Рецензии на произведение «Героизм, мученики. Границы понятий»

Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

ДОБРОСОВЕСТНО ЧИТАЛА, ПЫТАЛАСЬ РАЗОБРАТЬСЯ, НО ПОНЯЛА, ЧТО БЕЗ ПОЛ-ЛИТРА НЕ РАЗОБРАТЬСЯ, А Т.К. Я НЕ ПЬЮ, ТО ВАРИАНТ БЕЗНАДЁЖНЫЙ.

Венера Азарян   04.07.2013 22:30     Заявить о нарушении
Хм??? А что там непонятного? С какого места, можно цитату, стало непонятно. Если сразу после заглавия :) то просто "не ваше вооще"

Александр Альбов   05.07.2013 12:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

\\Осмысленность жертвы в глазах народа зависит от количества и фанатизма последователей.\\

Старо как мир. Истина, как и оценка поступка, чаще всего определяется количеством оценивающих субъектов. Объективного критерия быть не может.

Ушат Обоев   23.06.2013 22:46     Заявить о нарушении
Для вас старо, некоторым откровение, иным кость в горле :)

Александр Альбов   24.06.2013 01:04   Заявить о нарушении
Это точно. )))

Ушат Обоев   24.06.2013 09:22   Заявить о нарушении
Как Леопольд с мышами? :)

Естественно что идеально с точки зрения спокойствия это полная бесконфликтность, но ввиду индивидуальных генетических отличий она возможна при устранении всех потенциальных "возмутителей спокойствия" внутриутробно, или с последующей мощнейшей воспитательной системой, с привлечением фармакологии, гипноза и прочего. С тюрьмами конечно, лагерями для перевоспитания не вписывающихся в данную систему.

И желательно чтобы контролируемые сами себя считали свободными.

Или обществах муравейникового типа, вычищенные генетически, с сотрудничеством на уровне инстинктов.

Александр Альбов   03.05.2013 18:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

Мне нравится Ваша логика. И примеры приведены очень показательно. И тема животрепещущая. И изложено доступно. Но все равно будут спорить с пеной у рта.

Кира Ньеру   25.03.2013 11:48     Заявить о нарушении
Так начинайте :) Я не против. Выложенные тут мною вещи уже "обспорены" некоторое время в моих окрестностях.

Александр Альбов   25.03.2013 23:15   Заявить о нарушении
Да я -то как раз с Вашей логикой вполне согласна. Просто знаю, сколько людей не согласятся)Я часто бываю в похожей ситуации.

Кира Ньеру   26.03.2013 10:50   Заявить о нарушении
Когда начинают фыркать я фыркаю в ответ :) Если есть время и желание. Мне интересны те кто начинает спорить обосновывая.

А всё что я выкладываю это "побочный эффект" домашнего воспитания детей. С ними это уже обсуждалось. Неоднократно.

Александр Альбов   26.03.2013 20:27   Заявить о нарушении
Спорить я люблю и умею, но не в том случае, когда разделяешь чью-то точку зрения)Когда я писала "будут спорить с пеной у рта", я имела в виду несогласных, коих, наверняка, найдется множество)

Кира Ньеру   26.03.2013 21:09   Заявить о нарушении
Конечно найдётся. Вы предыдущие рецензии на это произведение наверное посмотрели :)

Александр Альбов   26.03.2013 23:35   Заявить о нарушении
Нет, просто знаю, как это обычно бывает в таких случаях. Стоит выдать какую-то не избитую, но вполне логичную и разумную версию происходящего, как сразу начинается баталия.

