Рецензии на произведение «В это почти невозможно поверить, но...»

В том-то и дело, что тот самый Дюма, что существовал до смерти Пушкина, однако почти нмчего до смерти Пушкина не написал. Ну может несколько пьес и известно про его жизнь довольно немного, в осносном все данные как раз того времени, когда Пушкин удобно находился где-нибудь в дали от светского общества, в изгнании, в деревне...и кто сказал, что находясь в подобном изгнании он не мог опубликовать несколько вещей во Франции под псевдонимом Дюма?

Нина Милова   01.09.2014 03:56   Заявить о нарушении

И кто Вам сказал, что он утратил поэтический дар и интерес к русской истории? А кто ж тогда о декабристах роман написал в 1840-М году? "Учитель фехтования" роман назывался. Кстати, тот самый М. Гризье был учителем фехтования Пушкина. А кто лирику Пушкина, Лермонтова и Некрасова переводил на фрвнцузский язык и очерки писал про Кавказ?

Нина Милова   24.09.2014 19:31   Заявить о нарушении

Великолепная гипотеза!

Извините, но поправьте "темпираментов"

Александр Ягольник   09.06.2016 00:51   Заявить о нарушении

Скажите, а откуда у Вас сведения о высоком росте Дюма. Назовите пожалуйста источник. Я об его росте пока информации не нашла. Но вот почерк оказался очень похож. Сверьте хотя бы их подписи. Они похожи на росчерк одной руки. И на портретах, даже на тех, где казалось бы на первый взгляд мало сходства Дюма носит белую рубашку с приподнятым воротничком и черный шарфик, совсем как Пушкин.

Нина Милова   31.03.2014 03:09   Заявить о нарушении

А почему у Васнецова должен быть Д'Артаньян? В поэме Руслан и Людмила на месте Д'Артаньяна явно Руслан, а вместо Атоса, Портоса и Арамиса Рогдай, Ротмир и Фарлаф.

Нина Милова   04.04.2014 00:30   Заявить о нарушении

А почему Вы думаете, что один и тот же писатель не мог публиковать свои произведения одновременно в двух или трех разных странах под разными псевдонимами? Например понятно почему пушкин не мог опубликовать роман о декабрастах в Россие. Ну тогда вполне естественно попробовать опубликовать его во Франции. Почему бы и нет? Он же сам писал в романе "Евгений Онегин" о том, что собирался писать французские романы в прозе. Ну и такие труды как "Капитал" тоже в Россие политзкономия была в загоне. В Царском лицее ее заменили греческой мифологией. Пушкин не раз возмущался по этому поводу. Например "Роман в письмах". То есть явно такую работу как "Капитал" и прочие труды политэкомомии можно было публиковать неиво всех странах и возможно только в Германии и была достаточная аудитория и возможность для публикации таких трудов. Ну и вполне было бы логично найти соавтора, который помог бы опубликовать такой труд на немецком языке.

Нина Милова   07.08.2013 21:18   Заявить о нарушении

Именно такой человек, как Дюма или Маркс мог жить одновременно в нескольких странах. Почему-то Маркс познакомился с Энгельсом не в родной Пруссии, а в Париже в кафе. Оказалось они из одного города! Какое счастливое совпадение! Потом, когда Маркс был в Пруссии арестован за революционную деятельность оказалось, что с Прусским гражданством у него что-то не то и его выслали за границу. Он жил в Лондоне. Ну и Дюма, конечно обьездил весь мир. Даже был на Кавказе!

