушении
Точно! Вы правы!
Исказил я...
Но, позвольте заметить, из самых рецензионных побуждений.
Lisnerpa 24.09.2007 14:04 Заявить о нарушении
Исказил я...
Но, позвольте заметить, из самых рецензионных побуждений.
Lisnerpa 24.09.2007 14:04 Заявить о нарушении