Рецензии на произведение «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 10 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Я не историк и никогда не писал в этой области. Любитель истории. С большим интересом прочитал вашу работу. Хотя, конечно, читать это тяжело и горько... Парадоксально, я никогда не задумывался: а ведь даже в случае победы - России действительно ничего хорошего не светило. И наряду с тем, что перечисляет Дурново, записку которого к царю вы приводите, не была бы решена, а в разы обострилась громадная проблема внутри общества, о которой, как мне кажется, правильно написал Бердяев в "Истоках и смысле русского коммунизма". Это бы всё равно привело к взрыву, только, вероятно, в худших для страны условиях (хотя куда уж хуже?). Но победы быть не могло. С таким царём, с такой элитой... Ввязались в какую-то странную войну, отмобилизовали на бойню миллионы крестьян, потом их предали... Предали свой народ. Идёт война, а Петербург (Петроград) и Москва зажигают... Прошу прощения за большую цитату из воспоминаний Дон-Аминадо "Поезд на третьем пути:
"Фронт глухо ворочался, брюзжал, но терпел, крепился и держался.
Не знал удержу только один тыл.
В клубах сумасшедшая азартная игра.
Метали банк нажившиеся на поставках лубянские молодцы, ненасытные деляги из Китай-города, долго завтракавшие в "Славянском базаре", а по ночам проигрывавшие целые состояния в Английском, Купеческом, в Охотничьем, в особняке Востряковых и на большой Дмитровке.
Балы и вечера "в пользу раненых" превосходили по роскоши всё до сих пор виденное.
Сначала - кесарево кесарю,- уделялся часок-другой военной поэзии и гражданской мелодекламации...
... А после всей этой литературной и вокальной мешанины начинался бал, танцы до утра, рябчики, буфет, пробки в потолок, и напрасен был, как глас вопиющего в пустыне, хриплый, полуприличный, как всегда нарочитый, но, может быть, и не совсем неискренний окрик Владимира Маяковского:
"А вы, проводящие за оргией оргию,
Влюблённые в ванную и тёплый клозет,
Как вам не стыдно о представлениях к Георгию
Узнавать равнодушно из свежих газет?"
Сергей, спасибо большое вам за вашу работу.
А ещё читал, и ловил себя на мысли, что сравниваю то время с нашим.
С уважением,
Андрей Харламов 14.02.2019 13:10 • Заявить о нарушении
Я не историк и никогда не писал в этой области. Любитель истории. С большим интересом прочитал вашу работу. Хотя, конечно, читать это тяжело и горько... Парадоксально, я никогда не задумывался: а ведь даже в случае победы - России действительно ничего хорошего не светило. И наряду с тем, что перечисляет Дурново, записку которого к царю вы приводите, не была бы решена, а в разы обострилась громадная проблема внутри общества, о которой, как мне кажется, правильно написал Бердяев в "Истоках и смысле русского коммунизма". Это бы всё равно привело к взрыву, только, вероятно, в худших для страны условиях (хотя куда уж хуже?). Но победы быть не могло. С таким царём, с такой элитой... Ввязались в какую-то странную войну, отмобилизовали на бойню миллионы крестьян, потом их предали... Предали свой народ. Идёт война, а Петербург (Петроград) и Москва зажигают... Прошу прощения за большую цитату из воспоминаний Дон-Аминадо "Поезд на третьем пути:
"Фронт глухо ворочался, брюзжал, но терпел, крепился и держался.
Не знал удержу только один тыл.
В клубах сумасшедшая азартная игра.
Метали банк нажившиеся на поставках лубянские молодцы, ненасытные деляги из Китай-города, долго завтракавшие в "Славянском базаре", а по ночам проигрывавшие целые состояния в Английском, Купеческом, в Охотничьем, в особняке Востряковых и на большой Дмитровке.
Балы и вечера "в пользу раненых" превосходили по роскоши всё до сих пор виденное.
Сначала - кесарево кесарю,- уделялся часок-другой военной поэзии и гражданской мелодекламации...
... А после всей этой литературной и вокальной мешанины начинался бал, танцы до утра, рябчики, буфет, пробки в потолок, и напрасен был, как глас вопиющего в пустыне, хриплый, полуприличный, как всегда нарочитый, но, может быть, и не совсем неискренний окрик Владимира Маяковского:
"А вы, проводящие за оргией оргию,
Влюблённые в ванную и тёплый клозет,
Как вам не стыдно о представлениях к Георгию
Узнавать равнодушно из свежих газет?"
Сергей, спасибо большое вам за вашу работу.
А ещё читал, и ловил себя на мысли, что сравниваю то время с нашим.
С уважением,
Андрей Харламов 14.02.2019 13:10 • Заявить о нарушении
Большое СПАСИБО за такой интересный и искренний отзыв, Андрей!
Я с Вами полностью согласен в оценках той войны и ситуации в стране.
Книгу Дон-Аминадо "Поезд на третьем пути" я не читал, спасибо за очень яркую цитату из нее.
Надо будет поискать эту книжку в сети.
С уважением и благодарностью,
Сергей Дроздов 14.02.2019 13:32 Заявить о нарушении
Я с Вами полностью согласен в оценках той войны и ситуации в стране.
Книгу Дон-Аминадо "Поезд на третьем пути" я не читал, спасибо за очень яркую цитату из нее.
Надо будет поискать эту книжку в сети.
С уважением и благодарностью,
Сергей Дроздов 14.02.2019 13:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Уважаемый Сергей, спасибо за энциклопедически выверенный аналитический материал о Первой мировой войне, как о священной, горькой исторической правде и памяти.
Вы художественно ярко показали, какой позор, и какие унижения "героически" пережила Россия, бездарно втянутая в эту войну, а точнее бойню.
