Рецензии на произведение «Долг платежом красен»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Где то время? Что изменилось? Куда девался тот восторженный юноша? Где та любовь?.."
Если это не конкретная пара, а образ собирательный-это одно.
Знаю о таких семьях, история очень достоверная, идет ощущение психологической тяжести. Очень хорошо передали эмоции.
"Молодое еще вполне привлекательное без морщин лицо с большими темными глазами"
Так и мужчина должен быть молодым,только не следит за собой,пивной живот+объедаловка,какая уж потенция. Возможно, что она более успешна в жизни, стремится к чему-то, а он просто доволен всем, собой и остановился в развитии?
Большое сожаление. Очень хочется,чтоб семьи были счастливы и гармогичны.
С Новым Годом Вас и Ваших близких!
Будьте счастливы и любимы.
С уважением.
Ирина Черезова 2 01.01.2017 12:06 Заявить о нарушении
И Вас с Новым годом и Рождеством Христовым!
Собирательный образ?
Возможно.
Ипостаси супружеской жизни. Одна из многочисленных ее сторон.
Какой вывод?
Да никакой. Просто зарисовка.
С теплом
Иван Власов 04.01.2017 10:03 Заявить о нарушении
Иван, добрый день.
Прочитала, как и обещала.
Похваляшек не пишу. Могу сказать о рассказе свое мнение. Но оно будет критическим (как положительные, так и отрицательные моменты) - готовы к такому? И услолвие: при ответе "да", потом не обижаться. Писать буду не со зла, и не для того, чтобы доставить неприятность.
С уважением
Ильти 30.11.2013 13:48 Заявить о нарушении
Похваляшек я и не жду, разумеется жду критику, готов. Это мне много важней, чем елей.
При любой Вашей рецензии не ждите и Вы, что брошу перо, оставлю свое глумление над изящной словесностью, поскольку уже подсел на иглу графоманства...
С теплом
Иван Власов 02.12.2013 14:58 Заявить о нарушении
Ильти 02.12.2013 15:03 Заявить о нарушении
Ильти 02.12.2013 15:04 Заявить о нарушении
Пишу Вам с телефона, за ошибки простите.
Итак, приступаю))
Раcказ-зарисовка об одном дне из жизни женщины. Представить себя в этой ситуации не могу, но вот от подруг о подобном слышала)), так что будем считать ситуация правдивая. Главная ошибка женщины не в умении и не желании говорить с мужем о их общей проблеме. Думаю, что и в остальных поступках (траты по мелочам, встречи с подругами, поездки к своим родителям, проблемы у детей в школе) героиня так же не честна с мужем. Возможно, супруг не имеет опыта в спокойном обсуждении проблем, возможно вспыльчив, возможно ему все до лампочки. К чему это я? А к тому, что вот такие мелочи заставят читателя (читательниц) поверить в реальную героиню и ее мужа. Сейчас у Вас, Иван, весь акцент только на секс. Но для женщин, в отличии от мужчин, секс начинается с бытовых мелочей (разбросанных носков, запаха изо рта, поднятой сидушки на унитазе). Если с утра муж, например, поцеловал за ушком и, уходя, вынес мусор, то супруга за день столько навоображает, что сама захочет))
Это к вопросу психологии))) И в своем рассказе несколькими (возможно, разбросанными предложениями) стоит рассказать о такой ситуации. С его стороны нет внимания, как к женщине. А с ее стороны - смертельная скука смотреть на соседа по квартире))
Еще , на мой взгляд, у Вас есть большая ошибка при написании рассказа - это перемешивание в одном абзаце времен глаголов: настоящего и прошедшего. Это можно даже назвать грубой стилистической ошибкой. Хотя такую игру времен можно оставить, но разграничить: сиюминутные ошущения в настоящим времени(только все глаголы в куске), а описание знакомства, работы, увлечения молодым сотрудником - в прошедшем. Сложновато, но попробуйте. Если опасаетесь, что не справитесь, замените все на прошедшее время (так пишутся большинство рассказов)
А в остальном могу Вас только похвалить. Сюжет, композиция, кульминация - без притензий. Даже окончание, которое новички пишут в усеченном виде, у Вас построенно правильно.