Кира Ньеру   26.03.2013 23:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

Я тоже не признаю тем закрытых для обсуждения,анализа и критики. Однако есть замечания.Стоять насмерть-суровый приказ для военного человека.Надо остаг
новитьнемецкие танки,рвущиеся к Москве,дать возможность выстроить дальнейшую оборону.Кутузов-там другая ситуация и потому другая тактика.Говорите-полегли все? Да все 28(или29)героев памфиловцев. Но танки остановили.Вот из таких эпизодов в целом и сложилась победа. То же и в Афганистане и в Чечне.А если приказ был глупым,преступным,то за это отвечает военачальник,его издавший.(Если отвечает)А герои в том не виноваты и обсуждать приказ не должны."Сто советов-сто минут,а корова сдохла!Пристрелить политрука-это преступление,пристрелить командира-преступление в армии любой страны мира,что тут непонятно?А гибель взвода в Дубосеково ,перебившего танки оправдана-прорвись танки погибло бы гораздо больше и солдат,да и мирных жителей.И еще!Теория относительности не применима к морали! Мораль-свод правил поведения принятый в ДАННОМ обшестве, государстве.В СССР одна мораль,у афганских моджахедов-другая.В Зап.Украине мораль вполне позволяла сотрудничать с фашизмом.СССР допустить такую мораль не мог и не хотел.Только дурак,громя фашизм, готов оставить у себя в тылу фашистское отребье.
А осмысленность жертвы и героизм зависят от цели и условий.И последнее.Абстрактными рассудочными построениями можно оправдать что угодно и очернить что угодно.На том стоим.


Алексей 37   03.03.2013 22:33     Заявить о нарушении
"Теория относительности не применима к морали! Мораль-свод правил поведения принятый в ДАННОМ обшестве, государстве.В СССР одна мораль,у афганских моджахедов-другая." - вот и я о том же. У каждого своя мораль. Нет единой и абсолютной. То что свято для одного, смешно для другого. Всё зависит от количества и активности лиц поддреживающих ту или иную мораль. Сама по себе она не существует, без болельщиков. То что находясь "внутри" события важно, то для мнгих "снаружи" нелепо. То что для одного бойза невозможно, анпример пристрелить охреневшего политрука, то в другом случае, при удачном раскладе, помогло повернуть историю. Как по вашему новые королевские династии организовывались? Свергали на хрен одну и воцарялись сами. Как Сталин поступил? Взял власть. Всё зависит от широты взглядов.

Александр Альбов   03.03.2013 23:10   Заявить о нарушении
Извиняюсь за опечатки, очень быстро набирал :)

Александр Альбов   04.03.2013 08:24   Заявить о нарушении
Я говорил не о королях,а о командире во время войны и тем более в бою.

Алексей 37   04.03.2013 17:03   Заявить о нарушении
Некоторые вещи и в бою происходят, и приказы не выполняются. Откуда "перейти Рубикон" слышали?

А сколько таких "Рубиконов" было перейдено во время той же Второй Мировой? Поэтому приказ приказом, а личное творчество и свобода воли остаётся.

Александр Альбов   05.03.2013 00:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

Для того чтобы понять какую-то вещь, необходимо не только узнавать её, когда она очевидна, но и обозначить границы понятия. Где кончается чёрное и начинается белое на серой шкале при чёрно-белом восприятии. Где любовь переходит в собственничество. А где в клиническую потерю своего я. Решил я рассмотреть героев и мучеников, варианты событий. Выводы сделать не всегда смогу, но постараюсь, иначе с них бы и начал, но вопросы поставлю

Вот и определити ГРАНИЦЫ Вселенной в Грамм-Сантиметрах-Секундах и СВОЮ НИШУ Местообитания вместе с Женой-Сыной-Дочкой и всеми авторами Проза.Ру.

Ваша БЕЗДОКОЗАТЕЛЬНАЯ Философия-это и есть ПЛЕВКИ в ДУШУ Божественным Размерам Вселенной в Грамм-Сантиметрах -Секундах.

Виктор Хажилов   13.05.2013 16:39     Заявить о нарушении
Вариант 1. Человек искренне верит в Иисуса. Пусть это будет Рим. Местные гопники в лице гуляющих легионеров предлагают отречься, иначе распилят пилой. Пополам. Не согласился отречься. Распилили. Причислен к мученикам (прообраз - Симон Кананит, есть такой святой, зайдите на Википедию посмотрите. Только его на Кавказе распилили. Меня там картина поразила «Апостол Симон Кананит с орудием своего мученичества». Там этот Симон в руках держит пилу, которой его распилили. Почему? Объяснения не нашёл.).

