Рецензии на произведение «Вампир западноевропейский - запись лекции»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 8 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Вампир западноевропейский - запись лекции» (Сумрачник)
Ну вот, только хотела пошутить про комаров, как подвид вампиров, и в скобочках прочла, что мне за это будет. Так какая тема доклада, который мне надо подготовить, профессор?
Наталья.
Наталья Алфёрова 05.09.2012 18:50 • Заявить о нарушении
Ну вот, только хотела пошутить про комаров, как подвид вампиров, и в скобочках прочла, что мне за это будет. Так какая тема доклада, который мне надо подготовить, профессор?
Наталья.
Наталья Алфёрова 05.09.2012 18:50 • Заявить о нарушении
А у Вас уже зачёт стоит.
Я с Вашей помощью набрёл на "вампирские" рассказы Эль Куда :).
Занятно. Понравилось.
Вместо доклада :).
Сумрачник 05.09.2012 19:14 Заявить о нарушении
Я с Вашей помощью набрёл на "вампирские" рассказы Эль Куда :).
Занятно. Понравилось.
Вместо доклада :).
Сумрачник 05.09.2012 19:14 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вампир западноевропейский - запись лекции» (Сумрачник)
Литературный вампир - это одно, а в жизни энергетический в.- это другое.
Мне понравились Ваши рекомендации Людмиле Федосевой насчет защитника. Попробовать и самой так поиграться? :)
Можно еще порекомендовать полное неверие в них. Где-то Вы писали, что если не знаешь языка, то не поймешь и проклятия на этом языке.
И им почему-то важно, чья эта энергия, т.е. один конкретный человек им оказывается более предпочтительне другого. А почему?
Евгения Шапиро 11.08.2012 08:39 • Заявить о нарушении
Литературный вампир - это одно, а в жизни энергетический в.- это другое.
Мне понравились Ваши рекомендации Людмиле Федосевой насчет защитника. Попробовать и самой так поиграться? :)
Можно еще порекомендовать полное неверие в них. Где-то Вы писали, что если не знаешь языка, то не поймешь и проклятия на этом языке.
И им почему-то важно, чья эта энергия, т.е. один конкретный человек им оказывается более предпочтительне другого. А почему?
Евгения Шапиро 11.08.2012 08:39 • Заявить о нарушении
Поиграйтесь :), почему нет. Тут каждый защищается тем, в действености чего уверен: один крестика касается, другой игрушку в кулаке зажимает, третий дулю в кармане крутит :))).
"Почему"? А вот представьте: разнёсся слух по миру, что конкретный гражданин даёт в долг денег всем, кто ни попросит, и назад не особенно требует. Раздаёт, проще говоря :). А все остальные - под расписку, проценты и с коллекторской компанией за спиной. Как думаете, к кому поиздержавшиеся граждане занимать пойдут?
Сумрачник 20.05.2012 19:56 Заявить о нарушении
"Почему"? А вот представьте: разнёсся слух по миру, что конкретный гражданин даёт в долг денег всем, кто ни попросит, и назад не особенно требует. Раздаёт, проще говоря :). А все остальные - под расписку, проценты и с коллекторской компанией за спиной. Как думаете, к кому поиздержавшиеся граждане занимать пойдут?
Сумрачник 20.05.2012 19:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вампир западноевропейский - запись лекции» (Сумрачник)
Была бы признательна, уважаемый Сумрачник,если бы ещё рассказали, как от обычных, не легендарных, а вполне себе современных энергетических вампиров защищаться. Почему-то они меня ужасно любят )
С уважением,
Людмила Федосеева 06.01.2012 12:11 • Заявить о нарушении
Была бы признательна, уважаемый Сумрачник,если бы ещё рассказали, как от обычных, не легендарных, а вполне себе современных энергетических вампиров защищаться. Почему-то они меня ужасно любят )
С уважением,
Людмила Федосеева 06.01.2012 12:11 • Заявить о нарушении
Здравствуйте :).
Серьёзно - самый правильный способ защиты :). Быть здоровым, жизнерадостынм и разумно эгоистичным.
Потому что проблема носит характер, скорее, психологический, чем мистико-эзотерический.
На "вампиров" жалуются преимущественно представительницы прекрасного пола (как более отзычивые), обвиняя обычно дочерей Евы же. Но раз уж вампир - "он", будем его дальше в мужском роде склонять :).
"Энергетический вампир" - не пиявка, без Вашего участия "кровь пить" при всём желании не способен.
Поэтому самый простой и 100% действенный способ борьбы с "э-вампирами" :) - с ними не делиться. Не общаться и не реагировать.
А для этого нужно для начала их определить.
Если после общения с человеком Вы чувствуете, что бессмысленно потратили время, настроение испортилось, делать ничего не хочется; или наоборот: человек Вам не нравится - неизвестно почему, раздражает - непонятно отчего, вплоть до немотивированной агрессии, значит общаться с этим человеком - точно не стоит.
Если Вам бесконечно жалуются на жизнь - быстренько спросите у жалобщика: "А что у тебя хорошего?" Если человек делится своими проблемами - почему бы ему не поделиться и радостью? Вы не виноваты в том, что у него сложности, как и в том, что он не способен сам их разрешить. Если ему можно помочь действием, он этого хочет, и Вы _без вреда для себя_! можете и хотите ему помочь - помогите.
А выслушивать непрекращающееся нытьё Вы не обязаны, тем более, что это - вредно для здоровья :). "Улыбнитесь - и отстранитесь."
Если человек Вас раздражает - постарайтесь понять, почему. Это порой сложно, но уже одно это точно поможет. Как только Вы поймёте, что в человеке Вам так не нравится - это поможет Вам понять себя и заберёт жертву у "вампира".
Потому что "вампира" совершенно невозможно обвинить ни в каком вредительстве - он пристаёт только к тому, кто готов с ним поделиться.
Знаете древний интернет-лозунг: "Не кормите тролля!"? Вот и не кормите :). Научитесь говорить "нет".
Удачи!
А будут вопросы - обращайтесь :). Чем сможем - поможем.