Мой дед Лаврентий Соколенко в 1917 году вернулся с германского фронта, после тяжелого ранения с пробитыми легкими, но с двумя Георгиевскими крестами. Он для нас семейный герой, а бывших Правителей России мы глубоко презираем, которые не только ускорили уход дедушки на небеса, но и своими решениями и бездействием развалили великую страну и ввергли ее в революционную смуту на многие годы...
Желаю Вам творческих удач. С поклоном, Олег Александрович.
Олег Намаконов 17.12.2018 23:14 • Заявить о нарушении
Уважаемый Сергей, спасибо за энциклопедически выверенный аналитический материал о Первой мировой войне, как о священной, горькой исторической правде и памяти.
Вы художественно ярко показали, какой позор, и какие унижения "героически" пережила Россия, бездарно втянутая в эту войну, а точнее бойню.
Мой дед Лаврентий Соколенко в 1917 году вернулся с германского фронта, после тяжелого ранения с пробитыми легкими, но с двумя Георгиевскими крестами. Он для нас семейный герой, а бывших Правителей России мы глубоко презираем, которые не только ускорили уход дедушки на небеса, но и своими решениями и бездействием развалили великую страну и ввергли ее в революционную смуту на многие годы...
Желаю Вам творческих удач. С поклоном, Олег Александрович.
Олег Намаконов 17.12.2018 23:14 • Заявить о нарушении
Большое СПАСИБО, Олег Александрович, за такой сердечный отзыв и высокую оценку моих статей.
Я полностью согласен с Вашими оценками ПМВ и царского правительства, втянувшего Россию в эту бойню.
Светлая память Вашему деду и всем российским воинам!!!
С уважением и благодарностью,
Сергей Дроздов 18.12.2018 10:03 Заявить о нарушении
Я полностью согласен с Вашими оценками ПМВ и царского правительства, втянувшего Россию в эту бойню.
Светлая память Вашему деду и всем российским воинам!!!
С уважением и благодарностью,
Сергей Дроздов 18.12.2018 10:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Уважаемый Сергей! Вызывает большое уважение Ваша огромная работа по истории России.
Я недавно узнала, что мой дед воевал в Первую мировую войну в Лейб-гвардии Семёновском полку и получил Георгиевский крест за бой под Мшанами (р-н Тернополя) 7 июля 1917 года. Я нашла всё, что смогла по этой теме в Интернете и написала вот этот очерк
http://www.proza.ru/2017/04/06/1954
Чтобы Вы мне могли порекомендовать прочесть по этой теме у Вас или ещё где-нибудь?
Буду признательна!
С уважением,
Ольга Скворцова 11.05.2017 17:22 • Заявить о нарушении
Уважаемый Сергей! Вызывает большое уважение Ваша огромная работа по истории России.
Я недавно узнала, что мой дед воевал в Первую мировую войну в Лейб-гвардии Семёновском полку и получил Георгиевский крест за бой под Мшанами (р-н Тернополя) 7 июля 1917 года. Я нашла всё, что смогла по этой теме в Интернете и написала вот этот очерк
http://www.proza.ru/2017/04/06/1954
Чтобы Вы мне могли порекомендовать прочесть по этой теме у Вас или ещё где-нибудь?
Буду признательна!
С уважением,
Ольга Скворцова 11.05.2017 17:22 • Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Ольга!
Светлая память вашему дедушке. К сожалению, уже к лету 1917 года русская армия разложилась, и полностью потеряла остатки дисциплины и боеспособности.
А.И. Деникин вспоминал о полном крахе "наступления Керенского" в июле 1917 года: "11-я армия "при огромном превосходстве сил и техники, уходила безостановочно". 8-го она была уже на Серете, пройдя без задержки сильные укрепленные позиции западнее этой реки, которые служили исходным положением, для нашего славного наступления 1916 г…
11-го германцы заняли Тарнополь, брошенный без боя 1-м гвардейским корпусом, а на другой день прорвали наши позиции на реке Гнезно и на Серете, южнее Трембовли, развивая свое наступление к востоку и юго-востоку…
12-го июля ввиду полной безнадежности положения главнокомандующий отдал приказ об отступлении от Серета, и к 21-му армии Юго-западного фронта, очистив всю Галицию и Буковину, отошли к русской государственной границе.
Путь их был обозначен пожарами, насилиями, убийствами и грабежами".
Обратите внимание, что А.И.Деникин однозначно утверждает о том, что 1-й гвардейский корпус (в который входила "петровская бригада и Семеновский полк)"бросил Тарнополь БЕЗ БОЯ".
По этой теме рекомендую Вам прочитать воспоминания генерал-лейтенанта Э.А. Верцинского "Год революции. Воспоминания офицера генерального штаба за 1917-1918 года". Он был командиром Гвардейской стрелковой дивизией, входившей в состав 7-й армии генерала Селивачева и 2-го Гвардейского корпуса генерала Вирановского. Он подробно описал РЕАЛЬНОЕ состояние дисциплины в тогдашней армии: "В гвардии 1 стрелковом полку во время только что закончившегося отступления половина рот соглашалась воевать и следовала с полковым знаменем, а половина рот отказывалась воевать и на походе шла отдельно. Связь между обеими частями полка поддерживалась лишь его хозяйственной частью, довольствовавшей тех и других...Основная болезнь армии выражалась в утере воинской дисциплины и чувства долга. Поспешное отступление армии от Тарнополя и Калуша, часто переходившее в позорное бегство, сопровождалось погромами и разбоями. Развал армии и разнузданность солдат при этом особенно ярко сказались. Донесения начальников и комиссаров были переполнены фактами позорного бегства революционных войск и их возмутительных зверств по отношении мирного населения. Вся печать пестрела подробностями озверения армии; общественное мнение было возмущено".
