Рецензии на произведение «Сталин вчера и сегодня. часть2»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Виталий, я, в общем-то, это всё знаю, Вы ещё раз это подтвердили, и что мне делать? Восклицать: - Да здравствует Великий Сталин! Наш Гениальный Вождь и Учитель, Отец всех народов Советского Союза? Ради такой "великолепной" жизни люди умирали в огромном количестве? Что испытывали истинные Герои Гражданской войны, которых объявили врагами и поставили к стенке, это даже страшно себе представить! Из-за этого урода столько миллионов погибло! У меня просто нет слов, кроме матёрных, а Вы мат терпеть не можете! Остаётся только мычать, как быку! Р.Р.
Роман Рассветов 12.12.2017 21:19 Заявить о нарушении
В Китае? Там вообще речь шла о десятках миллионов жертв?
В демократической Америке? А куда делось сто с лишним миллионов коренных индейцев, которых демократия уничтожила практически поголовно?
В Англии? Прикиньте, сколько миллионов уничтожил Кромвель при своей революции, а сколько десятков миллионов уничтожили англичане в Индии?
Этот список можно продолжить.
Но я думаю, что не стоит. История - это всегда кровь!
Виталий Овчинников 13.12.2017 14:50 Заявить о нарушении
Ну, слава богу, оказывается, Вы вменяемый человек, всё понимаете. Отличный разбор ситуации и самого Сталина!
Вот только слово "шарашка" так пишется.
Вячеслав Вячеславов 24.11.2012 10:17 Заявить о нарушении
Виталий Овчинников 24.11.2012 15:24 Заявить о нарушении
Благодарю! Не буду многословен. Анализ глубокий и всесторонний!!!
Андрей Ярошенко 16.09.2012 19:23 Заявить о нарушении
Спасибо за добрые слова! Рад, что оценили эту работу!
Виталий Овчинников 17.09.2012 18:20 Заявить о нарушении
мой материал: "Против фальсификации истории". Всего Вам доброго.
Андрей Ярошенко 17.09.2012 18:34 Заявить о нарушении
Ну, Виталий, вы даёте. Может вы заметили, я являюсь вашим постоянным читателем, но такого я от вас не ожидал.
«Оказалось, что никто из командиров полков Красной Армии не имел командного опыта ведения боевых действий ни в Первую мировую войну».
Нормальный возраст командира полка 35-40 лет. Посчитайте, чем могли командовать пацаны 1900-1905 гг. рождения в Первую мировую войну? Да и в Гражданскую, не все же были Гайдарами, который в 16 лет полком командовал.
«Пехотой, вооруженной лишь трехлинейными винтовками да пулеметами Максим, да старенькими пушечками».
А чем должна быть вооружена тогда пехота? Автоматами Калашникова? Вы посмотрите кадры кинохроники, не художественных фильмов, а именно кинохроники. Чем вооружены в основной массе немецкие солдаты? Винтовками. МП-40 вооружались только мотоциклисты, десантники и разведчики. И насчёт стареньких пушек, оставшихся с Первой Мировой тоже ерунда. А вот у «прекрасно вооруженного вермахта» и пушки, и даже танки времен той войны имелись. Да, у финнов в 1939 году были пистолеты-пулемёты «Суоми», но в небольшом количестве, в основном у «кукушек».
«..практически полному уничтожению кадрового офицерского корпуса страны, достигавшем к концу Гражданской войны почти двухсот тысяч человек».
Здесь вы даже выдумщика Волкогонова переплюнули. У того сорок тысяч было, правда военачальников.
Кстати, интересно, с какой должности офицера-генерала можно считать военачальником?
Наверное, всё-таки, военачальник должен как минимум командовать соединением, то есть бригадой, дивизией, корпусом. Прибавим ещё командующих армиями, округами. Ну, никак 40000 не получается. Не было у нас в 30 гг столько дивизий, корпусов и армий. И после не было.
Ну а 200 тысяч, это тогда вплоть до командира отделения
Виталий, у вас же интернет под рукой, посмотрите на «старенькие пушки», «устаревшие» наши танки. На «прекрасные» немецкие танки, сравните года выпусков. А ещё на автоматические винтовки Симонова и Токарева взгляните. С какого года выпускались, и использовались ли в Зимней войне? А то как-то несерьёзно получается. Цифири какие-то с потолка.
Юрий Гладышев 28.04.2012 22:55 Заявить о нарушении
Я не собираюсь с вами спорить! Не нравятся мои данные - читайте Сванидзе!