Сумрачник 06.01.2012 17:16 Заявить о нарушении
Серьёзно - самый правильный способ защиты :). Быть здоровым, жизнерадостынм и разумно эгоистичным.
Потому что проблема носит характер, скорее, психологический, чем мистико-эзотерический.
На "вампиров" жалуются преимущественно представительницы прекрасного пола (как более отзычивые), обвиняя обычно дочерей Евы же. Но раз уж вампир - "он", будем его дальше в мужском роде склонять :).
"Энергетический вампир" - не пиявка, без Вашего участия "кровь пить" при всём желании не способен.
Поэтому самый простой и 100% действенный способ борьбы с "э-вампирами" :) - с ними не делиться. Не общаться и не реагировать.
А для этого нужно для начала их определить.
Если после общения с человеком Вы чувствуете, что бессмысленно потратили время, настроение испортилось, делать ничего не хочется; или наоборот: человек Вам не нравится - неизвестно почему, раздражает - непонятно отчего, вплоть до немотивированной агрессии, значит общаться с этим человеком - точно не стоит.
Если Вам бесконечно жалуются на жизнь - быстренько спросите у жалобщика: "А что у тебя хорошего?" Если человек делится своими проблемами - почему бы ему не поделиться и радостью? Вы не виноваты в том, что у него сложности, как и в том, что он не способен сам их разрешить. Если ему можно помочь действием, он этого хочет, и Вы _без вреда для себя_! можете и хотите ему помочь - помогите.
А выслушивать непрекращающееся нытьё Вы не обязаны, тем более, что это - вредно для здоровья :). "Улыбнитесь - и отстранитесь."
Если человек Вас раздражает - постарайтесь понять, почему. Это порой сложно, но уже одно это точно поможет. Как только Вы поймёте, что в человеке Вам так не нравится - это поможет Вам понять себя и заберёт жертву у "вампира".
Потому что "вампира" совершенно невозможно обвинить ни в каком вредительстве - он пристаёт только к тому, кто готов с ним поделиться.
Знаете древний интернет-лозунг: "Не кормите тролля!"? Вот и не кормите :). Научитесь говорить "нет".
Удачи!
А будут вопросы - обращайтесь :). Чем сможем - поможем.
Сумрачник 06.01.2012 17:16 Заявить о нарушении
Спасибо, попытаюсь следовать Вашим советам ))хорошо если б так просто, я сама уже сколько раз себе похожее говорила, но наверное привычка сильнее ))
И наверное, всё-таки нехватка солнца в местных краях способствует их размножению.
Ладно, похоже, что это разные предрожденственные байки на меня навеяли такое настроение.
Весёлых Вам праздников и настроения, а Новый год и правда,как ненастоящий, согласна с Вашим сыном, будем ждать восточный ))
Людмила Федосеева 06.01.2012 18:19 Заявить о нарушении
И наверное, всё-таки нехватка солнца в местных краях способствует их размножению.
Ладно, похоже, что это разные предрожденственные байки на меня навеяли такое настроение.
Весёлых Вам праздников и настроения, а Новый год и правда,как ненастоящий, согласна с Вашим сыном, будем ждать восточный ))
Людмила Федосеева 06.01.2012 18:19 Заявить о нарушении
Есть такое проверенное "лекарство" :) для детей с живым воображением, которые боятся темноты. Им предлагают выбрать себе защитника. Это может быть кто угодно - робот, рыцарь, ангел, зверёк, ... И потом вместе сочиняют сказку, в которой защитник оберегает ребёнка от всех ночных напастей. Очень действенно.
Взрослым тоже так можно :).
Найти себе охранника - достаточно маленького, чтобы помещался в кармане или сумке. Сделать его "своим" - любой "штамповке" при желании можно придать индивидуальные черты.
И потренировать Вас защищать - окутывать светом, теплом и всем, что для Вам связано с комфортом и безопасностью.
И готово - как только Вы встречаете постороннего "вампира" (со знакомыми-то бороться проще :), берёте защитника в ладонь, или касаетесь, или просто зовёте. Если Вы с ним перед тем подружитесь :), он обязательно откликнется и выполнит свою задачу.
А провокаторы, намеренные или случайные - человек чего-то не понял или неверно оценил ситуацию, они всегда будут. Понять, простить :) - и забыть.
Сумрачник 06.01.2012 23:40 Заявить о нарушении
Взрослым тоже так можно :).
Найти себе охранника - достаточно маленького, чтобы помещался в кармане или сумке. Сделать его "своим" - любой "штамповке" при желании можно придать индивидуальные черты.
И потренировать Вас защищать - окутывать светом, теплом и всем, что для Вам связано с комфортом и безопасностью.
И готово - как только Вы встречаете постороннего "вампира" (со знакомыми-то бороться проще :), берёте защитника в ладонь, или касаетесь, или просто зовёте. Если Вы с ним перед тем подружитесь :), он обязательно откликнется и выполнит свою задачу.
А провокаторы, намеренные или случайные - человек чего-то не понял или неверно оценил ситуацию, они всегда будут. Понять, простить :) - и забыть.
Сумрачник 06.01.2012 23:40 Заявить о нарушении
Добрый день и спасибо большое за метод, впервые читаю о таком, интересно)) Обязательно попробую.
С уважением,
Людмила Федосеева 07.01.2012 11:43 Заявить о нарушении
С уважением,
Людмила Федосеева 07.01.2012 11:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вампир западноевропейский - запись лекции» (Сумрачник)
"Человеческая кровь воспринимается и усваивается легче всего - сказывается принадлежность к одному биологическому виду при жизни." Ты ведь уже сказал, что вещественная составляющая крови не представляет из себя никакой ценности. Думаю, причина большей привлекательности в качестве жертвы людей в большем качественном значении энергии. Личность, разум, душа - всё это в хомо сапиенсах определённо ярче выражено, нежели, например, в крысах. При этом следует отметить, что из рациона vespertilio occidentalis можно сразу исключить людей с рыжим окрасом волосяного покрова, ибо исследования Э. Картмана показали, что у рыжих нет души.
