Рецензии на произведение «Спартак -освободитель»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Версия несостоятельна. Из разряда недорогих сенсаций.
Предугадать то, что за дезертирство не применят смертную казнь (как обычно) – а продадут в гладиаторы – невозможно. Вероятность крайне мала. Тем более, один из самых спорных вопросов – был ли Спартак военным.
Отношение в Риме к рабам в то время было хуже чем у нас сегодня к домашним насекомым. То что Спартака купит именно Батиат на рынке, а не другой рабовладелец – работать на стройке –спланировать невозможно. «Спартак – сын фракийского вождя» - впервые вижу.
А еще в Древнем Риме не было телефонов и интернета чтоб коммуницировать на таком уровне и предвидеть прохождения обозов для ограбления.
Читал интересную версию про разворот Спартака обратно от Альп навстречу гибели. Зачем? Мол, шел спартак соединятся с Серторием, а его (Сертория) неожиданно зарезали. Здорово! Логично! НО КАК У ПОДНОЖЬЯ ГОРЫ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ, ГОНИМЫЕ РИМСКОЙ АРМИЕЙ ОНИ УЗНЛИ ОБ ЭТОМ?
Дмитрий 77 07.07.2013 19:57 Заявить о нарушении
Но я не согласен с Вашей оценкой моей работы.
Попробую ответить на Ваши необычные вопросы.
«Предугадать то, что за дезертирство не применят смертную казнь (как обычно) – а продадут в гладиаторы – невозможно. Вероятность крайне мала.»
Цитата из книги «Римский воин» (автор Джорж Уотсон, изд.ЦЕНТРОПОЛИГРАФ)-
«Смертная казнь. Дезертирство, участие в мятеже, неподчинение командиру могли послужить причиной того, что отдельному солдату выносился смертный приговор.
Однако на практике применение этой меры старались избегать».
Так что вероятность не мала.
«Тем более, один из самых спорных вопросов – был ли Спартак военным.»
Ваше предположение, что войска Рима терпели поражения от человека невоенного т.е. мало понимающего в военном деле ничем не подтверждено. Известные факты говорят о другом.
«Отношение в Риме к рабам в то время было хуже, чем у нас сегодня к домашним насекомым.»
Мне кажется, и в этом предположении Вы тоже ошибаетесь. Крепкие, здоровые рабы ценились довольно дорого. Это конечно не цена домашних насекомых.
«Спартак – сын фракийского вождя» - впервые вижу.»
Многие вещи бывают впервые, но эта версия достаточно известна. Некоторые специалисты считают, что Спартак принадлежал к роду Спартокидов (династия правителей Боспорского царства).
Анатолий Федотов 08.07.2013 20:51 Заявить о нарушении
Достаточно убедительный версион. Если учесть, что все, жаль только что немногочисленные, источники описывают Спартака, как умного, дальновидного и деятельного полководца, то почему бы и нет. Самоотверженность, с которой он отвлек на себя основные силы римлян, давая уйти мирному населению, так же вписывается в образ этого полулегендарного героя. Повторюсь, что наличие большего количества источников могло бы превратить этот версион в стопроцентную истину, но... И все же проделанная работа заставляет, как минимум, задуматься, а затем переосмыслить эту тем, любимую еще со школьной скамьи.
Владимир Третьяков 3 27.07.2011 21:50 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 31.07.2011 20:26 Заявить о нарушении
Петр Золин 2 08.09.2011 21:04 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 09.09.2011 19:39 Заявить о нарушении
Добрый день!
Вполне солидное исследование, заслуживает внимание!
Впервые я узнал о подвигах Спартака, посмотрев фильм, примерно в 1966 году в г. Георгиевске, когда учился в техникуме...
Артист, который играл Спартака был великолепен! Сильный, мужественный, умный... Прическа - ежик; после этого все пацаны стали сооружать себе такие прически...
А книгу о спартанцах читал позднее.