Но! Посмотрите "Энциклопедию Гражданской Войны" или трехтомную "Историю гражданской воны", вышедшие в начале восьмидесятых. Эти цифры я брал оттуда. Офицерский копус Красной Армии в начале двадцатых достагал двухсотт тысяч тысяч человек. В Германии на несколько десятков тысяч человек больше. Вам эти цифры не нравяьтся - это ваше дело! Тогда позвоните в ГСДЕП США и пожалуйтесь на меня.
Да! Сталин испугался за будущее страны после Финской компании. Посмотрите, что он предпринимал по сверх срочному перевооружению Красной Армиим. Ну, если и эти данные вас не переубедят - тогда я вообще молчу!
Кстати! Сорок тысяч репрессированных, приведенных в докладе Ворошилова - это цифры 37 года. А что, до 37-го года никого из офицеров не трогали?! Ну вы даете-е-е-е!
Виталий Овчинников 29.04.2012 11:46 Заявить о нарушении
Я хочу, что бы вы меня правильно поняли, я не сталинист, и тем более не троцкист. Хотя если бы меня поставили к стенке, и спросили, ты за Сталина или за Троцкого? Я бы выбрал Сталина. Из двух зол выбирают меньшее.
Тема репрессий в РККА большая. Просто хочу заметить, многие говоря о десятках тысячах репрессированных командирах как доказательство приводят тот факт что в 41-м полками командовали капитаны. Да, было. Но почему это произошло? Да потому что количество дивизий с 37-го года по 41-й возросло в два раза. Появились новые корпуса и т.д.
Поэтому комдив-генерал-майор или полковник стал комкором, Командир полка полковник-подполковник стал комдивом, командир батальона майор-капитан стал комполка и т.д. Произошла движка в короткий промежуток времени. Новых дивизий наделали, а новых командиров за такой короткий срок наделать нельзя..
Дисциплина в РККА, в тридцатые годы была хреновая, сами об этом написали. Так вот и уволенных, но не посаженных, и посаженных пьяниц, дебоширов тоже, почему то записали в репрессированные. И уволенных за несоответствие занимаемой должности ( за проф. непригодность, начальное образование и т.д) тоже туда же засунули. Вот и наскребли 40 000.
Юрий Гладышев 29.04.2012 17:06 Заявить о нарушении
И пробежали ведь. За 10 лет 9000 заводов построили. На 2-м месте в мире оказались. Не было бы этих заводов, войну бы не выиграли. Но, говорят, Сталин здесь не причём. Это у нас народ такой сознательный. Сам решил, сам построил. И войну сам выиграл. Разозлился и выиграл. А Сталин в это время в Кремле сидел и думал как бы ему страну разрушить, Красную Армию извести. Но он был злой и недалёкий, и поэтому ничего у него не получилось. Назло ему и заводы построили и фашистов разбили. А потом, когда парад Победы был, Сталин стоял как дурак на мавзолее, и все над ним смеялись.
Юрий Гладышев 29.04.2012 20:21 Заявить о нарушении
Да, тема Сталинских репрессий слишком сложная тема, чтобы о ней говорить в рецензиях. Офицерский корпус Красной войны перед реформой Фрунзе составил около двухсот тысяч человек. Меньше и быть не могло, судя по численности Красной Армии, которая по разным оценкам к 22 году достигала 8-9 миллионов человек. В Германии на десятимиллионную армию офицерский корпус достигал порядка 250 тысяч человек.
Естественно, что не все из командиров Красной Армии в Гражданскую войну, к 37-му году служили в армии. В это время офицерский корпус составлял что-то около сорока тысяч человек. По разным оценкам от тридцати восьми до сорока тысяч человек. И репрессии против бывших и настоящихх командиров Красной Армии начались в конце двадцатых годов. И к сороковому годы практически все, воевавшие на командирских должностях в Красной Армии в Гражданскую войну были уничтоженв. Одних бывших царских офицеров в Красной Армии было около 90 тысяч человек. Остались единицы.
К.Симонов в своих дневниках приводит следующие данные: к 41 году в Красной Армии из 250 командиров полка не было ни одного с командным боевым опытом Первой мировой Гражданской войн.
В конце восьмидесятых я был членом правления Исторического "Общества Тухачевского", где детальнейше разбирались вопросы Сталинских репрессий вместе с Волкогоновым, Афанасьевым, Роем Медведевым, Клячкиным и другими историками и политиками страны.
Спасибо!