"то для насыщения вампиру необходимо до 500 мл (чаще меньше), чего недостаточно, чтобы за один раз убить взрослого здорового человека нормального сложения." Но в этом вопросе, коллега, есть и обратная сторона медали. Сколько бы вампир не употребил крови, жертва всё равно обречена. Ибо на артерии (кусать куда единственно дееспособно, если у вампира нет кучи свободного времени и терпения) образуются нехилые дырки, откуда всё непременно вытечет.
"Вампиры, живущие в одно с нами время, предпочитают (из соображений безопасности) всё же не использовать людей в качестве источника питания без крайней надобности." Ну, наивно полагать, что вампиры обратились альтруистами. Конечно, Вася офисный работник вынужден питаться кошками, но уж Мерлин Менсон определённо может себе позволить какую-нибудь пропавшую без вести особь.
"Необходимость получить приглашение, прежде чем войти в помещение, определяется вашей убеждённостью в том, что жилище принадлежит лично вам и его неприкосновенность не должна быть нарушена - что накладывает печать на помещение - и соотношением сил между вами и желающим войти." Готов поспорить, перспектива остаться с продырявленной шеей тоже мало кому улыбается. На эту печать вампиру отчего-то глубоко плевать.
Тошнит от западноевропейского романтизированного образа вампиров. Ну ладно ещё романтизированного, но опопсение (надо мне придумать аналог этому слову, а то что-то я зачастил с повторами), начавшееся с середины прошлого века, мне особо претит. Возможно, стоит как-нибудь обратиться к истокам и описать восточноевропейского вампира.
Что касается твоей работы, то по-моему много где ты недодумал, много где не слишком подробно ознакомился с матчастью. Вижу, основным источником информации послужил роман и фильм "Интервью с вампиром". Если отбросить мою лютую ненависть к этому произведению (единственное стоящее, что в нём есть - девочка и её взаимоотношения с героями) и брать во внимание только твоё переложение, сразу намечаются неосвещённые в интервью и, соответственно, у тебя аспекты. Такие как необходимость вампира оставаться вблизи родной земли, спать в гробу. Это ведь тоже черты западноевропейского вампира - отринутые в интервью, но необходимые к учёту. Опыт изучение и совмещение полученных данных - дело долгое, муторное и совершенно неблагодарное, если дело касается выдуманных существ. Но если уж писать, сам понимаешь.
P.S. Хотел найти предложенное тобой к обозрению произведение, но оно, видимо, куда-то исчезло. Куда?
P.P.S. А вообще добавил тебя к избранным.
Торбейн 20.11.2011 14:36 • Заявить о нарушении
"Человеческая кровь воспринимается и усваивается легче всего - сказывается принадлежность к одному биологическому виду при жизни." Ты ведь уже сказал, что вещественная составляющая крови не представляет из себя никакой ценности. Думаю, причина большей привлекательности в качестве жертвы людей в большем качественном значении энергии. Личность, разум, душа - всё это в хомо сапиенсах определённо ярче выражено, нежели, например, в крысах. При этом следует отметить, что из рациона vespertilio occidentalis можно сразу исключить людей с рыжим окрасом волосяного покрова, ибо исследования Э. Картмана показали, что у рыжих нет души.
"то для насыщения вампиру необходимо до 500 мл (чаще меньше), чего недостаточно, чтобы за один раз убить взрослого здорового человека нормального сложения." Но в этом вопросе, коллега, есть и обратная сторона медали. Сколько бы вампир не употребил крови, жертва всё равно обречена. Ибо на артерии (кусать куда единственно дееспособно, если у вампира нет кучи свободного времени и терпения) образуются нехилые дырки, откуда всё непременно вытечет.
"Вампиры, живущие в одно с нами время, предпочитают (из соображений безопасности) всё же не использовать людей в качестве источника питания без крайней надобности." Ну, наивно полагать, что вампиры обратились альтруистами. Конечно, Вася офисный работник вынужден питаться кошками, но уж Мерлин Менсон определённо может себе позволить какую-нибудь пропавшую без вести особь.
"Необходимость получить приглашение, прежде чем войти в помещение, определяется вашей убеждённостью в том, что жилище принадлежит лично вам и его неприкосновенность не должна быть нарушена - что накладывает печать на помещение - и соотношением сил между вами и желающим войти." Готов поспорить, перспектива остаться с продырявленной шеей тоже мало кому улыбается. На эту печать вампиру отчего-то глубоко плевать.
Тошнит от западноевропейского романтизированного образа вампиров. Ну ладно ещё романтизированного, но опопсение (надо мне придумать аналог этому слову, а то что-то я зачастил с повторами), начавшееся с середины прошлого века, мне особо претит. Возможно, стоит как-нибудь обратиться к истокам и описать восточноевропейского вампира.
Что касается твоей работы, то по-моему много где ты недодумал, много где не слишком подробно ознакомился с матчастью. Вижу, основным источником информации послужил роман и фильм "Интервью с вампиром". Если отбросить мою лютую ненависть к этому произведению (единственное стоящее, что в нём есть - девочка и её взаимоотношения с героями) и брать во внимание только твоё переложение, сразу намечаются неосвещённые в интервью и, соответственно, у тебя аспекты. Такие как необходимость вампира оставаться вблизи родной земли, спать в гробу. Это ведь тоже черты западноевропейского вампира - отринутые в интервью, но необходимые к учёту. Опыт изучение и совмещение полученных данных - дело долгое, муторное и совершенно неблагодарное, если дело касается выдуманных существ. Но если уж писать, сам понимаешь.
P.S. Хотел найти предложенное тобой к обозрению произведение, но оно, видимо, куда-то исчезло. Куда?
P.P.S. А вообще добавил тебя к избранным.
Торбейн 20.11.2011 14:36 • Заявить о нарушении
Во-первых, никуда оно не делось :), лежит и ждёт трезвых взглядов: http://www.proza.ru/2011/05/03/108
Во-вторых, насчёт избранности :) - не уверен, это человек я довольно мрачный, а сочинитель как раз позитивный :).
В-третьих, по поводу вампиров - дело давнее было, но можно слегка и поговорить. Поближе к вечеру. Ибо не всё так просто :).