Нина Милова   08.08.2013 03:19   Заявить о нарушении

Милая Нина, я понимаю, что своё мнение может быть дороже жизни, но, иногда надо включать устройство между ушей: один и тот же писатель мог публиковать-ся параллельно где угодно. Вот физически находиться и общаться со множеством таких же сапиенсов, как и он сам, в одно и то же время, - он мог только в одном месте. Во всяком случае, это справедливо для нашей грешной Вселенной.
Что касается французкого, то для Пушкина, как и для большинства представителей "высшего света" - это был ПЕРВЫЙ родной язык, на котором он говорил и писал лучше, чем на русском. :) Кстати, есть ного чего написанного пушкиным на французком, - почитайте. И сравните с Дюма. Это - разные стили и, главное, - разный лексикон. Сравнительный анализ французкого нарратива (не мой, компьютерный, с помощью которого определяют авторов текстов) Пушкина и Дюма, проведённый в 1980-х гг, неопровержимо доказывает, что это разные авторы. :)
"Капитал"("Теория прибавочной стоимости") Маркса (1-том) был издан впервые в 1867г ...в Англии (написан первый том - в 1863), а затем переиздан аж на 9 языках: никакой привязки к Прусскому королевству. А на немецком, потому, что это родной язык Маркса, от которого остались даже детские и юношеские сочинения, всё тоже, как не странно, - на немецком. Они изданы в стотомном собрании сочинений (на языке оригинала). Я уже говорил, что докторская диссертация Маркса, кстати тоже написанная на немецком, издана в 1841 году. А «Капитал», так и не был закончен. Последним его издателем был Карл Каутский уже в 20 веке. Тоже - двойник? :)
Тургенев с Полиной Виардо тоже познакомился в Париже и тоже объездил...не весь мир, конечно, но, - всю Европу. Однако это не делает его французом и чьим-то двойником. :) "Объездил весь мир" в отношении Дюма - это, мягко говоря, - преувеличение. Не Александр Гумбольдт и, даже, не Бонплан. :)
Но, не будем продолжать бессмысленный спор: я не собираюсь переубеждать верующую женщину. Раз вам нравиться играть в эти игры, - играйте. :)

Николай Львович Матвеев   08.08.2013 10:44   Заявить о нарушении

Да нет, у меня нет никаких убеждений. Я понимаю, что это может быть просто интересная иллюзия и ничего больше. Однако интересно что Пушкин был нииболее активен в юном возрасте 20-х, 30-х годах, Дюма в среднем возрасте в 40-х и 50-х и наконец Маркс всплыл на поверхность в 60-х. При этом при жизни про него почти никто ничего не знал. Люди, которые учились с ним в одной школе ничего про него не помнили. Но это нормально. Сравнение почерка Пушкина и Дюма показали, что это один и тот же почерк. Однако стилем Пушкин мог писать самым разным. У него много произведений написанных в разных жанрах и разным стилем. Не знаю, какой компьютерный анализ мог точно что-то определить. Нет, конечно такой анализ можно было сделать, вот только то, что он был сделан компьютером еще не обязательно значит, что он безупречен. Ко пьютеры гораздо надежнее оперируют цифрами, чем сло

Нина Милова   08.08.2013 15:29   Заявить о нарушении

А Вам не доводилось читат стихи Карла Маркса, которые как раз по лексике и стилю очень похожи на Пушкина?

Нина Милова   08.08.2013 15:31   Заявить о нарушении

Кстати бабушка Пушкина была немка. А может он жил с ней какое-то время в Германии или Пруссии? Помните его самовоплощение в образе Владимира Ленского, который полу-немец и полу-русский? И там же он пишет о всяких своих путешествиях.

Нина Милова   08.08.2013 15:45   Заявить о нарушении

Конечно же Вы во всём правы!
Пушкин - наше всё! Даже когда он Лермонтов! :)))

Николай Львович Матвеев   08.08.2013 23:47   Заявить о нарушении

Как я уже написала, тут дело не только в бакенбардах, или цвете волос, но и в полном соответствии всех внешних характеристик, а также многих свойств характерa и тем в творчестве. Не знаю к чему здесь ваша ирония насчёт древней Греции или Путина, обе этио вещи тут совсем не при чём, тем более, что эти два человека почти ровесники. Всё это конечно может просто быть совпадением, хотя количество таких совпадений делает это мало вероятным.