Достаточно сказать, что гвардейцами 1-го стрелкового полка 1 августа 1917 года, в тылу были убиты (заколоты штыками) командующий гвардии 1 стрелковым полком полковник Владимир Михайлович Быков и командующий 2 баталионом того же полка капитан Александр Сергеевич Колобов. Никакой особой причины для этого убийства не было. Комполка попытался заступиться за врача соседнего медицинского отряда капитана Крейга, которого его гвардейцы арестовали "за шпионаж" и был убит своими же подчиненными.
Можно много еще чего порекомендовать прочитать про это время:
А.А. Керсновский «История русской армии» т.3 и 4.
Е.З. Барсуков "Русская артиллерия в мировую войну"
Г.И. Шавельский «Воспоминания последнего протопресвитера Русской армии и флота».
А. А. Маниковский. "Боевое снабжение русской армии в мировую войну".
И т.д.
С уважением,
Сергей Дроздов 11.05.2017 21:22 Заявить о нарушении
Светлая память вашему дедушке. К сожалению, уже к лету 1917 года русская армия разложилась, и полностью потеряла остатки дисциплины и боеспособности.
А.И. Деникин вспоминал о полном крахе "наступления Керенского" в июле 1917 года: "11-я армия "при огромном превосходстве сил и техники, уходила безостановочно". 8-го она была уже на Серете, пройдя без задержки сильные укрепленные позиции западнее этой реки, которые служили исходным положением, для нашего славного наступления 1916 г…
11-го германцы заняли Тарнополь, брошенный без боя 1-м гвардейским корпусом, а на другой день прорвали наши позиции на реке Гнезно и на Серете, южнее Трембовли, развивая свое наступление к востоку и юго-востоку…
12-го июля ввиду полной безнадежности положения главнокомандующий отдал приказ об отступлении от Серета, и к 21-му армии Юго-западного фронта, очистив всю Галицию и Буковину, отошли к русской государственной границе.
Путь их был обозначен пожарами, насилиями, убийствами и грабежами".
Обратите внимание, что А.И.Деникин однозначно утверждает о том, что 1-й гвардейский корпус (в который входила "петровская бригада и Семеновский полк)"бросил Тарнополь БЕЗ БОЯ".
По этой теме рекомендую Вам прочитать воспоминания генерал-лейтенанта Э.А. Верцинского "Год революции. Воспоминания офицера генерального штаба за 1917-1918 года". Он был командиром Гвардейской стрелковой дивизией, входившей в состав 7-й армии генерала Селивачева и 2-го Гвардейского корпуса генерала Вирановского. Он подробно описал РЕАЛЬНОЕ состояние дисциплины в тогдашней армии: "В гвардии 1 стрелковом полку во время только что закончившегося отступления половина рот соглашалась воевать и следовала с полковым знаменем, а половина рот отказывалась воевать и на походе шла отдельно. Связь между обеими частями полка поддерживалась лишь его хозяйственной частью, довольствовавшей тех и других...Основная болезнь армии выражалась в утере воинской дисциплины и чувства долга. Поспешное отступление армии от Тарнополя и Калуша, часто переходившее в позорное бегство, сопровождалось погромами и разбоями. Развал армии и разнузданность солдат при этом особенно ярко сказались. Донесения начальников и комиссаров были переполнены фактами позорного бегства революционных войск и их возмутительных зверств по отношении мирного населения. Вся печать пестрела подробностями озверения армии; общественное мнение было возмущено".
Достаточно сказать, что гвардейцами 1-го стрелкового полка 1 августа 1917 года, в тылу были убиты (заколоты штыками) командующий гвардии 1 стрелковым полком полковник Владимир Михайлович Быков и командующий 2 баталионом того же полка капитан Александр Сергеевич Колобов. Никакой особой причины для этого убийства не было. Комполка попытался заступиться за врача соседнего медицинского отряда капитана Крейга, которого его гвардейцы арестовали "за шпионаж" и был убит своими же подчиненными.
Можно много еще чего порекомендовать прочитать про это время:
А.А. Керсновский «История русской армии» т.3 и 4.
Е.З. Барсуков "Русская артиллерия в мировую войну"
Г.И. Шавельский «Воспоминания последнего протопресвитера Русской армии и флота».
А. А. Маниковский. "Боевое снабжение русской армии в мировую войну".
И т.д.
С уважением,
Сергей Дроздов 11.05.2017 21:22 Заявить о нарушении
Возможно оно так всё и было, но у меня есть сведения из Интернета, что Петровская бригада вела себя по-другому.
Вот источники (как раз про бой под Мшанами):
http://nvo.ng.ru/history/2010-10-15/15_podvig.html
http://grwar.ru/library/Zuboff/ZB_1.html?PHPSESSID=f0504adba42e0262ee75c0e8655da360
Мне всё-таки, хочется верить, что дед мой был Героем.
С уважением,
Ольга Скворцова 11.05.2017 21:58 Заявить о нарушении
Вот источники (как раз про бой под Мшанами):
http://nvo.ng.ru/history/2010-10-15/15_podvig.html
http://grwar.ru/library/Zuboff/ZB_1.html?PHPSESSID=f0504adba42e0262ee75c0e8655da360
Мне всё-таки, хочется верить, что дед мой был Героем.
С уважением,
Ольга Скворцова 11.05.2017 21:58 Заявить о нарушении
Вполне возможно, что именно ваш дед тогда действительно показал себя героем, Ольга.
Не все же, поголовно, были шкурниками, в конце-концов.