Сумрачник 20.11.2011 14:55 Заявить о нарушении
Во-вторых, насчёт избранности :) - не уверен, это человек я довольно мрачный, а сочинитель как раз позитивный :).
В-третьих, по поводу вампиров - дело давнее было, но можно слегка и поговорить. Поближе к вечеру. Ибо не всё так просто :).
Сумрачник 20.11.2011 14:55 Заявить о нарушении
Согласен на грустное. Или хотя бы не приторно сладкое.
Не так всё просто? В вампирах я собаку съел, так что интересно будет подискутировать.
Ссылку давно удалил, искал по названию.
Торбейн 20.11.2011 14:58 Заявить о нарушении
Не так всё просто? В вампирах я собаку съел, так что интересно будет подискутировать.
Ссылку давно удалил, искал по названию.
Торбейн 20.11.2011 14:58 Заявить о нарушении
Ну, ладно. Поговорим о вампирах :).
Цитата из лекции: "Использована может быть кровь/энергия (в дальнейшем будем для краткости говорить "кровь")..."
Поэтому первый абзац рецензии принимается по факту :), кроме уточнения о рыжих :) - во-первых, мы говорим сугубо о той реальности, в которой живём, во-вторых - вампиру по фигу душа, он потребляет, очень грубо говоря, энергию - путём употребления со-носителя, которым в данном случае выступает кровь. А рыжие субъекты нисколько не менее (а иногда и более :) живы, чем все остальные.
Рецензия, абзац второй. Во-первых, не помню откуда - этого в памяти не осталось :), но помню, что "кусачие" вампиры - более позднее изобретение. Опять-таки, не помню, чьё. Изначально вампиры не приобретали удлинённых клыков, а вскрывали жертве сосуды при помощи ногтей, которые у них становятся очень жёсткими и острыми. Во-вторых, именно, что артериальная кровь вытекает слишком быстро - это нерационально. Хотя и возможно, если пищи вокруг неограниченно много, и охота безопасна. А если подходить к вопросу рационально, то вены верхних конечностей для целей вампира наиболее пригодны.
Рецензия, абзац третий. Я не утверждаю, что вампиры - альтруисты :). Но утверждаю, что выживание возможно только при рациональном поведении, и никак иначе.
Рецензия, абзац четвёртый. Если поведение человека виктимно - его беспрепятственно съест/убьёт кто угодно где угодно. Но знаете выражение "дома и стены помогают"? Если человек хочет себя защитить и знает, как это сделать - ему это вполне может удастся. Кроме того, любое (магическое или сугубо человеческое) противостояние начинается с психологии. Если вы уверены в своей правоте - вы правы и нередко способны убедить в этом остальных. Вампир привык иметь дело с если не парализованной, то во всяком случае - покорной жертвой. И если потенциальная еда жертвой становиться не собирается - это достаточно серьёзное препятствие. Элементарно - кушать неудобно. Если, конечно, конкретный вампир не намерен именно убить конкретно эту персону :).
Рецензия, абзац пятый. Эта "лекция" родилась из совершенно серьёзной попытки интегрировать гипотетического вампира с реальную среду. То есть, как бы это было, если бы было на самом деле. На "Интервью" я сослался только потому, что это - единственная известная мне книжка, в которой явно подчёркивается необходимость потребления крови непременно живой жертвы (не важно, чем это обосновывается в книжке - важно, что это - факт). На фоне "Ночного дозора" :). Вампиры спали в гробах потому, что не дружат с солнцем, а гроб - единственная в прошлые времена общедоступная, непроницаемая для солнечных лучей упаковка. А "необходимость оставаться вблизи родной земли" - это вампирская мифология :). Вампир остаётся не возле земли, а в области наиболее привычной ему при жизни культуры - он всё же не жив, и его возможности к дальнейшему интеллектуальному развитию и ассимиляции весьма и весьма ограничены.
Таким образом, говоря о вампирах, мы под одним названием можем подразумевать достаточно разные объекты :).
Сумрачник 20.11.2011 16:56 Заявить о нарушении
Цитата из лекции: "Использована может быть кровь/энергия (в дальнейшем будем для краткости говорить "кровь")..."
Поэтому первый абзац рецензии принимается по факту :), кроме уточнения о рыжих :) - во-первых, мы говорим сугубо о той реальности, в которой живём, во-вторых - вампиру по фигу душа, он потребляет, очень грубо говоря, энергию - путём употребления со-носителя, которым в данном случае выступает кровь. А рыжие субъекты нисколько не менее (а иногда и более :) живы, чем все остальные.
Рецензия, абзац второй. Во-первых, не помню откуда - этого в памяти не осталось :), но помню, что "кусачие" вампиры - более позднее изобретение. Опять-таки, не помню, чьё. Изначально вампиры не приобретали удлинённых клыков, а вскрывали жертве сосуды при помощи ногтей, которые у них становятся очень жёсткими и острыми. Во-вторых, именно, что артериальная кровь вытекает слишком быстро - это нерационально. Хотя и возможно, если пищи вокруг неограниченно много, и охота безопасна. А если подходить к вопросу рационально, то вены верхних конечностей для целей вампира наиболее пригодны.
Рецензия, абзац третий. Я не утверждаю, что вампиры - альтруисты :). Но утверждаю, что выживание возможно только при рациональном поведении, и никак иначе.
Рецензия, абзац четвёртый. Если поведение человека виктимно - его беспрепятственно съест/убьёт кто угодно где угодно. Но знаете выражение "дома и стены помогают"? Если человек хочет себя защитить и знает, как это сделать - ему это вполне может удастся. Кроме того, любое (магическое или сугубо человеческое) противостояние начинается с психологии. Если вы уверены в своей правоте - вы правы и нередко способны убедить в этом остальных. Вампир привык иметь дело с если не парализованной, то во всяком случае - покорной жертвой. И если потенциальная еда жертвой становиться не собирается - это достаточно серьёзное препятствие. Элементарно - кушать неудобно. Если, конечно, конкретный вампир не намерен именно убить конкретно эту персону :).