Владимир Пузиков.
Владимир Пузиков 18.04.2011 20:57 Заявить о нарушении
Наверно, нет ни одного мальчишки, кто бы не читал в
детстве книгу "Спартак", Раффаэло Джованьоли...
Но мне пришло как-то в голову посмотреть на судьбу
вождя восставших рабов с точки зрения Его Величества
Случая (до сих пор неизвестно, при каких обстоятельствах
Спартак попал в рабство, и моя версия - всего лишь шутка,
но которую тоже нельзя исключать)...
http://www.stihi.ru/2010/06/30/3150
Анатолий Бешенцев 21.01.2011 12:54 Заявить о нарушении
Гладиаторов делили на фракийцев и галлов не по национальной принадлежности, а по способу ведения боя на арене. Если это был воин вооружённый мечом и малым щитом, он относился к фракийцам и его метод ведения боя использовался так, чтобы прибавить зрелищности поединку. Гальский метод боя был иным. Трезубец и сеть. Принадлежность к нации была как сценический псевдоним в цирке впоследствии.
Есть версия, что Спартак действительно был не простого рода и относился к роду дольних родственников Митридата Евпатора. Известно, что Понтийское и Боспорское царства под его руководством вели с римлянами 3 войны и все три проиграли, но сумели сохранить политические взаимоотношения с Римом. Впоследствии один из Митридатов даже воевал вместе с Цезарем как союзник.
Версия того, что часть рабов ушла, а остальные отвлекли от них внимание, как и то, что беженцы стали родоначальниками славян, наверное, возможна, но подтверждений этому я не увидел. Оружие в сарматских захоронениях могло быть и куплено. Железные мечи ценились. Воин того времени, за меч, мог отдать и своего ребёнка в рабство. Что касается римских мечей, то их длина не была одинаковой. Каждому легионеру изготавливался индивидуальный меч по длине его предплечья и кисти. Если найденные в захоронениях мечи были одной длины, то они изготавливались на продажу.
Что касается того, что гладиаторы успешно громили римлян. Всё решали дисциплина и вооружение. В сражениях в Галлии римляне несли потери из расчёта 1 к 100. Галлы были вооружены кольями и плетёнными щитами. Иметь железный наконечник на копье, или меч, было делом не дешёвым. Римляне вырезали их как баранов, хотя мужества им было не занимать. Когда в руках у рабов оказалось настоящее оружие, возникли проблемы. Ветераны, привыкшие просто вырезать, должны были ещё и сражаться.
Вообще мне нравится, как Анатолий исследует факты, но их мало. Я бы рекомендовал подробнее изучить материалы для анализа.
Юрий Лазин 14.02.2011 12:45 Заявить о нарушении
это всего лишь шутливое предположение...
Анатолий Бешенцев 14.02.2011 13:10 Заявить о нарушении
Анатолий Федотов 28.02.2011 20:25 Заявить о нарушении
Юрий Лазин 28.02.2011 21:28 Заявить о нарушении
Тут в обсуждениях упускается, что сами римляне когда-то - восставшие рабы этрусков, и скорее всего когда-то их обделённые судьбой родственники.
И ещё: в насыщенных населением и богатой исторически жизнью таких земель как Италия и Индия можно было получить ценнейший политический и культурный опыт. Но, у славян могли быть базовые земли и в Восточной Европе, да и не только в Европе. Как вообще в древнем мире класифицировали народы и племена? В основном ли по крови? А выделялось ли различие по крови и группировалось ли так, чтобы дать панорамную картину для политической ориентации?
В интернете есть утверждения, что проводились исследование народов по генетическим меткам. Это в связи с тем, что арии - в основном русские.
Правда ли это? И проводились ли такие исследования по связям: русские - этруски; итальянцы - румыны и т. п?