Нина Милова   28.07.2010 21:37   Заявить о нарушении

Неужели даже на Прозе ру Вы ещё не привыкли к тому, что почти у каждого автора есть по нескольку клонов! И почему Вы думаете, что во времена Пушкина подобного не могло быть?

Нина Милова   28.07.2010 21:50   Заявить о нарушении

По поводу стилистики, вполне возможно допустить, что стиль одного и того же автора может немного меняться со временем и в зависимости от жанра каждого конкретного произведения. Даже у самого Пушкина поман "Евгений Онегин" совсем не похож на "Руслан и Людмила". А У Дюма "Кавказ" существенно отличается от "Трёх Мушкетёров". Но в произведениях Дюма и Пушкина, кроме уже разобранного сходства в поэме Руслан и Людмила пресутсвует много общей тематики:

1). Декабристы. Я думаю не стоит доказывать, что Пушкин имеет отношение к тематике декабристов, они почти все были его лучшие друзья и его отношению к ним посвящена 10-я зашифрованная глава "Евгения Онегина". Дюма написал роман "Учитель фехтования" посвящённый декабристам, которычй в царской России был запрещён, но в 1975 году по его мотивам был снят фильм "Звезда пленительного счастья".

2). Несостоятельное правительство, народные бунты и цареубийство. В творчестве Пушкина это ода "Вольность", десятая глава "Евгения Онегина", "Борис Годунов", "Капитанская Дочка" и так далее. В творчестве Дюма это прежде всего "Человек в железной маске", вешь завершающая серию о трёх мушкетёрах. В ней Дартаньян долго остаётся преданным роялистом, в то время как три мушкетёра выступают против монархии и они оказываются по разные стороны баррикад. Характерно что Дантес был известен как неисправимый роялист в то время как Пушкин был известен своим антимонархическим настроем. Когда монархия рухнула во Франции под напором революсионных сил, он приехал с рекоммендательным письмом в Сант-Питербург, служить Русской монархии, почти что как Дартаньян.

3). Карл Занд. Пушкин и Дюма единственные два известных пистеля, которые посвятили свои творения этому исторически мало значительному человеку.

4). Кавказ. Как Пушкин писал про "Кавказкого пленника" и прочие произведения о Кавказе, так и Дюма написал целых три тома про свою поездку на Кавказ (старая привычка вторая натура...:)

Я думаю если копаться дальше, то этот список можно будет продолжать бесконечно.

Нина Милова   08.06.2010 15:30   Заявить о нарушении

Нина, спасибо за подробно-познавательный ответ. Прочитал с интересом.
Извините, что отнял у Вас много времени.

Николай Шунькин   09.06.2010 06:41   Заявить о нарушении

Все вроде бы ничего, но как-то сомнительно слушать человека, который пишет "Сант-Питербург" ,"в Россие" и еще несколько орфографических ошибок. Сразу весь флер теряется.

Иванова Инна   18.04.2017 16:20   Заявить о нарушении

Здравствуйте Ольга,

Благодарю что прочли. Думаете не мог сфабриковать смерть? Но тогда как объяснить, что ни его жена, ни его отец, ни какие либо другие из близких родтвенников не присутствовали на похоронах? Почему его необходимо было хоронить и отпевать посреди ночи, при выключенных факелах? Почему врачи, делавшие вскрытие, так и не смогли ни установить причину смерти, ни изъять пулю Дантеса? Почему они не сделали как положено записи при вскрытии и не указали точного положения раневого канала? Почему он похоронен был не на кладбище, рядом с матерью и другими родственниками, а где-то на холме под кустом возле дедовской усадьбы? Почему в его свидетельстве о смерти указана совсем не та дата? Почему ещё долго после его смерти о ней не разрешалось ни говорить, ни писать? И наконец каким чудодейственным образом ему удалось описать свою случайную смерть в романе "Евгений Онегин". Всё это похоже на то, что дуэль и смерть была его собственная задумка. Спектакль проигранный в жизни для публики. Ему это удалось благодаря поддержке Николая I. Либо тот и вправду ухаживал за Натальей Гончаровой, либо он по какой-то другой причине решил заслать Пушкина за рубеж.