Рецензия, абзац пятый. Эта "лекция" родилась из совершенно серьёзной попытки интегрировать гипотетического вампира с реальную среду. То есть, как бы это было, если бы было на самом деле. На "Интервью" я сослался только потому, что это - единственная известная мне книжка, в которой явно подчёркивается необходимость потребления крови непременно живой жертвы (не важно, чем это обосновывается в книжке - важно, что это - факт). На фоне "Ночного дозора" :). Вампиры спали в гробах потому, что не дружат с солнцем, а гроб - единственная в прошлые времена общедоступная, непроницаемая для солнечных лучей упаковка. А "необходимость оставаться вблизи родной земли" - это вампирская мифология :). Вампир остаётся не возле земли, а в области наиболее привычной ему при жизни культуры - он всё же не жив, и его возможности к дальнейшему интеллектуальному развитию и ассимиляции весьма и весьма ограничены.
Таким образом, говоря о вампирах, мы под одним названием можем подразумевать достаточно разные объекты :).
Сумрачник 20.11.2011 16:56 Заявить о нарушении
"во-первых, мы говорим сугубо о той реальности, в которой живём" мы говорим о реальности, где существуют вампиры.
"Изначально вампиры не приобретали удлинённых клыков, а вскрывали жертве сосуды при помощи ногтей, которые у них становятся очень жёсткими и острыми." Естественно. Но мы же говорим о западноевропейских вампирах. Восточных прародителей мы не берём.
"Во-вторых, именно, что артериальная кровь вытекает слишком быстро - это нерационально. Хотя и возможно, если пищи вокруг неограниченно много, и охота безопасна. А если подходить к вопросу рационально, то вены верхних конечностей для целей вампира наиболее пригодны." Снова не могу согласиться. Не понимаю, при чём тут рациональность. Конечно, если использовать человека как забойную скотину, постепенно заботишься о том, чтобы он жил как можно дольше. А когда нужно быстро укусить, быстро напиться, быстро скрыться, приходится кусать в артерию, чтобы кровь шла быстро. Рациональность тут не при чём.
По четвёртому абзацу. Твоя идея основывается на материальности мысли. Я её не поддерживаю ни в коей мере. Кроме того, ты указываешь на психологическое противостояние, но нежелание умирать уже инстинктивно гораздо сильнее нежелания подпускать кого-либо к своему жилищу. Короче говоря, твою трактовку я вижу в высшей степени натянутой.
"На "Интервью" я сослался только потому..." Я не про использование этого название в тексте. Я про то, что все описанные в статье факты рассматриваются в интервью. А не рассматриваемые ты не брал, хотя фактов много. Логично, что ты просто пробежался по книге, выписал эти особенности и описал в соответствии с остальным опытом. А про сны в гробах и родную землю - я не просил тебя их объяснить прямо сейчас, я просто привёл пример того, что ты не рассмотрел в самой статье.
"А "необходимость оставаться вблизи родной земли" - это вампирская мифология :). Вампир остаётся не возле земли, а в области наиболее привычной ему при жизни культуры - он всё же не жив, и его возможности к дальнейшему интеллектуальному развитию и ассимиляции весьма и весьма ограничены." Дракула в совершенстве изучил английский. Ему нужно было только физически перевезти родную землю в Англию. Нет, дело совершенно точно не в этом. Уж что-что, а интеллектуально вампиры не урезаны в сравнении с людьми - западноевропейские, конечно.
А объяснение проще - восточноевропейские вампиры охотились исключительно на своих родных. Если родные приглашали их в дом, принимая за своего, они врывались и пили кровь жертвы. Так вот, именно поэтому им и не было никакого проку путешествовать, отдаляясь от своего смысла жизни - являться к родственникам. Эта черта перешла и к западным, правда, как и многие-многие другие черты, во многих произведениях была удалена автором из-за невозможности воплотить в этих рамках нормальное действо.
Торбейн 20.11.2011 19:27 Заявить о нарушении
"Изначально вампиры не приобретали удлинённых клыков, а вскрывали жертве сосуды при помощи ногтей, которые у них становятся очень жёсткими и острыми." Естественно. Но мы же говорим о западноевропейских вампирах. Восточных прародителей мы не берём.
"Во-вторых, именно, что артериальная кровь вытекает слишком быстро - это нерационально. Хотя и возможно, если пищи вокруг неограниченно много, и охота безопасна. А если подходить к вопросу рационально, то вены верхних конечностей для целей вампира наиболее пригодны." Снова не могу согласиться. Не понимаю, при чём тут рациональность. Конечно, если использовать человека как забойную скотину, постепенно заботишься о том, чтобы он жил как можно дольше. А когда нужно быстро укусить, быстро напиться, быстро скрыться, приходится кусать в артерию, чтобы кровь шла быстро. Рациональность тут не при чём.
По четвёртому абзацу. Твоя идея основывается на материальности мысли. Я её не поддерживаю ни в коей мере. Кроме того, ты указываешь на психологическое противостояние, но нежелание умирать уже инстинктивно гораздо сильнее нежелания подпускать кого-либо к своему жилищу. Короче говоря, твою трактовку я вижу в высшей степени натянутой.
"На "Интервью" я сослался только потому..." Я не про использование этого название в тексте. Я про то, что все описанные в статье факты рассматриваются в интервью. А не рассматриваемые ты не брал, хотя фактов много. Логично, что ты просто пробежался по книге, выписал эти особенности и описал в соответствии с остальным опытом. А про сны в гробах и родную землю - я не просил тебя их объяснить прямо сейчас, я просто привёл пример того, что ты не рассмотрел в самой статье.
"А "необходимость оставаться вблизи родной земли" - это вампирская мифология :). Вампир остаётся не возле земли, а в области наиболее привычной ему при жизни культуры - он всё же не жив, и его возможности к дальнейшему интеллектуальному развитию и ассимиляции весьма и весьма ограничены." Дракула в совершенстве изучил английский. Ему нужно было только физически перевезти родную землю в Англию. Нет, дело совершенно точно не в этом. Уж что-что, а интеллектуально вампиры не урезаны в сравнении с людьми - западноевропейские, конечно.