Другое дело, что читать надо бы не нынешние,нередко брехливые, статьи, а воспоминания современников, тех кто видел все своими глазами и записывал впечатления по "горячим следам". Во второй вашей ссылке естьцитаты из журнала боевых действий Преображенского полка, как раз про бой при Мшанах.
Указаны и наши потери (что у нам в журналах б/д не часто делалось,к сожалению).
Вот они: "К итогам надо так же отнести и потери Петровской бригады. Из баталионов бригады 2-й баталион Преображенцев потерял около 600 н/ч., 3-й баталион Преображенцев 400 н/ч., 1 и 4 баталионы Преображенцев около 300 н/ч. 15 Преображенских офицеров выбыло из строя; 5 Преображенских офицеров, павших со славой, были донесены до церкви в д. Мшаны, где артиллерийским огнем большая часть носильщиков была перебита. По приказанию они были внесены в церковь и на груди каждого положена была записка: "полк, чин, фамилия, пал за Родину".
За огромной убылью в людях, - вынести их с поля боя не удалось".
Несложно заметить, что на 1300 человек нижних чинов в этом бою выбыло из строя всего 15 офицеров.
Это ОЧЕНЬ мало и не характерно для соотношения потерь нашей армии в годы ПМВ. Скорее всего, большинство этих "выбывших из строя" нижних чинов просто сдалось в плен. Офицеры сдавались не так массово даже летом 1917 года.
С уважением,
Сергей Дроздов 11.05.2017 22:25 Заявить о нарушении
Не все же, поголовно, были шкурниками, в конце-концов.
Другое дело, что читать надо бы не нынешние,нередко брехливые, статьи, а воспоминания современников, тех кто видел все своими глазами и записывал впечатления по "горячим следам". Во второй вашей ссылке естьцитаты из журнала боевых действий Преображенского полка, как раз про бой при Мшанах.
Указаны и наши потери (что у нам в журналах б/д не часто делалось,к сожалению).
Вот они: "К итогам надо так же отнести и потери Петровской бригады. Из баталионов бригады 2-й баталион Преображенцев потерял около 600 н/ч., 3-й баталион Преображенцев 400 н/ч., 1 и 4 баталионы Преображенцев около 300 н/ч. 15 Преображенских офицеров выбыло из строя; 5 Преображенских офицеров, павших со славой, были донесены до церкви в д. Мшаны, где артиллерийским огнем большая часть носильщиков была перебита. По приказанию они были внесены в церковь и на груди каждого положена была записка: "полк, чин, фамилия, пал за Родину".
За огромной убылью в людях, - вынести их с поля боя не удалось".
Несложно заметить, что на 1300 человек нижних чинов в этом бою выбыло из строя всего 15 офицеров.
Это ОЧЕНЬ мало и не характерно для соотношения потерь нашей армии в годы ПМВ. Скорее всего, большинство этих "выбывших из строя" нижних чинов просто сдалось в плен. Офицеры сдавались не так массово даже летом 1917 года.
С уважением,
Сергей Дроздов 11.05.2017 22:25 Заявить о нарушении
Да, но именно за этот последний бой под Мшанами 7 июля 1917 мой дед и был представлен к Георгиевскому кресту 4 степени. Вот выписка из Приказа представленных к награде (можете проверить):
"Шпаков Прокопий Иванович, 14 рота, рядовой. ГК 4 ст. №1216705 – За отличие в бою 7.7.1917 у дер.Мшаны, когда находясь в секрете и будучи окружен неприятелем, с явной опасностью, пробился сквозь него и присоединился к роте."
Ольга Скворцова 11.05.2017 22:32 Заявить о нарушении
"Шпаков Прокопий Иванович, 14 рота, рядовой. ГК 4 ст. №1216705 – За отличие в бою 7.7.1917 у дер.Мшаны, когда находясь в секрете и будучи окружен неприятелем, с явной опасностью, пробился сквозь него и присоединился к роте."
Ольга Скворцова 11.05.2017 22:32 Заявить о нарушении
Зачем же "проверять"-то, Ольга?! У меня нет основания Вам не верить.
Ваш дед, действительно, проявил геройство и не сдался немцам (что тогда, увы делали многие сотни тысяч наших солдат), а пробился к своим.
За это его и наградили.
Сергей Дроздов 11.05.2017 22:40 Заявить о нарушении
Ваш дед, действительно, проявил геройство и не сдался немцам (что тогда, увы делали многие сотни тысяч наших солдат), а пробился к своим.
За это его и наградили.
Сергей Дроздов 11.05.2017 22:40 Заявить о нарушении
Что ж! Иногда и "несдача в плен" становится подвигом!
А вообще-то смысл моего очерка в бессмысленности и опасности любых войн и революций. Жаль, если я этого не сумела объяснить...
Ольга Скворцова 12.05.2017 08:36 Заявить о нарушении
А вообще-то смысл моего очерка в бессмысленности и опасности любых войн и революций. Жаль, если я этого не сумела объяснить...
Ольга Скворцова 12.05.2017 08:36 Заявить о нарушении
Дурацкая внешняя политика Николая Второго во многом и была причиной Первой мировой войны, Ольга.
Он хотел при помощи военной победы над Германией и Австрией решить внутренние проблемы своей империи и привел ее к революции, военному поражению и распаду страны.
Сергей Дроздов 12.05.2017 09:01 Заявить о нарушении
Он хотел при помощи военной победы над Германией и Австрией решить внутренние проблемы своей империи и привел ее к революции, военному поражению и распаду страны.
Сергей Дроздов 12.05.2017 09:01 Заявить о нарушении
По поводу Николая Второго у меня сложилось такое мнение. Он был абсолютно не военный человек, мягкий в общении, хороший семьянин, любящий муж. Такой человек не мог быть инициатором Первой мировой войны, он мог только под давлением других политиков и военных ввязаться в эту авантюру.