И ни в коем случае не бросайте писать)) На самом деле так мало мужчин, пытающихся разобраться в таких сложных отношениях между мужчиной и женщиной.
Успехов Вам. И не принимайте мои слова за истину. Я всего-то обычный читатель
С уважением
Ильти 03.12.2013 13:54 Заявить о нарушении
Скорее всего я не стану изменять рассказ. Моя цель не разрулить ситуацию, а наоборот
В рассказе как бы сгущены краски, и это сделано намеренно.
И здесь не секс, скорее анти секс.
Осуществлена попытка показать если не типичное, то, как минимум, нередко встречаемое.
Но не показан выход из супружеского тупика – не моя это задача.
Многие супружеские пары (да и не супружеские) ложатся в постель с нежеланием, в надежде избежать интима, сославшись на сакраментальное "болит голова"...
Но не может же она болеть вечно!
Что тогда?..
Что касается перемешивания времен глаголов, да еще в одном абзаце - это очень важная подсказка...
Еще раз спасибо, Ильти, за внимание, надеюсь еще не единожды обменяемся мнениями.
С теплом
Иван Власов 06.12.2013 03:06 Заявить о нарушении
Вы хороший писатель, потому что выслушиваете каждое мнение, а не просто удаляете его, если не сходится с Вашим, поэтому писать Вам рецензии даже очень интересно. Скажу, что я думаю об этой женщине.
Вот она смотрит на себя и размышляет: "Молодое еще вполне привлекательное без видимых морщин лицо с большими темными глазами. И это без косметики! Вьющиеся волосы прикрывают длинную шею без заметных изъянов на коже. Полная, упругая, лишь слегка поникшая грудь, тонкая талия..." Значит находить прекрасное в людях она может, но ищет обязательно в теле, или в себе, а не в своём муже, хотя и в нём тоже должно быть что-то хорошее, даже если это хорошее и не в теле. Я понимаю, что в муже она найти не может, и сердцу не прикажешь, но ведь в этом то и есть корень проблем.
Ощущение прекрасного (восхищение понравившимся) пробуждает энергию (в данном случае мы говорим о том, что энергия должна превратиться в сексуальную). Если мужчина прекрасный, то это пробуждает энергию. Потом получается и нормальный секс, и оргазм, и семейное или с любовником на стороне счастье.
С молодым программистом и с другими мужчинами удовлетворение будет продолжаться ровно столько, сколько мужчина будет её восхищать. А на сколько программиста хватит? Думаю, что если дело только в стройности и красоте фигуры, то не на долго.
В общем выход такой, что надо искать восхищение не только в фигуре, а и ещё в чём-то, например - в душе человека, тогда энергии хватит на всю жизнь и секс не будет адом.
Виктория Авосур 11.11.2013 14:12 Заявить о нарушении
Когда кончается любовь, а есть дети и (или) другие сдерживающие факторы, многие женщины продолжают исполнять супружеские обязанности (куда деваться?), и делают это мягко говоря с неохотой.
Какой из этого выход - не знаю, да и не мое это дело, мое дело обозначить проблему, если она не надуманная...
Женщина, разумеется может сосредоточиться на душе, да коли плоть отвергает, то и душе неймется.
И тогда она (жена) исполняет долг так, чтобы это, скажем, не мешало ей смотреть телевизор, лелея при этом надежду, что муж с возрастом потеряет интерес к ее плоти, после чего они, наконец, заживут счастливо, или ожидает, когда подрастут дети и можно будет круто изменить свою жизнь без необратимых последствий (для их детей).
И дело здесь, разумеется, не в теле или душе, просто любовь не вечна, и как это пережить (принять) - кто знает?..