А объяснение проще - восточноевропейские вампиры охотились исключительно на своих родных. Если родные приглашали их в дом, принимая за своего, они врывались и пили кровь жертвы. Так вот, именно поэтому им и не было никакого проку путешествовать, отдаляясь от своего смысла жизни - являться к родственникам. Эта черта перешла и к западным, правда, как и многие-многие другие черты, во многих произведениях была удалена автором из-за невозможности воплотить в этих рамках нормальное действо.
Торбейн 20.11.2011 19:27 Заявить о нарушении
- "мы говорим о реальности, где существуют вампиры." Я говорю о реальности, в которой живём мы с вами. И вампиры, вместе с нами. Не важно, почему.
- "быстро укусить, быстро напиться" - да, если цель - налить в желудок 4 л крови. Нет, если нужно взять у жертвы кое-то ещё, и жертв не может быть слишком много.
- "Твоя идея основывается на материальности мысли." - нет. Я допускаю, что личности, стоящей за псевдонимом "Торбейн", никогда не приходилось вести переговоры. Но я ни за что не поверю, что вам никогда не приходилось лгать. Так что соответствующий опыт должен быть.
- У вас явно есть некая... парадигма, что ли, под названием "вампир". И вы строго ей следуете. Поэтому мы никогда по этой теме не договоримся, что понятно - и не смертельно.
Сумрачник 20.11.2011 21:11 Заявить о нарушении
- "быстро укусить, быстро напиться" - да, если цель - налить в желудок 4 л крови. Нет, если нужно взять у жертвы кое-то ещё, и жертв не может быть слишком много.
- "Твоя идея основывается на материальности мысли." - нет. Я допускаю, что личности, стоящей за псевдонимом "Торбейн", никогда не приходилось вести переговоры. Но я ни за что не поверю, что вам никогда не приходилось лгать. Так что соответствующий опыт должен быть.
- У вас явно есть некая... парадигма, что ли, под названием "вампир". И вы строго ей следуете. Поэтому мы никогда по этой теме не договоримся, что понятно - и не смертельно.
Сумрачник 20.11.2011 21:11 Заявить о нарушении
"мы говорим о реальности, где существуют вампиры." --- "Я говорю о реальности, в которой живём мы с вами. И вампиры, вместе с нами." суть одно и то же утверждение.
"да, если цель - налить в желудок 4 л крови. Нет, если нужно взять у жертвы кое-то ещё, и жертв не может быть слишком много" Ведь логично, что энергия поступает вместе с кровью. Иначе, если по отдельности, бессмысленно пить кровь - забирай энергию. А значит, заберёшь 4л крови - заберёшь в аналогичном соотношении энергию. Словом, по-моему ты слегка запутался.
Вампир - миф, созданный человеком. В разных странах он может разниться, имея при этом общие моменты. Эти моменты и есть предмет нашей дискуссии. Западноевропейский вампир родился из восточноевропейских мифов и по сути является литературным порождением. Рождением западного вампира, я полагаю, можно считать 1819 год, когда Полидори написал "Вампира", где впервые появился романтизированный образ. С тех пор родилось много произведений с подобной тематикой. Неверно будет, как ты правильно заметил, считать, что любой новый опус независимо от качества и описанного образа сразу поменяет или привнесёт что-то в предмет нашей дискуссии. Но произведения знаковые, основные, стоящие у истоков, общеизвестные и общепринятые определённо оказывают влияние на образ. Ведь западноевропейский вампир уже не чёткий и определённый миф, как его восточный брат, а лишь образ, который сложился у читателей в отдельности. Образ же складывается достаточно противоречивый, верно? Он не может отражаться в зеркале, водной глади и т.п., потому что у него нет души (поверие пошло именно от этой мысли времён Стокера). Одновременно с тем, всем ясно, что он отражается как материальный предмет. Его пугает крест, чеснок и т.п. Единственный шанс убить вампира своим жалким фетишем - рассмешить его до смерти. Однако все эти два взгляда относятся к одному вопросу. Реакция на свет, способы борьбы, отличительные признаки. Дело таких статей, как твоя - выбрать один из вариантов и обосновать, объяснить его. Ты справился со многим, а моменты, в которых твоё объяснение было неубедительным для меня, я об этом сказал - и обосновал в свою очередь эту точку зрения. Ты позволил себе не согласиться и опровергнуть мои доводы. Я нашёл в себе смелость опровергнуть твои поправки. Беседа удалась, верно?
Торбейн 20.11.2011 22:06 Заявить о нарушении
"да, если цель - налить в желудок 4 л крови. Нет, если нужно взять у жертвы кое-то ещё, и жертв не может быть слишком много" Ведь логично, что энергия поступает вместе с кровью. Иначе, если по отдельности, бессмысленно пить кровь - забирай энергию. А значит, заберёшь 4л крови - заберёшь в аналогичном соотношении энергию. Словом, по-моему ты слегка запутался.
Вампир - миф, созданный человеком. В разных странах он может разниться, имея при этом общие моменты. Эти моменты и есть предмет нашей дискуссии. Западноевропейский вампир родился из восточноевропейских мифов и по сути является литературным порождением. Рождением западного вампира, я полагаю, можно считать 1819 год, когда Полидори написал "Вампира", где впервые появился романтизированный образ. С тех пор родилось много произведений с подобной тематикой. Неверно будет, как ты правильно заметил, считать, что любой новый опус независимо от качества и описанного образа сразу поменяет или привнесёт что-то в предмет нашей дискуссии. Но произведения знаковые, основные, стоящие у истоков, общеизвестные и общепринятые определённо оказывают влияние на образ. Ведь западноевропейский вампир уже не чёткий и определённый миф, как его восточный брат, а лишь образ, который сложился у читателей в отдельности. Образ же складывается достаточно противоречивый, верно? Он не может отражаться в зеркале, водной глади и т.п., потому что у него нет души (поверие пошло именно от этой мысли времён Стокера). Одновременно с тем, всем ясно, что он отражается как материальный предмет. Его пугает крест, чеснок и т.п. Единственный шанс убить вампира своим жалким фетишем - рассмешить его до смерти. Однако все эти два взгляда относятся к одному вопросу. Реакция на свет, способы борьбы, отличительные признаки. Дело таких статей, как твоя - выбрать один из вариантов и обосновать, объяснить его. Ты справился со многим, а моменты, в которых твоё объяснение было неубедительным для меня, я об этом сказал - и обосновал в свою очередь эту точку зрения. Ты позволил себе не согласиться и опровергнуть мои доводы. Я нашёл в себе смелость опровергнуть твои поправки. Беседа удалась, верно?