У Солженицына в "Красном колесе" написано, что он пытался договориться с Вильгельмом, которому приходился двоюродным братом(?), о мирном решении проблемы, но тот отказался. И именно союзники из Антанты втянули его в эту войну. Мне кажется эта версия наиболее правдоподобной.
Всё, что случилось потом с Николаем Вторым и его семьёй, только подтверждает это.
С ув.,
Ольга Скворцова 12.05.2017 12:15 Заявить о нарушении
У Солженицына в "Красном колесе" написано, что он пытался договориться с Вильгельмом, которому приходился двоюродным братом(?), о мирном решении проблемы, но тот отказался. И именно союзники из Антанты втянули его в эту войну. Мне кажется эта версия наиболее правдоподобной.
Всё, что случилось потом с Николаем Вторым и его семьёй, только подтверждает это.
С ув.,
Ольга Скворцова 12.05.2017 12:15 Заявить о нарушении
С оценкой Николая как мягкого и безвольного человека, который был отличным семьянином, согласиться можно. Только вот "работал"-то он не примерным мужем, а ЦАРЕМ, Хозяином Земли Русской (как сам высокопарно написал при переписи).
И делал это - из рук вон плохо.
Солженицын много чего набрехал, Ольга. В том числе и про начало ПМВ и Август 1914-го. Он литератор и ОЧЕНЬ ангажированный, а не историк.
Почитайте тут фактуру о Балканах и политике царя накануне ПМВ:
http://www.proza.ru/2015/02/17/485
А вот здесь- о начале ПМВ: http://www.proza.ru/2011/03/11/524
А доводилось ли Вам читать текст Бьоркского оборонительного (!) договора с Германией, который Николай 2-й сначала подписал с Вильгельмом 2-м (в 1905-м году) а потом, под влиянием своего оружения, взял и "отозвал" свою царскую (!!!)подпись?!
Если бы он этой дури не сделал - то и никакой войны с немцами не было бы!
Сергей Дроздов 12.05.2017 12:32 Заявить о нарушении
И делал это - из рук вон плохо.
Солженицын много чего набрехал, Ольга. В том числе и про начало ПМВ и Август 1914-го. Он литератор и ОЧЕНЬ ангажированный, а не историк.
Почитайте тут фактуру о Балканах и политике царя накануне ПМВ:
http://www.proza.ru/2015/02/17/485
А вот здесь- о начале ПМВ: http://www.proza.ru/2011/03/11/524
А доводилось ли Вам читать текст Бьоркского оборонительного (!) договора с Германией, который Николай 2-й сначала подписал с Вильгельмом 2-м (в 1905-м году) а потом, под влиянием своего оружения, взял и "отозвал" свою царскую (!!!)подпись?!
Если бы он этой дури не сделал - то и никакой войны с немцами не было бы!
Сергей Дроздов 12.05.2017 12:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
самое Удивительное что на фронтах русская армия вполне прилично сражалась..!! и 17м когда уже был Керенский..!!
Анатолий Бурматоф 17.04.2014 18:54 • Заявить о нарушении
самое Удивительное что на фронтах русская армия вполне прилично сражалась..!! и 17м когда уже был Керенский..!!
Анатолий Бурматоф 17.04.2014 18:54 • Заявить о нарушении
На разных фронтах и в разное время русская армия в годы ПМВ сражалась с различными результатами.
В 1917 году попытка наступать закончилась ужасным позором, мародерством и бегством целых дивизий.
Прочитайте приказ Корнилова об этом.
Сергей Дроздов 18.04.2014 08:16 Заявить о нарушении
В 1917 году попытка наступать закончилась ужасным позором, мародерством и бегством целых дивизий.
Прочитайте приказ Корнилова об этом.
Сергей Дроздов 18.04.2014 08:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Прочитал все главы " Была ли Россия..." Очень серьезная, кропотливая работа. Тем более, публикации таких работ, актуальны теперь, когда заработала машина по подготовке к "празднованию" начала ПМВ, которую уже даже называют Отечественной. Почтенного вида академик Пивоваров, заявляет , что к 17 году победа в войне России была уже обеспечена!!! Да и масса прочего абсурда выливается на головы людей.
П. Дурново четко предвидел последствия вступления в войну. В своей "И снова холодная осень" я ссылаюсь на этот документ.
Изучение начала ПМВ, как-то приблизило меня к пониманию к пониманию политики Сталина незадолго до начала Отечественной войны. Постараюсь об этом написать.
С уважением.
Леонид.
Леонид Синицкий 10.03.2014 19:50 • Заявить о нарушении
Прочитал все главы " Была ли Россия..." Очень серьезная, кропотливая работа. Тем более, публикации таких работ, актуальны теперь, когда заработала машина по подготовке к "празднованию" начала ПМВ, которую уже даже называют Отечественной. Почтенного вида академик Пивоваров, заявляет , что к 17 году победа в войне России была уже обеспечена!!! Да и масса прочего абсурда выливается на головы людей.
П. Дурново четко предвидел последствия вступления в войну. В своей "И снова холодная осень" я ссылаюсь на этот документ.
Изучение начала ПМВ, как-то приблизило меня к пониманию к пониманию политики Сталина незадолго до начала Отечественной войны. Постараюсь об этом написать.
С уважением.
Леонид.
Леонид Синицкий 10.03.2014 19:50 • Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Леонид!
Постараюсь изучить Вашу работу о ПМВ.
Заходите, буду рад пообщаться.
С уважением,
Сергей Дроздов 10.03.2014 20:17 Заявить о нарушении
Постараюсь изучить Вашу работу о ПМВ.
Заходите, буду рад пообщаться.