Нина Милова   14.01.2010 21:40   Заявить о нарушении

К своему огромному стыду я этого не знала. Но если это действительно так, то это пожалуй самая талантливая фальсификация, а каких я только слышала или читала. Но, может быть не только в Николае дело, цари хоть и цари, но не настолько богаты, оплатить все долги поэта, составить ложные метрики Дюма, дать ему средства к существованию, и дворянский титул во Франции. Пушкину и Николаю двоим трудно было бы совершить все это.
Вы проделали колоссальный труд, изучив и сопоставив все это.
Сколько же загадок таит в себе История...

Ольга Кравченко-Мерзлякова   14.01.2010 22:53   Заявить о нарушении

Пока не знаю каким образом была составлена метрика,но думаю не надо даже быть гением для того чтоб её составить. Если я нарисую генеологическое дерево на котором укажу, что моя пра-пра-пра-бабушка была Екатерина II, это может быть очень сложно доказать или опровергнуть. Во всяком случае известно, что ближайшие родственники Дюма несмотря на знатное родство были бедны и жили в деревне. Но в таком случае любой малоизвестный деревенский парень мог выдать себя за потомка некого генерала, который впал в немилость и тоже провёл конец своего века инвалидом и в полном отчуждении. Кому надо с этим спорить а тем более при том, что в то время во Франции правительство сменилось несколько раз, отгремело несколько войн и беспорядок был полный. Вспомним что Пушкин всю жизнь занимался судьбами самозванцев. Вероятно он знал как делаются всевозможные метрики. Он ксати утверждал, что среди русской дворянской знати были в основном самозванци.

Но ничего утверждать не буду. Всё может быть. Может это и вправду просто наредкость странное сходство.

Нина Милова   14.01.2010 23:44   Заявить о нарушении

Ознакомилась подробнее с родословной. Явно он знал что делал. Мать Дюма - дочь трактирщика, о которой не известно совсем ничего, кроме того, что она была вдовой генерала Дюма, и жила в провинции в полном забвении и нищете, после того как скончался её муж в 1806 году. До кончины генерал Дюма был два года в плену, из которого вышел сильно покалеченным. Он впал в немилость у Наполеона и жил полным отшельником.

И вот представьте, что лет через двадцать после смерти генерала Дюма, которого никто не видел уже лет эдак 25, объявляется в Париже симпатичный и красноречивый молодой человек по имени Александр. Он по очереди обходит всех старых служивых приятелей этого генерала и выдаёт себя за его сына. Ну они конечно помнят что у него был какой-то сын полунегретёнок, но тогда этому сыну было максимум три года. Кто тут может что-либо опровергнуть или отрицать. Все следы той семьи давно утеряны и неизвестно живы они или нет. Однако почти все бывшие друзья отца относятся к нему осторожно, и только герцога дю Фуа удаётся уломать дать Александры рекомендательное письмо для работы в конторе герцога Орлеанского...Вот так вот делаются родословные. Это действительно могла быть одна из величайших фальсификаций в истории.

Такой интересный факт. В ответ на частые расистские комментарии Дюма любил говорить нечто вроде: "Мой дедушка был негр, но вообще-то у нас с Вами один общий родственник - обезьяна." Но ведь по родословной Дюма, у него был не дедушка негр, а бабушка! Это у Пушкина дедушка был негр!

Нина Милова   16.01.2010 06:57   Заявить о нарушении

Было бы здорово, если бы это еще и удалось доказать. Хотя, если повести генетический анализ у потомков Пушкина и Дюма, то наверное, можно было бы подтвердить или отпровергнуть вашу версию.