Виталий Овчинников 30.04.2012 09:36 Заявить о нарушении
Подводя итоги, можно оценить масштабы политических «чисток» в Красной Армии следующим образом. В 1937–1939 годах были арестованы 9579 человек начсостава и уволены по политическим мотивам 19 106 человек. Из числа арестованных 1457 были восстановлены в 1938–1939 годах, а из числа уволенных — 9247 человек. Таким образом, заявления об «уничтожении 40 тысяч командиров» ни в коей мере не соответствуют действительности.
Общее число офицеров, репрессированных в 1937–1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 арестованных и 9859 уволенных из армии. Причем далеко не все арестованные впоследствии были расстреляны.
С 1936 года до июня 1941 года офицерский корпус вырос более чем втрое. Цифры числа репрессированных командиров просто тонут в этой массе новых должностей, порожденных быстрым ростом армии перед лицом неизбежной войны.
Если соотнести численность репрессированных командиров с численностью офицерского корпуса РККА июня 1941 года (439 143 человека), то получится результат, измеряемый единицами процентов. То есть, если бы репрессий не было вовсе, вряд ли это радикально изменило бы ситуацию с командными кадрами в июне 1941 года. Гипотетическая замена реального Павлова на репрессированного Уборевича в Белоруссии в первые дни войны также вряд ли дала бы однозначно положительный результат.
Журнал Солдаты России
Юрий Гладышев 01.05.2012 10:54 Заявить о нарушении
Извини, но я этим данным не верю ни на грош. У меня есть Энциклопедия Гражданской войны вместе с трехтомником Истории гражданской войны, изданных в начале восьмидесятых. У меня своя картотека военоначальников Гражданской войны, насчитывающая свыше десяти тысяч биографий. У меня свыше тысячи книг по истории гражданской войны, изданных в конце 50-х и в начале 60-х годов. Поэтому у меня несколько иная картина событий тех лет.
Спасибо!
Виталий Овчинников 02.05.2012 12:35 Заявить о нарушении
извините-но это сплошное передёргивание -ваше сотрудничество с волкогоновым объясняет всё!
вы исключаете сионизм и мировой империализм-а это ключевые силы в разрушении и монархической и советской и демократической россии-посмотрите на портреты идеологов самых страшных русских погромов-троцкий-геббельс-бжезинский-вам они ничего не говорят?
а мне оч много!
с покл нч!
Ник.Чарус 13.08.2012 16:05 Заявить о нарушении
Почему, "штурмовали красноармейцы линию Маннергейма вооружённые одними трёхлинейками и царскими пушками"? Например, специально для прорыва линии Маннергейма были созданны на базе КВ-1 четыре КВ-2 с 152-мм гаубицей. Это были монстры с 40 кг противобетонными и 52 кг фугасно-осколочными снарядами, с очень мощной на то время бронёй. Есть свидетельства, что один из КВ-2 выдержал 48 попаданий финских орудий, на броне были вмятины, но танк успешно продолжал бой.
Владимир Белик 26.03.2012 23:24 Заявить о нарушении
После окончания войны Сталин провел расширенное заседание Политборо вместе с Генштабом, на котором было принято решение о кардиональном перевооружении Красной Армии. В Бериевских шаражках ыло начато пректирование и изготовление в опытных экземпляров многих видов Советского вооружения, начиная с автоматических самозаряных винтовок, автоматов, пулеметов с воздушным охлаждением, танков Т-34 и самолетов. Причем сроки давли сверхжесткие. В течение трех-четырех месяцев надо было спроектировать, например, самолет, изготовить опытный эжкземпляр и представить его Госкомиссии. Если задание партии и Правительства будут выполнены в срок, то жены конструкторов и других ведущих военных специалистов, переводились из Магаданских лагерей в лагеря Европейской части СССР. И Советские специалисты, сидевшие в Бериевских шаражках, сделали невозможное. К концу 1940 года основные виды нового стрелкового оружия, а также артиллерийских систем, танков и самолетов были опробованы и приняты на вооружение Красной Армии. Их серийное производство начато было в начале 1941 года.
Но времени уже не было! Потому Сталин и лебезил перед немцами, что боялся начала войны.
Спасибо!
Спасибо!