С уважением,
Сергей Дроздов 10.03.2014 20:17 Заявить о нарушении
Сергей !
У меня работы очень небольшие, я не привлекаю много материалов, стараюсь понять связь времен.
Леонид.
Леонид Синицкий 10.03.2014 20:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Спасибо за работу Слабо специалистам было включать такие работы в Новейш историю в Сов время. Уважаю Ан Копьева кот пишет, .что обществ науки Советск времени редактированы были Западом Стыдно как нас дурили политэкон, Ист КПСС ,Научн комм и пр по 2часа кажд день в ВУЗах
Мутуш Танов 29.01.2014 01:25 • Заявить о нарушении
Спасибо за работу Слабо специалистам было включать такие работы в Новейш историю в Сов время. Уважаю Ан Копьева кот пишет, .что обществ науки Советск времени редактированы были Западом Стыдно как нас дурили политэкон, Ист КПСС ,Научн комм и пр по 2часа кажд день в ВУЗах
Мутуш Танов 29.01.2014 01:25 • Заявить о нарушении
Спасибо, уважаемый Мутуш.
Тронут Вашей высокой оценкой.
Заходите ещё.
С уважением,
Сергей Дроздов 29.01.2014 08:18 Заявить о нарушении
Тронут Вашей высокой оценкой.
Заходите ещё.
С уважением,
Сергей Дроздов 29.01.2014 08:18 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Вот так начинался "красный террор". Породил его умирающий правящий класс. Ничего общего с народами, населяющими Россию у этих "ребят" не было. Жаль, что кровавые уроки быстро забываются! На фоне полного разложения нашего общества и упадка государственности, беспамятства в народе, даже, если где-то есть некоторые нестыковки в источниках, общий логический ряд - строен и понятен, точен и глубок.
Повторюсь: ввиду неимоверно расплодившихся под заказ власти и сильных мира сего лжецов от исторической науки, труды Ваши более чем актуальны.
Автору, проделавшему честную работу, с удовольствием жму руку.
Олег Шах-Гусейнов 30.03.2011 21:44 • Заявить о нарушении
Вот так начинался "красный террор". Породил его умирающий правящий класс. Ничего общего с народами, населяющими Россию у этих "ребят" не было. Жаль, что кровавые уроки быстро забываются! На фоне полного разложения нашего общества и упадка государственности, беспамятства в народе, даже, если где-то есть некоторые нестыковки в источниках, общий логический ряд - строен и понятен, точен и глубок.
Повторюсь: ввиду неимоверно расплодившихся под заказ власти и сильных мира сего лжецов от исторической науки, труды Ваши более чем актуальны.
Автору, проделавшему честную работу, с удовольствием жму руку.
Олег Шах-Гусейнов 30.03.2011 21:44 • Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Олег!
Очень рад, что мои работы вызывают у Вас интерес.
Жму руку, с уважением,
Сергей Дроздов 30.03.2011 22:09 Заявить о нарушении
Очень рад, что мои работы вызывают у Вас интерес.
Жму руку, с уважением,
Сергей Дроздов 30.03.2011 22:09 Заявить о нарушении
Сергей, но ведь бунты были и во французской армии, и в германской. И если бы Россия к началу 1915 года пошла на сепаратные переговоры с Германией, то она бы оказалась в выиигрыше без таких катастрофических последствий. Что касается недостатка тяжелой артиллерии - так ведь и избыток ее у противоборствующих сторон на Западном фронте не дал никому преимущества.
Владимир Спасибо 30.08.2011 23:42 Заявить о нарушении
Владимир Спасибо 30.08.2011 23:42 Заявить о нарушении
Владимир, бунты во французской армии были в 2-х полках, ЕМНИП. И они немедленно и БЕСПОЩАДНО были ПОДАВЛЕНЫ командованием с применением пулумётов и артиллерии (так же беспощадно французы подавили и бунты в частях русского экспедиционного корпуса в 1918 году).
Германская армия до ОСЕНИ 1918 года НИКАКИХ "бунтов" не знала.
Что касается тяжелой артиллерии, то Вы заблуждаетесь. Никакого "избытка" её не было даже на Западном фронте.(Да и вообще сомнительно, чтобы на войне мог возникнуть некий "избыток" эффективного оружия). Более того, все стороны до самого конца войны производили тяжёлую артиллерию и снаряды к ней возрастающими темпами. Эффективность её применения в ПМВ признавались всеми воююющими сторонами.
Рассуждения о том, что бы было бы, если бы Россия заключила бы сепаратный мир в 1915 или 16 годах - просто фантазии из раздела "если бы у бабушки была борода, то она была бы дедушкой"
С уважением,
Сергей Дроздов 31.08.2011 08:03 Заявить о нарушении
Германская армия до ОСЕНИ 1918 года НИКАКИХ "бунтов" не знала.
Что касается тяжелой артиллерии, то Вы заблуждаетесь. Никакого "избытка" её не было даже на Западном фронте.(Да и вообще сомнительно, чтобы на войне мог возникнуть некий "избыток" эффективного оружия). Более того, все стороны до самого конца войны производили тяжёлую артиллерию и снаряды к ней возрастающими темпами. Эффективность её применения в ПМВ признавались всеми воююющими сторонами.
Рассуждения о том, что бы было бы, если бы Россия заключила бы сепаратный мир в 1915 или 16 годах - просто фантазии из раздела "если бы у бабушки была борода, то она была бы дедушкой"
С уважением,
Сергей Дроздов 31.08.2011 08:03 Заявить о нарушении
Сергей, переговоры тайные велись, и "бабушка" здесь не при чем. Что касается эффективности, как Вы говорите, тяжелой артиллерии на Западном фронте, то это утверждение спорно.