ПЕРВОЕ....в ОДНОМ ШАГЕ от вас стоит и стучит ВОСКРЕСШИЙ НЛО- ИИСУС ХРИСТОС в ваше ДЬЯВОЛЬСКОЕ СЕРДЦЕ,которому вы ПЛЮЮЕТЕ В ДУШУ и другиз Призываете ЗАПЛЕВАТЬ ИИСУСА ХРИСТА с ног до головы!
И от кого конкретно эта ваша Работа:От БОГА или от ДЬЯВОЛА и для какой цели!?

Виктор Хажилов   14.02.2013 16:55   Заявить о нарушении
Я понимаю, что сейчас легко говорить. Тогда всё было иначе. Я не против, я хочу провести границы, хоть приблизительно. Что тут был героизм простого человека, а там - его тупизм, не позволивший пристрелить и тихо зарыть охреневшего от фанатизма или исполнительности политрука и сделать вид, что так и было. В результате такой ограниченности полегли все.
Там они и должны были полечь, чтобы выиграть время для спасения других? А в другом случае ошибочный приказ пришёл или вражеский агент прикололся. Я понимаю, что, находясь внизу, этого не понимаешь. Я выясняю последующую оценку событий.

Вам и 100 миллиардное НАПОМИНАНИЕ от БОГА-ТВОРЦА Вселенной:Ваши выводы-БОГОПРОТИВНЫ!
ГЕРОИ и МУЧЕНИКИ-это Три Стрелки:СЕКУНДНАЯ-МИНУТНАЯ-ЧАСОВАЯ и которые Определяют ГРАНИЦЫ Понятий всех авторов Проза.Ру и всей планетыц Замля в СЕКУДАХ-ГРАММАХ-САНТИМЕТРАХ.

Ваш ГЕРОИЗМ и МУЧЕНИЧЕСТВО Определено в границах Настенных Часов в числе 3,1556 умноженного на 10 в 9-ой степени СЕКУНД.
Вот и ПЕРЕПРОВЕРЬТЕ ,в АТОМЕ ВОДОРОДА-Настенных Часах Вселенной ГРАНИЦЫ ваши и всех ОСТАЛЬНЫХ.

Виктор Хажилов   14.02.2013 17:19   Заявить о нарушении
В задумчивости окислил 200 миллиардов атомов водорода атомами кислорода. Обдумываю результат. Спасибо.

Александр Альбов   14.02.2013 20:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

Хорошее произведение, ибо надеюсь на то, что оно заставляет задуматься некоторых личностей из толпы ЛЮДЕЙ, подвергшихся тотальной баранизации политиками или же религиозниками. Хотя, и религиозники - прежде всего - политики. Ведь библейские персонажи Авраам и Моисей были исключительно только политиканами, далекими от какого-либо бога. Почему я выделил слово "людей"? Потому что мы, славяне, и не славяне вовсе, а потомки племен восточноевропейских галлов. Тогда, у галлов мы назывались ГЕНТАМИ, да и в Белоруссии в настоящее время некоторые интеллектуалы выделяют из толпы достойных личностей, называя их гентами. Почему? Потому что "гент" - производное название от галльского слова "гентиль" - благородный. Известно, что Россией правили, начиная от Екатерины Великой, немки по происхождению, исключительно немцы. Немецкое слово "людер" - падаль, и стало нарицательным названием русского народа - люди.

Луцор Верас   13.02.2013 10:25     Заявить о нарушении
Насчёт происхождения слова люди не слышал. есть ссылки на какие-нибудь исследования? Потому что происхождение слов весьма скользкая материя. И созвучия тоже, например Фудзияма, это же не яма Фудзи. :)

А насчёт неславянских правителей на Руси, так Рюриковичи скандинавы. Собственно кусочек из Википедии, я его немного перепроверил, вроде не врут :)

Старший сын великого князя Московского Василия III и Елены Глинской. По отцовской линии происходил из московской ветви династии Рюриковичей, по материнской — от Мамая, считавшегося родоначальником литовских князей Глинских. Бабка по отцу, Софья Палеолог — из рода византийских императоров

А потом немцы.

Так что "наших" и не было собственно. Наверное это плохо, но так было.