Виталий Овчинников 27.03.2012 15:48 Заявить о нарушении
Согласен. Только одно но: если бы среди главных конструкторов не было фанатиков своего дела, ничто не помогло бы. Ведь и после смерти Сталина эти конструкторы работали на износ, хотя им уже ничего не угрожало. Королев, Туполев...и сотни других. А что касается готовности армии к началу войны, да Сталин виноват. Только даже он не знал, что гоюче - смазочные материалы западного округа находились почему-то на северном Кавказе. И поэтому еще самолеты многие не могли взлнтеть, а танки тронуться с места.
Сергей Сухонин 07.02.2011 22:20 Заявить о нарушении
Виталий Овчинников 08.02.2011 17:11 Заявить о нарушении
Ты знаешь и мой отец в те годы служил в Идрице... Сержант-артеллерист.
Виталий Полищук 09.05.2010 22:10 Заявить о нарушении
Виталий Овчинников 09.05.2010 23:54 Заявить о нарушении
Виталий Полищук 10.05.2010 16:09 Заявить о нарушении
Виталий, спасибо большое за Ваш труд! Читала с большим интересом. Не мне судить об этом времени. Я родилась в год смерти Сталина! И мой папа был на фронте обычным военным лётчиком. Я допускаю, что он не знал о всей этой кухне. Ну а то, что я читала и о Сталине, и о Жукове составило мне своё мнение на эти события. В чём-то они совпадают, в чём-то нет, я всегда придерживаюсь в жизни одного правила. Каждый человек имеет право оставаться при своих взглядах.
С теплом и уважением, Людмила.
Людмила Фомичева 27.01.2010 02:04 Заявить о нарушении
Конечно же мы не знали всей этой кухни. А то, что знали, считалось нормой нашей жизни, как бы само собой разумеющимся. Ведь другой жизни у нас не было! И Родины другой тоже не было! Виталий.
Виталий Овчинников 27.01.2010 20:07 Заявить о нарушении
Нина Тур 23.04.2010 09:51 Заявить о нарушении
Прочёл все три Ваших статьи, Виталий.
Очень полемично и потому чрезвычайно интересно, так как заставляет думать. Но в полемику я не буду пускаться, потому что жизнь (и история) - такие сложные вещи, что на каждый довод можно ответить двумя и более контрдоводами. Мне это тема интерсна, и я также на днях выставил на своей страничке столь же полемичную статью "А был ли Жуков?" (тот самый). И к маршалу, как и к Сталину, у меня отношение тоже двоякое.
С уважением-
Лев Ольшанский 21.01.2010 18:41 Заявить о нарушении
PS Рецку вам я оставил.
Виталий Овчинников 21.01.2010 19:55 Заявить о нарушении
Виталий Овчинников 22.01.2010 15:55 Заявить о нарушении
PS Отец не знал о доносах Жукова. О доносах я прочитал в других источниках!
Виталий Овчинников 22.01.2010 21:13 Заявить о нарушении
Вам хочется считать Жукова великим полководцем? Считайте!
Вам хочется Сталина считать Величайшим Гением всех времен и народов? Считайте! Только меня не трогайте!
Виталий Овчинников 23.01.2010 20:16 Заявить о нарушении
Виталий Овчинников 24.01.2010 14:32 Заявить о нарушении
Виталий Овчинников 25.01.2010 08:45 Заявить о нарушении
Виталий Овчинников 26.01.2010 14:09 Заявить о нарушении
PS Я не верю бумагам из архива! И если в протоколе допросов Тухачевского стоит его подпись за признанием того, что он является шпионом Германской разведки, я выбрасываю этот протокол, потому что это ЧУШЬ несусветная! И такой чуши в официальных бумагах больше, чем предостаточно!
Виталий Овчинников 27.01.2010 09:25 Заявить о нарушении
PS Вопрос - почему Рокосовский не любил Жукова, хотя в 1935 году писал восторженную характеристику при представлении его на комдива? Не знаете? Спрсите любого старшего офицера Сов Армии - все об этом знают! Кроме вас! Жуков писал доносы на него в середине тридцатых годов! И не оджин - а несколько! Одним доносом он никогда не ограничивался!!! И в первом издании своих мемуаров Рокосвский говорит об этом. Правда, в последующих изданиях этих слов уже нет! Почему-то нет!
Виталий Овчинников 28.01.2010 15:44 Заявить о нарушении
Виталий! А может мы все сами такие плохие?
И виноваты во всём. Прочитала с лёгкостью из-за хорошего слога, но с тяжестью на сердце за свою страну...
С уважением,
Иванова Ольга Ивановна 11.01.2010 12:32 Заявить о нарушении
Виталий Овчинников 11.01.2010 22:24 Заявить о нарушении