Владимир Спасибо 31.08.2011 08:42 Заявить о нарушении
Владимир Спасибо 31.08.2011 08:42 Заявить о нарушении
Владимир, НА ЧЕМ ОСНОВАНО Ваше утверждение, что "переговоры велись"?! КТО ИМЕННО в них участвовал с русской стороны? Какие (и от кого он имел полномочия) и т.д.?! БОЛТОВНЯ о переговорах и о том, что у "царицы прямой провод с Вильгельмом" - велась в российском "обчестве" тыловом активно с 1915 года. О
днако, Даже спецкомиссия Временного правительства НИЧЕГО НЕ НАШЛА в подтверждение этой болтовни.
Про тяжелую артиллерию и её эффективность- почитайте реляции русских военачальников с фронтов ПМВ и их воспоминания.
А КТО сказал что она была неэффективной, любопытно?! На кого можете сослаться?
Сергей Дроздов 31.08.2011 08:55 Заявить о нарушении
днако, Даже спецкомиссия Временного правительства НИЧЕГО НЕ НАШЛА в подтверждение этой болтовни.
Про тяжелую артиллерию и её эффективность- почитайте реляции русских военачальников с фронтов ПМВ и их воспоминания.
А КТО сказал что она была неэффективной, любопытно?! На кого можете сослаться?
Сергей Дроздов 31.08.2011 08:55 Заявить о нарушении
Готлиб В. Тайная дипломатия в годы первой мировой войны.- М.: Соцэгиз, 1960.
Владимир Спасибо 31.08.2011 09:09 Заявить о нарушении
Владимир Спасибо 31.08.2011 09:09 Заявить о нарушении
Ну так приведите КОНКРЕТНУЮ цитату, примеры, факты их этого почтенного издания про "тайны дипломатии". Эти тайны крепко связаны с тактикой применения тяжёлых орудий в ПМВ и их боевой эффективностью?!
Сергей Дроздов 31.08.2011 09:31 Заявить о нарушении
Сергей Дроздов 31.08.2011 09:31 Заявить о нарушении
Возьмите и почитайте. А какая связь между тайной дипломатие и эффективностью тяжелой артиллерии в ПМВ?
Владимир Спасибо 31.08.2011 09:36 Заявить о нарушении
Владимир Спасибо 31.08.2011 09:36 Заявить о нарушении
Ценный совет, уважаемый. Сразу видно и эрудицию, и вежливость его дающего...
Вы все свои познания черпаете из книги издательства "Соцэгиз, 1960 года выпуска"?!
"А какая связь между тайной дипломатие и эффективностью тяжелой артиллерии в ПМВ?" - это к Вам вопрос. Вы же назвали эту книгу как ответ на мою просьбу:"Про тяжелую артиллерию и её эффективность- почитайте реляции русских военачальников с фронтов ПМВ и их воспоминания.
А КТО сказал что она была неэффективной, любопытно?! На кого можете сослаться?" - ПОСМОТРИТЕ САМИ.
На Ваши вопросы о бунтах в германской и французской армиях и о "переговорах о мире" я ответил КОНКРЕТНО, без "мудрых" советов почитать книжки 60-летней "свежести" авторства Готлиба.
Имеете что-то ответить на мои вопросы - сделайте милость, нет так и нет.
Сергей Дроздов 31.08.2011 11:27 Заявить о нарушении
Вы все свои познания черпаете из книги издательства "Соцэгиз, 1960 года выпуска"?!
"А какая связь между тайной дипломатие и эффективностью тяжелой артиллерии в ПМВ?" - это к Вам вопрос. Вы же назвали эту книгу как ответ на мою просьбу:"Про тяжелую артиллерию и её эффективность- почитайте реляции русских военачальников с фронтов ПМВ и их воспоминания.
А КТО сказал что она была неэффективной, любопытно?! На кого можете сослаться?" - ПОСМОТРИТЕ САМИ.
На Ваши вопросы о бунтах в германской и французской армиях и о "переговорах о мире" я ответил КОНКРЕТНО, без "мудрых" советов почитать книжки 60-летней "свежести" авторства Готлиба.
Имеете что-то ответить на мои вопросы - сделайте милость, нет так и нет.
Сергей Дроздов 31.08.2011 11:27 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Спасибо,Сергей Борисыч за интересный рассказ о таких малоизвестных страницах истории.
Юрий Поморцев 27.03.2011 19:41 • Заявить о нарушении
Спасибо,Сергей Борисыч за интересный рассказ о таких малоизвестных страницах истории.
Юрий Поморцев 27.03.2011 19:41 • Заявить о нарушении
Рад, что Вам интересно, Граф.
Заходите.
С уважением,
Сергей Дроздов 28.03.2011 12:03 Заявить о нарушении
Заходите.
С уважением,
Сергей Дроздов 28.03.2011 12:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Сергей, благодаря Вам удалось получить ясное представление об участии России в Первой мировой войне, и о том, что происходило в армии и на флоте в те годы. Большое спасибо за Ваш труд.
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 27.03.2011 15:10 • Заявить о нарушении
Сергей, благодаря Вам удалось получить ясное представление об участии России в Первой мировой войне, и о том, что происходило в армии и на флоте в те годы. Большое спасибо за Ваш труд.
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 27.03.2011 15:10 • Заявить о нарушении
Большое спасибо, Владимир, за Ваш отзыв.
Рад, если сообщил что-то малоизвестное и интересное для Вас.
С уважением,
Сергей Дроздов 27.03.2011 15:30 Заявить о нарушении
Рад, если сообщил что-то малоизвестное и интересное для Вас.