С теплом
Иван Власов 11.11.2013 17:06 Заявить о нарушении
Виктория Авосур 11.11.2013 17:28 Заявить о нарушении
Мне импонирует Ваша откровенность: "Им противный секс, а мне больно от его отсутствия. Они имеют и не хотят, а я хочу, но не имею. Надо же!!!!"
В последнее время такое положение дел характерно много более, чем отторгаемый супружеский долг.
Откровенность за откровенность - эту тематику я попытался раскрыть в:
http://www.proza.ru/2010/07/07/672
Не совсем, правда, то, но все-таки...
С неизменным теплом
Иван Власов 13.11.2013 16:27 Заявить о нарушении
Тоска и тихий тошнотворный ужас сопровождал всё чтение...Значит хорошо передана автором реальность и ёе эмоции.
Тоже читала рецензии. С тем, что терпеть кошмар не нужно согласна. Никто никому в супружестве не должен. Долг - это когда берут что-то, чего самому не хватает, а потом нужно вернуть... В семью, ведь, вступают по взаимности и вкладывать нужно, а не в долг брать, тогда и долга не будет. Будет желание быть вместе...
И предыдущему автору рецензии хочу сказать. Если женщина захочеть, найдется в жизни все: и деньги, и поддержка, и работа с оплатой нужной... Поверьте, я прошла по этому пути... И, к стати, соцподдержки никогда не получала, хотя работала в системе и строила социальные службы...многим помогла увидеть, куда смотреть и как себя развивать и защищать... бало бы желание...
Творческого успеха автору...
Виктория Продан 2 05.11.2013 00:16 Заявить о нарушении
"Никто никому в супружестве не должен. Долг - это когда берут что-то, чего самому не хватает, а потом нужно вернуть" - утверждаете Вы.
Хорошо, назовите это супружескими обязанностями. Что изменится?
Мне кажется это - несчастливый удел женщин, крест, который они несут, кто покорно, кто с отвращением. Редко, кому удается сохранить любовь, влечение к мужу в течение долгого времени. И вот, что еще любопытно - если он и она находятся в ином статусе (не расписаны), такой "кошмар" с ними случается много реже. Штамп в паспорте здесь является отвергающим (желание) фактором.
С теплом
Иван Власов 06.11.2013 19:10 Заявить о нарушении
Виктория Продан 2 06.11.2013 22:30 Заявить о нарушении
Виктория Продан 2 06.11.2013 22:33 Заявить о нарушении
Это попытка отобразить явление (типичное?), характерное для всех времен и народов.
А по поводу долга?
Муж говорит жене:
- Я должен поспать.
- Кому? - вопрошает женщина...
С улыбкой и теплом
Иван Власов 08.11.2013 13:53 Заявить о нарушении
Виктория Продан 2 09.11.2013 02:20 Заявить о нарушении
Прочитала и рассказ, и все рецензии.
Вы удивительно точно передали ощущения женщины, ожидающей исполнения долга, как наказания. Написано хорошо. Это отмечают многие рецензенты, и я с ними согласна.Кстати, удивилась, что среди них много мужчин.
А по сути вижу две основные причины этого (такого обыденного!) кошмара: во-первых(со стороны мужчины) - неуважение к супруге, нежелание утруждать себя прелюдией или полное бескультурье в сфере половых отношений, и во-вторых(со стороны женщины) - (Вы много раз упоминаете об этом) - сохранение семьи. Но почему так упорно женщина "сохраняет" эту пародию на семью?!
А всё по той же причине, по которой мирится с пьянством, жестокостью и другими пороками. Бедность наша - вот причина. Не сможет она ни купить себе отдельное жильё, ни достойно обеспечить себя и детей. Нет в нашем государстве таких пособий, не предусмотрено. И зарплаты в среднем у женщин невелики.
Поэтому обычная рядовая женщина и терпит.