Торбейн 20.11.2011 22:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вампир западноевропейский - запись лекции» (Сумрачник)
Бррр :) Не зря я не люблю вампиров.
Пятнистая Нэко 23.08.2010 15:38 • Заявить о нарушении
Бррр :) Не зря я не люблю вампиров.
Пятнистая Нэко 23.08.2010 15:38 • Заявить о нарушении
Правда? :) А кто же это тогда "Портрет современного вампира" написал? Я даже ссылочку себе сохранил ( http://www.proza.ru/2010/07/19/1150 ). Портрет утомлённого эстета. Такой привлекающий образ получился - хоть бросай всё и в гости несись. :))
Сумрачник 24.08.2010 01:19 Заявить о нарушении
Сумрачник 24.08.2010 01:19 Заявить о нарушении
Спасиб :))
Но всё равно - из почти всей нечисти вампиры мне меньше всего нравятся. Не знаю, почему.
Надо ещё интервью с оборотнем написать :)
Пятнистая Нэко 24.08.2010 11:44 Заявить о нарушении
Но всё равно - из почти всей нечисти вампиры мне меньше всего нравятся. Не знаю, почему.
Надо ещё интервью с оборотнем написать :)
Пятнистая Нэко 24.08.2010 11:44 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вампир западноевропейский - запись лекции» (Сумрачник)
Я не могу во всём согласится с уважаемым лектором. Питание вампиров, по последним данным, совершенно не обязательно должно быть свежей кровью. Некоторые сознательные особи в состоянии довольствоваться гематогеном. Это раз! И два - из тех же источников, вампиры могут рождать себе подобных. Вполне жизнеспособные деточки получаются!
Ссылаюсь на источники исключительно достоверные:
Елена Грушковская, Марта Буже, Ольга Резниченко, Ася Рыжая... список можно дополнить.
Татьяна Софинская 03.07.2010 23:16 • Заявить о нарушении
Я не могу во всём согласится с уважаемым лектором. Питание вампиров, по последним данным, совершенно не обязательно должно быть свежей кровью. Некоторые сознательные особи в состоянии довольствоваться гематогеном. Это раз! И два - из тех же источников, вампиры могут рождать себе подобных. Вполне жизнеспособные деточки получаются!
Ссылаюсь на источники исключительно достоверные:
Елена Грушковская, Марта Буже, Ольга Резниченко, Ася Рыжая... список можно дополнить.
Татьяна Софинская 03.07.2010 23:16 • Заявить о нарушении
:))) А я только на страничку залез. А здесь - гости :).
С кровопийцами Е.Грушковской знаком, Аси - слышал, с другими пока не встречался.
Но давайте определимся - есть вампиры и вампиры. В данной лекции, как следует из названия, речь идёт о классическом вампире - восставшем покойнике - поддерживающем своё существование живой кровью. И не более. Разумеется, такой персонаж не удовлетворится гематогеном и не сможет размножаться - он не живёт, а лишь функционирует.
И поверьте, мои источники не менее достоверны, хотя бы в силу их многовекового возраста :).
Сумрачник 03.07.2010 19:33 Заявить о нарушении
С кровопийцами Е.Грушковской знаком, Аси - слышал, с другими пока не встречался.
Но давайте определимся - есть вампиры и вампиры. В данной лекции, как следует из названия, речь идёт о классическом вампире - восставшем покойнике - поддерживающем своё существование живой кровью. И не более. Разумеется, такой персонаж не удовлетворится гематогеном и не сможет размножаться - он не живёт, а лишь функционирует.
И поверьте, мои источники не менее достоверны, хотя бы в силу их многовекового возраста :).
Сумрачник 03.07.2010 19:33 Заявить о нарушении
Врут-врут-врут! Специально распространяют слухи! Запугивают и вводят в заблуждение!
Татьяна Софинская 03.07.2010 19:35 Заявить о нарушении
Татьяна Софинская 03.07.2010 19:35 Заявить о нарушении
Вам устроить очную ставку с функционирующим источником? :-)
Сумрачник 03.07.2010 19:59 Заявить о нарушении
Сумрачник 03.07.2010 19:59 Заявить о нарушении
Хм... Не обещаю. Но подумаю :).
Татьяне: я Вам завидую. Куда ни ткнусь - Вы там уже были :). Как Вы успеваете, поделитесь секретом.
Сумрачник 25.07.2010 11:12 Заявить о нарушении
Татьяне: я Вам завидую. Куда ни ткнусь - Вы там уже были :). Как Вы успеваете, поделитесь секретом.
Сумрачник 25.07.2010 11:12 Заявить о нарушении
Только то, о неутомимейшая, что большая часть художественных текстов, до которых доползает моя замученная мышка, оказываются Вами уже прочитанными и отрецензированными. И я в ужасе пытаюсь оценить разрядность общего числа произведений, читаемых Вами :). Где Вы время берёте, а? :))
Сумрачник 25.07.2010 16:29 Заявить о нарушении
Сумрачник 25.07.2010 16:29 Заявить о нарушении
)))))Я тот самый читатель-дракон попавший на большую книжно-шоколадную фабрику Проза.ру))) Лежу на груде непрочитанных книг и сладострастно шепчу - Это всё мне-мне-мне...))))))))))
Татьяна Софинская 25.07.2010 18:26 Заявить о нарушении
Татьяна Софинская 25.07.2010 18:26 Заявить о нарушении
Но давайте определимся - есть вампиры и вампиры.
Типа вурдалаки, или ещё как-то? Я не в теме, просто интересно:)
Рия Алекс 06.09.2012 10:08 Заявить о нарушении
Типа вурдалаки, или ещё как-то? Я не в теме, просто интересно:)
Рия Алекс 06.09.2012 10:08 Заявить о нарушении
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/38113/вурдалак
В теме обозначено "вампир западноевропейский" :).