С уважением,
Сергей Дроздов 27.03.2011 15:30 Заявить о нарушении
Рецензия на «Была ли Россия в шаге от победы. Июньское наступле» (Сергей Дроздов)
Спасибо, Сергей за честный экскурс в прошлое! Горько и обидно... А главное, насколько послужило уроком?!
С уважением,
Феликс Цыганенко 27.03.2011 10:46 • Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей за честный экскурс в прошлое! Горько и обидно... А главное, насколько послужило уроком?!
С уважением,
Феликс Цыганенко 27.03.2011 10:46 • Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Феликс!
Думаю, что власть имущие просто НЕ ЗНАЮТ НИЧЕГО об этом (судя по их эрудиции, которую они демонстрируют по ТВ).
Поэтому, никаким уроком для них это служить не будет.
Развалят всё.
С уважением,
Сергей Дроздов 27.03.2011 10:55 Заявить о нарушении
Думаю, что власть имущие просто НЕ ЗНАЮТ НИЧЕГО об этом (судя по их эрудиции, которую они демонстрируют по ТВ).
Поэтому, никаким уроком для них это служить не будет.
Развалят всё.
С уважением,
Сергей Дроздов 27.03.2011 10:55 Заявить о нарушении
Кстати, интересно, но к моменту данного наступления уже существовал приказ №2 Временного правительства, отменивший многие положения прежнего приказа: необязательность отдачи чести офицерам, панибратсва с генералами, решение оперативных вопросов на уровне солдатских Советов и вынесение их на митинги... Увы-увы, распустили тогдашние демократы армию: она даже с большевиками отказалась воевать.
Насчёт Корнилова: он явно подходил на роль вместо Керенского, но - Антанта его не поддержала. выходит, в замыслах Лавра Георгиевича были Босфор и Дарданеллы с Балканами.
По оружию на 1917-й: по тяжёлой артиллерии и впрямь - доктрина, которую я описал в "Артиллерийском маразме", так и предписывала стран Антанты уповать на полевую артиллерию. Гаубицы практически вообще исключались по причине якобы подвижности и манёвренности будущего театра военных действий. В результате: немцы и австрийцы наладили производство гаубиц - они наряду с "полевушками" 77-мм были у них полкового ПОДЧИНЕНИЯ. А в русской и французской армиях - тяжёлая артиллерия была корпусного, и то... Германскую и австрийскую гаубицу тягал уже тогда тягач, а русскую и французскую - лошадки.
То бишь - в ходе наступления тяжёлая русская артиллерия ещё взаимодействовала с командирами дивизий, а как же в обороне? Представим: даже при завале снарядов в снарядных ящиках - ком полка должен по прямому проводу связаться с ком дивизией, тот в свою очередь - с командиром корпуса...
С уважением, Стас.
Станислав Графов 27.08.2012 01:04 Заявить о нарушении
Насчёт Корнилова: он явно подходил на роль вместо Керенского, но - Антанта его не поддержала. выходит, в замыслах Лавра Георгиевича были Босфор и Дарданеллы с Балканами.
По оружию на 1917-й: по тяжёлой артиллерии и впрямь - доктрина, которую я описал в "Артиллерийском маразме", так и предписывала стран Антанты уповать на полевую артиллерию. Гаубицы практически вообще исключались по причине якобы подвижности и манёвренности будущего театра военных действий. В результате: немцы и австрийцы наладили производство гаубиц - они наряду с "полевушками" 77-мм были у них полкового ПОДЧИНЕНИЯ. А в русской и французской армиях - тяжёлая артиллерия была корпусного, и то... Германскую и австрийскую гаубицу тягал уже тогда тягач, а русскую и французскую - лошадки.
То бишь - в ходе наступления тяжёлая русская артиллерия ещё взаимодействовала с командирами дивизий, а как же в обороне? Представим: даже при завале снарядов в снарядных ящиках - ком полка должен по прямому проводу связаться с ком дивизией, тот в свою очередь - с командиром корпуса...
С уважением, Стас.
Станислав Графов 27.08.2012 01:04 Заявить о нарушении
Спасибо, Стас!
"Маразм крепчал" - отсюда и плачевные итоги.
С уважением,
Сергей Дроздов 27.08.2012 08:17 Заявить о нарушении
"Маразм крепчал" - отсюда и плачевные итоги.
С уважением,
Сергей Дроздов 27.08.2012 08:17 Заявить о нарушении
Дак, в том-то и дело! А все главные маразматики опосля возглавили белое движение. Среди них выгодным светом отличается лишь А.И.Деникин и разве что Юденич. Остальные же - готовы были подмётки лизать всяким там генералам Жоффрам и Френчам. Причём - убеждён! - не в большевиках было дело. В конце-концов, "святейший" (исключительно в чьих-то глюках) генерал Каппель на самом деле обменивался с Троцким телеграммами: обсуждал его предложение служить в красной армии корпусным командиром. Да и штабе РККА было немало кадровых и столбовых дворян-офицеров. Не так обидно, как говорится! Разве только: британские и французские займы отработать-бы... В том числе - карточные долги. Уверен, в последнем - ох как было дело!
С уважением, Стас.
Станислав Графов 28.08.2012 12:11 Заявить о нарушении
С уважением, Стас.
Станислав Графов 28.08.2012 12:11 Заявить о нарушении
Так именно о "всяком" и молчат. А всякое при советской власти хорошо умело устраиваться: вроде генерала фон Лингау, что проходил по делу "Весна" когда выяснилось - этот военспец, а затем краском не просто оказался в плену в ходе описываемого вами летнего наступления 1917-го, но был назначен немцами военным комендантом Каменец-Подольска...
С уважением, Стас.
Станислав Графов 28.08.2012 17:37 Заявить о нарушении
С уважением, Стас.
Станислав Графов 28.08.2012 17:37 Заявить о нарушении