Александр Альбов   13.02.2013 23:00   Заявить о нарушении
А насчёт "заставит задуматься" надеюсь на это.

Александр Альбов   13.02.2013 23:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

• Скажу словами Л. Фейербаха – «Человек без рассудка – человек без воли. Кто не обладает умом, того другие обманывают, ослепляют, эксплуатируют. Только тот, кто мыслит, свободен и самостоятелен».
• — Александр, не вступайте в полемики с "верунАми": во-первых, "комменты" теряют потенциал, во-вторых, слабые – заразны.

Хомуций   04.01.2013 20:13     Заявить о нарушении
НА и это ответил в ответе на "автор только пишет". Я к ответам верунАм :) отношусь как к гимнастике для логики и полемики. если можно так сказать. Исскуству штукатурки особых точек которые неаналитичны, но подобраться хочется. Чем меньше "серая зона" в понятиях, тем меньше народа уйдёт в верунЫ просто по незнанию.

Александр Альбов   05.01.2013 12:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

Тема непростая, и внимания в нашем ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ бардаке, внимания явно заслуживающая...

Недавно прочёл досье о Зое Космодемьянской... Девушка просто бегала по селу и поджигала дома где жили немцы...

Нужен был герой-сделали героя... Но... местные жители ТАКОГО героизма, судя по материалам, не испытывали -ибо немцы дом зимой всегда найдут, опять же за счёт местного населения....

Кроме того, в исследованиях не сказано, погиб ли хоть один оккупант от подобной пиромании....

Николай Чечёткин   02.01.2013 20:30     Заявить о нарушении
О этом "акте пиромании" сам такое слыхал. А насчёт ДЕМОКРАТИЧЕКОГО :) он Охлократический бардак. По определению. Когда Гражданином, то есть демосом считаются просто родившиеся тут, без доп. требований, и нет оружия на руках то демократия - бред.

Быть Гражданином надо заслужить. Как Сократ неоднократно воевавший, защищая то что считал нужным защищать.

Александр Альбов   02.01.2013 20:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Героизм, мученики. Границы понятий» (Александр Альбов)

Александр,
моральный релятивизм сложнее физического. Здесь и размытость границ применимости,
и болезненность их перехода, и очевидные противоречия между личностной и устанавливаемой социумом целесообразностью действий в реальных ситуациях.
Война обостряет упомянутые противоречия до абсурда - чтобы выжил род (село, город, родина) солдат обязан (по уставу) сначала выполнить приказ, а уж потом (если повезёт) его обдумывать (обжаловать). Таково требование уставов во всех армиях во все времена (инвариантно).
Прочитал ленту рецензий. Кое в чём согласен с Рецензентом.

Виктор Молчанов   01.11.2012 09:18     Заявить о нарушении
Картина военных действий наблюдаемая из окопа отличается от той над которой мы размышляем сидя с чашечкой кофе в уютных креслах!

Тема интересная, однако.

Виктор Молчанов   01.11.2012 09:32   Заявить о нарушении
Интересная, но ввиду своей субъективности бесконечножующаяся. Именно её субъективность я и старался показать. Что нет Абсолютного инвариантного героизма и Абсолютного мучениства. Тот кто для одних герой и мученик, для других лицо с психическими отклонениями.

Александр Альбов   01.11.2012 20:58   Заявить о нарушении
Да, Александр, на мой взгляд Вам удалось показать то, что Вы хотели.

Виктор Молчанов   02.11.2012 05:37   Заявить о нарушении
Я не доказывал, я показывал. :) возможные варианты взаимоотношений. Чем показал и стандартные, уже канонические взгляды под иным ракурсом. Хотя, наверное, это и под доказательство сойдёт.

Александр Альбов   02.11.2012 08:39   Заявить о нарушении
а кто говорит о доказательствах?

Виктор Молчанов   02.11.2012 09:07   Заявить о нарушении
Извиняюсь, несколько смешал ответы вам и предыдущую беседу (не в прозе) по этому поводу. Там оппонент говорил что на доказательство это не тянет. Вот оно в голове и застряло. Так что ещё раз извиняюсь.

Александр Альбов   02.11.2012 09:33   Заявить о нарушении