То есть разновидность нежити, которой становится исключительно (?) человек.
(Не знаю случаев инициации животных, единственный известный лично мне вариант - http://lib.rus.ec/b/149753/read, но это созданное, а не обращённое.)
Для поддержания существования нуждается, по официальному мифу, в крови.
Статья посвящена осмыслению некоторых фактов существования литературных западноевропейских вампиров.
Сумрачник 06.09.2012 18:19 Заявить о нарушении
В теме обозначено "вампир западноевропейский" :).
То есть разновидность нежити, которой становится исключительно (?) человек.
(Не знаю случаев инициации животных, единственный известный лично мне вариант - http://lib.rus.ec/b/149753/read, но это созданное, а не обращённое.)
Для поддержания существования нуждается, по официальному мифу, в крови.
Статья посвящена осмыслению некоторых фактов существования литературных западноевропейских вампиров.
Сумрачник 06.09.2012 18:19 Заявить о нарушении
вот и упомянуть бы. что вампиры разные, типа вот упыри, вурдалаки(питаются тем-то), но мы рассматриваем именно...
Рия Алекс 06.09.2012 19:49 Заявить о нарушении
Рия Алекс 06.09.2012 19:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вампир западноевропейский - запись лекции» (Сумрачник)
))) мило))) а я сейчас пишу детскую книжку - люди с точки зрения вампиров - смертные, истинкт размножения называют любовью, чуть что сразу пульс ускоряется... и придумаваю легенду о их возникновении. даст бог сил и работоспособности, может и закончу)))
Лила Томина 17.05.2010 20:39 • Заявить о нарушении
))) мило))) а я сейчас пишу детскую книжку - люди с точки зрения вампиров - смертные, истинкт размножения называют любовью, чуть что сразу пульс ускоряется... и придумаваю легенду о их возникновении. даст бог сил и работоспособности, может и закончу)))
Лила Томина 17.05.2010 20:39 • Заявить о нарушении
Легенда, по-моему - самое важное и есть. От неё их взгляды и зависят.
Сумрачник 17.05.2010 20:47 Заявить о нарушении
Сумрачник 17.05.2010 20:47 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вампир западноевропейский - запись лекции» (Сумрачник)
Оригинально! Миниатюра в форме лекции! До боли знакомо - образование-то у меня педагогическое (географ/биолог). Только вот почему, хоть в скользь, не коснулись энергетического вампиризма? Как бы две параллели... Не разочарована!!! :)))
Елена Дурова 04.08.2009 13:25 • Заявить о нарушении
Оригинально! Миниатюра в форме лекции! До боли знакомо - образование-то у меня педагогическое (географ/биолог). Только вот почему, хоть в скользь, не коснулись энергетического вампиризма? Как бы две параллели... Не разочарована!!! :)))
Елена Дурова 04.08.2009 13:25 • Заявить о нарушении
Тогда уж нужно делать полный обзор - упыри, вампиры всех видов, волколаки, оборотни живые и мёртвые, ликантропия и т.д. и т.п. И это выйдет уже не лекция, а целая монография. :) Я сознательно ограничился одним видом, можно сказать "вампиром литературным".
Сумрачник 04.08.2009 14:59 Заявить о нарушении
Сумрачник 04.08.2009 14:59 Заявить о нарушении
Вот сколько раз зарекалась - не лезть в "чужую кухню", ограничиваться только - "понравилось"-"не понравилось". Так нет же... Больше не буду,
честное слово! Каюсь! :))) Ваша миниатюра действительно хороша!!!
Елена Дурова 05.08.2009 13:16 Заявить о нарушении
честное слово! Каюсь! :))) Ваша миниатюра действительно хороша!!!
Елена Дурова 05.08.2009 13:16 Заявить о нарушении
Вот незадача-то, а :). У Вас оказался свой взгляд на раскрытие темы :)), у меня, в данном случае - свой. Мы ими обменялись. Я изъяснялся недостаточно корректно? Так это тогда мне нужно извиняться - извините пожалуйста, если оказался невежливым.
И, безотносительно к моей "лекции": весь интерес интерактивного сайта как раз в том, что не столько важно, что именно писатель написал, а важно - что читатель прочитал. Все люди разные, и восприятие у них разное, и каждый видит свои нюансы - написанные и подразумеваемые, и даже самому автору иногда невидимые - и выделяет те сюжетные линии и характеры, которые ему интереснее и ближе - и это и есть самое замечательное.
А "понравилось"-"не понравилось" - а что и почему?! В этом же весь смысл и есть! Так что "не буду" - не нужно :). Если вгляды читателя и автора в чём-то не совпали, это - не вселенская катастрофа, это естественно и вполне ожидаемо. Для того обсуждение и существует :).
И спасибо читателю, который на него согласился.
С уважением,
Сумрачник 05.08.2009 13:53 Заявить о нарушении
И, безотносительно к моей "лекции": весь интерес интерактивного сайта как раз в том, что не столько важно, что именно писатель написал, а важно - что читатель прочитал. Все люди разные, и восприятие у них разное, и каждый видит свои нюансы - написанные и подразумеваемые, и даже самому автору иногда невидимые - и выделяет те сюжетные линии и характеры, которые ему интереснее и ближе - и это и есть самое замечательное.
А "понравилось"-"не понравилось" - а что и почему?! В этом же весь смысл и есть! Так что "не буду" - не нужно :). Если вгляды читателя и автора в чём-то не совпали, это - не вселенская катастрофа, это естественно и вполне ожидаемо. Для того обсуждение и существует :).
И спасибо читателю, который на него согласился.
С уважением,
Сумрачник 05.08.2009 13:53 Заявить о нарушении
Хорошо! Уговорили - "буду"! :))) Но впредь буду более как бы бережней и осторожней! Вот взять китайскую вазу или амфору - они так хрупки и прекрасны не только своей красотой, но и своей хрупкостью...
Елена Дурова 05.08.2009 14:06 Заявить о нарушении
Елена Дурова 05.08.2009 14:06 Заявить о нарушении