Да и конечно надо учитывать, что в древнем мире когда доминировали рабовладельческие формации, открыто вести свою историю от рабов, а тем более от рабов восставших было чревато бедами, и совсем не везде почётно. Под знамёнами Митридата или Атиллы можно было собрать и свободные народы. А имя Спартак и им в основном, внушило бы ужас и ненависть. По этому ели для спасения ушедших за Альпы в моральном плане, Спартаку действительно надо было отделиться, то, в чисто военном плане: по пути отхода лучше выставлять засады и сопровождать избранных для спасения. Ведь Рим например: мог кого ни будь убедительно попросить расправиться с беглецами.
Александр Искр 02.01.2011 08:33 Заявить о нарушении
"Этруски и фракийцы, преодолевшие Альпы явились прародителями восточных славян. Из Фракии беженцы направились в район Азовского моря, где их называли болгарами." - этот факт вызывает серьезные сомнения, у этих народов непохожая вера, имена и образ жизни.
"Первое предположение подтверждается тем фактом, что менее чем через год после начала восстания армия Спартака имела 70 тыс. как то вооруженных и как то обученных воинов. То есть каждый день в армию Спартака в среднем приходило около 200 человек. Но реально, конечно же, приход повстанцев происходил неравномерно." - вы не учитываете количества рабов в Риме, проходя через римские поместья освобождая рабов, которым некуда было деваться, как только идти за Спартаком.
"Интересен также случай со спуском повстанцев с горы Везувий на лестницах, сплетенных из виноградных лоз. Высоты горы около 300 м. Сомневаюсь, что возможно сплести такие длинные и прочные лестницы из виноградных лоз." - не только вы сомневаетесь, многие историки. Это легенда, сродни сожжению Искоростеня княгиней Ольгой, при помощи птиц и тлеющего трута.
"Второе предположение подтверждается археологическими раскопками на территории Ивано-франковской области (Украина). В книге «Мистика древних курганов» (автор - Е.В.Яровой, Москва «Вече» 2005 г.) . Приведу несколько фрагментов из указанной книги, анализируя которые можно сделать выводы о народе, появившемся в этих краях в начале нашей эры." - вы упускаете тот факт, что Крым и прилегающие территории принадлежали сначала грекам, а затем римлянам. Данные погребения могли иметь корни и оттуда. Гладиаторские бои проходили и на этих территориях. В Херсонесе например.
Я так понимаю вы очень увлечены этрусками. Довольно интересное увлечение.
Удачного вам творчества.
Анатолий Кравцов 06.10.2010 21:22 Заявить о нарушении
Согласен-версию расселения второй волны славян нужно было доказывать более убедительно.У меня есть дополнительные аргументы в ее пользу.
Анатолий Федотов 11.10.2010 19:31 Заявить о нарушении
Согласен-версию расселения второй волны славян нужно было доказывать более убедительно.У меня есть дополнительные аргументы в ее пользу.-давайте, чем больше доказательств тем лучше. Иногда теория становиться реальностью, когда имеет под собой солидную доказательную базу. Попробуйте почитать "Эллины и варвары" Евгения Молина, может чем-то поможет в ваших изысканиях.
Удачного вам творчества.
Анатолий Кравцов 12.10.2010 20:22 Заявить о нарушении
Очень интересная версия и очень спорная! Наверное именно поэтому и интересная... Как вы сами заметили в конце своего исследования, фракийский меч напоминал серп, т.е. был кривым и не был обоюдоострым, так что не думаю, что под Ивано-Франковском были обнаружены фракийские захоронения. Скорее всего это были сарматы. Словом, есть над чем поразмыслить, потому как увлекательно! Успехов вам! С уважением,
Глеб Фалалеев 02.11.2014 12:36 Заявить о нарушении
Спасибо. Я не раз убеждался, что часто историки - очень тупо консервативны. Впрочем. и математики часто такие:)
Думаю, что покойный Лев Гумилев Вас оценил бы.
Юрий Ижевчанин 03.09.2010 22:19 Заявить о нарушении