Ольга Кравченко-Мерзлякова   16.01.2010 09:05   Заявить о нарушении

Хорошая идея, но вот только неизвестно делать генетический анализ кого? Как теперь через 200 лет разобраться в том, где чьи потомки. Возможно эксгумация могла бы помочь, но на неё не идут. Кстати когда эксгумировали гроб Александра I он оказался пустой. Видимо делались подобные вещи в те времена. Те кто делал исследования по поводу захоронения Пушкина подозревают, что там захоронен кто-то другой.

Возможно легче всего обратиться к криминалистам для анализа рукописей. Сверить почерки и отпечатки пальцев. Вот тогда вероятно это можно будет доказать (или опровергнуть).

Нина Милова   16.01.2010 23:34   Заявить о нарушении

Здравствуйте Алиса,

Спасибо за отзыв! Я тоже думала о том, как "идеи витают в воздухе", но здесь мы видим не просто сходство в идеях, но скорее практически полное совпадение во внешности, возрасте, повадках, манерах и пристрастиях. Можно ли это назвать чисто идейным родством?

Нина Милова   14.01.2010 21:28   Заявить о нарушении

Это удивительно! Мне бы очень хотелось, что бы это было так. Ведь никто не может наверняка отрицать этого. Мы еще так много не знаем, загадки везде... Но Вы разглядели! И меня это поражает! А через сколько загадок мы просто проходим мимо! Спасибо Вам, Нина, Вы не равнодушная, а это важно... А.М

Алиса Манки   14.01.2010 21:37   Заявить о нарушении

Спасибо за Вашу поддержку! Будем надеятся, что это действительно так. Однако же это счастливая мысль.

Нина Милова   15.01.2010 10:47   Заявить о нарушении

И в чём же различия?

Нина Милова   14.01.2010 12:26   Заявить о нарушении

Кстати сходство заметила не только я, но и многие другие авторы ещё за долго до меня.

Нина Милова   14.01.2010 12:32   Заявить о нарушении

А Ваши замечания, Жуков, буду удалять. Не имеете уважения к собеседнику не вступайте в разговор.

Нина Милова   14.01.2010 15:24   Заявить о нарушении

Вполне понятно, что сороколетний мужчина может быть не совсем похож на себя двадцатилетнего, но если эксраполировать, какой Пушкин мог быть в 40, 50, 60 лет, то получается интересно.

Нина Милова   14.01.2010 15:36   Заявить о нарушении

Спасибо, Сергей, удалила, вовсе не обязательно навязывать всем свою точку зрения, тем более если она не совсем верная.

Нина Милова   14.01.2010 18:05   Заявить о нарушении

Нет-нет Нина, я представил Александра Сергеевича состарившимся и мне предстал совсем другой человек. Мимика и образ молодого потомка обрусевшего эфиопа, выдают в нём другие, боле раскованные и свободолюбивые стремления, которые никак не вяжутся с теми чертами лица, которые виды у А. Дюма.
Я конечно не эксперт, который может сказать по черепу человека о его характере, но на своём уровне у меня сомнений не возникает - это два различных человека.

Вам же, если этот вопрос вас тревожит или вы чувствуете, что вам важно в нём разобраться, то желательно обратиться к специалисту, который восстанавливает лицо по черепу, либо к криминалисту.

Успехов в творчестве!

Simfonic   14.01.2010 19:00   Заявить о нарушении

О мимике нельзя судить по портрету. А черепа, ещё неизвестно откуда их взять. Конечно была бы возможность эксгумировать, это могло бы кое что прояснить или доказать, но сейчас я могу судить чисто по тому материалу, что имеется в наличии.

Нина Милова   14.01.2010 21:50   Заявить о нарушении

Сергей, излишняя самоуверенность нередко вредит людям, а тем более индюкам.

Нина Милова   14.01.2010 21:57   Заявить о нарушении