Татьяна Руднева-Сухова 04.11.2013 21:32 Заявить о нарушении
Таня, да ведь и "богатые тоже плачут", в том смысле, что их жены ложатся в супружескую постель нередко без желания, мне кажется, в семьях с достатком это характерно еще в большей степени. Начинается еще со свадьбы, когда женщина выходит замуж за деньги. "Стерпится, слюбится" - лелеет иллюзии она, затем по прошествии времени, ложась в постель, принимает самую сексуальную позу (чтобы был виден телевизор), и даже не замечает, когда муж "отваливается". Впрочем, с годами муж-олигарх забывает, что спать он обязан в супружеской постели, да его жена не особенно и парится по этому поводу, лишь бы не оскудевала рука дающего...
С теплом
Иван Власов 06.11.2013 18:45 Заявить о нарушении
Если отношения уже зашли до стадии "исполнения долга" - надо расходиться. Не портить жизнь себе и жене.
Трудно поверить, что все остальное жену устраивает. И, по- моему, дело тут не только в сексе.
Рассказ силён своей кошмарностью.
Не дай Бог ...
Александр Романов 7 04.11.2013 19:34 Заявить о нарушении
Но к сожалению это не кошмар, а унылые реалии нашей жизни, и супружеский долг - ее неотъемлемая часть.
Действительно, дело здесь не только в сексе, да от этого еще печальней...
С теплом
Иван Власов 04.11.2013 20:09 Заявить о нарушении
"Супружество нам будет мукой". Учат математике, географии, но не воспитанию чувств. Поддерживать костер любви в браке на протяжении многих лет очень сложно. К сожалению наблюдал как в России, тонкие и нежные женщины вынуждены были терпеть жлобистых мужей (в моем поколении был резкий недостаток мужчин). Правда бывали и случаи наоборот...
Очень понравилось
Лев Ревуцкий 04.11.2013 19:17 Заявить о нарушении
Думаю, невозможно, следует отыскать нечто иное, такое, что, увы, мало кому ведомо.
Спасибо, Лев, что отозвались на этот кошмар...
С теплом
Иван Власов 04.11.2013 20:12 Заявить о нарушении
Очень жизненно. Страшно то, что женщина в буквальном смысле позволяет творить над собой насилие, ничего не чувствуя, кроме омерзения. А мужчина вообще не стремится понять ее устремления. Понравилось, спасибо.
С уважением, Александра
Александра Яблонская 04.11.2013 16:20 Заявить о нарушении
В Ваших словах: "Страшно то, что женщина в буквальном смысле позволяет творить над собой насилие, ничего не чувствуя, кроме омерзения", выражено неприятие существующего положения вещей.
Увы, редкая женщина, а может таковых нет и вовсе, исключая девственниц, что хоть раз в жизни не легла бы в постель с мужчиной, без любви с целью получить или некую выгоду, или хотя бы не накликать беду. Такова жизнь! Что уж здесь поделать...
Не следует осуждать женщин за неискренность, уступчивость, да и откровенный обман это их нелегкий удел, это их крест, который они несут испокон веков...
С теплом
Иван Власов 04.11.2013 18:56 Заявить о нарушении
Да, правдивое описание того, во что может выродиться любовь. Хуже всего то, что некая точка невозврата в отношениях между людьми пройдена и теперь взаимная близость вызывает только ощущение гадливости, а когда-то любимый человек - отторжение.
Раньше, возможно, взаимоотношения можно было бы спасти, если бы супруги сели бы и поговорили о взаимных предпочтениях. Интимная сфера - она потому и интимная, что требует внимания, такта и взаимоуважения. На момент описания такая возможность безвозвратно утрачена, увы.
В общем, страшное повествование, страшное своей обыденностью и привычностью, прежде всего.
Еще Один Дождь 04.11.2013 13:49 Заявить о нарушении
Возражение других - мол, проблема не стоит выеденного яйца, разведитесь, и вся недолга.
А если таких семей угрожающе много, а может и вовсе половина всех семей - каково решение?
И так, и иначе - неприемлемо. И тогда мудрые женщины, сцепив зубы, во имя сохранения семьи с отвращением прелюбодействуют с собственным супругом , а немудрые?..
Спасибо за понимание.
С теплом
Иван Власов 04.11.2013 18:15 Заявить о нарушении