Рецензии на произведение «Пять частей света продолжение 11»

Рецензия на «Пять частей света продолжение 11» (Малеев Александр Михайлович)

В той части, где повествуется о хрониках минувших дней, присутствует небольшая логическая нестыковка. Здесь и ранее принцесса использует лексику и термины, которые вряд ли были бы понятны одичавшим колонизаторам. Например: "в огненных струях двигателей", "бронированные перегородки", "стекло". Принцип движения корабля на реактивной тяге, его внутреннее устройство и такое вещество как стекло, почему все это не вызвало вопросов и удивления слушателей? Хотя со стеклом они могли быть вполне знакомы. В средневековье стекло и на Земле было известно.

Да, и еще в одной из предыдущих глав говорилось о том, что язык колонистов не сильно изменился. Если за время их нахождения на планете из него исчезли технические термины и понятия (о космическом корабле в народе уже никто и не помнит, даже легенд не слагают), то прошло очень много времени (не одно столетие, а может быть и не одно тысячелетие). Поэтому язык должен был претерпеть значительные изменения. Во всяком случае, даже если речь главного героя была бы и понятна обывателям, то звучать она должна была очень странно. Если бы вы попробовали побеседовать с современником Ивана Грозного, может быть вы и смогли понять друг друга, но беседа протекала бы очень нелегко.

Вот как бы вы восприняли фразу на древнерусском: "Ой ты гой еси, Александр!"? Позитивно, негативно или нейтрально?

А вот так начинается "Слово о полку Игореве" на старорусском:

"Не лепо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы трудныхъ повестий о пълку Игореве." (конец 12 века)

Да что там говорить, посмотрите, как изменился язык за последние лет эдак 30. Сколько заимствованных слов, слэнга, новых понятий.

- Не подскажите который час?
- Нет, не подскажу, телефон дома забыл.
Этот диалог 30 лет назад мог бы показаться очень странным и непонятным.

Далее. Весь квест главного героя, как я понял, возникает по причине его желания соблюсти маскировку. Ведь на корабле было бы быстрее 500 км преодолеть.

Но, как космический разведчик, он уж слишком себя обнаруживает. Мало того, что он даже не позаботился о конспирации, т.е. не переоделся в местную одежду и не старается без нужды не контактировать с аборигенами, так он еще и пошел по центральной дороге, кромсая всех налево и направо. Разве такое вмешательство не является нарушением инструкции косморазведчика?
Т.е. пистолет достать и застрелить нельзя, оружие может выдать его, здесь он опасается нарушить инструкцию, а в остальных случаях почему такая неосторожность и необоснованный риск?

Еще вызывает некоторое непонимание то обстоятельство, что представитель техногенной цивилизации владеет средневековым оружием лучше, чем воины, которые учились им владеть с самого детства, в результате чего к зрелости приобретали значительный практический опыт. Ведь от умения владеть мечом зависела их жизнь. Думаю, к тому, чтобы постигать это искусство у местных воинов был больший стимул, чем у главного героя.

В тексте нигде не сказано, что фехтование у косморазведчиков было возведено в некий культ, или обучение ему вызвано необходимостью того, что в космосе и прежде находили цивилизации людей с подобным уровнем развития. Исходя из текста, земляне еще ни разу не находили разумную жизнь на других планетах. Зачем на корабле в экипировке присутствует меч?

"Кто с мечом к нам придет, тех проще застрелить"

У меня, как у читателя, вызывает искренние недоумение отсутствие выдержки у косморазведчика. Наверняка эти люди проходят специальный отбор и психологическую подготовку, учатся владеть различными приемами самотренинга. Разведчиков обучают соблюдать выдержку и хладнокровие в критических ситуациях.
По тексту получается, что главный герой впадает в безумное, неконтролируемое неистовство в момент схватки и прекращает её только тогда, когда убивать становится некого. Возникает закономерный вопрос, как он прошел психиатра на мед.комиссии при приеме на работу?

Более по типажу на разведчика походит разбойник Свет. Он и предлагает переодеться в местную одежду главному герою, и идет на диалог с разбойниками вместо сечи, и рационально распоряжается трофеями, и предлагает остаться Путнику за пределами деревни, когда направляется туда пополнить запасы, да и, вообще, выглядит более разумным и прозорливым. Может быть в конце произведения он окажется засланным казачком, как у Стругацких в "Трудно быть богом"?
Или может быть Свет - инструктор учебного центра и в конце проведет разбор полётов по итогам первой вылазки новичка косморазведки? Мол, вот так и так делать нельзя. :-)

Удивляет насколько плотно колонисты заселили планету (материк). У главного героя не проходит и дня без неожиданных встреч на относительно небольшом участке дороги. Судя по количеству встреченных им людей, плотность местного населения приближается к плотности населения России на сегодняшний день. Еще один факт в пользу того, что минуло не одно тысячелетие.

Вот такие шероховатости мне увиделись при прочтении.

Макс Олдер   31.01.2014 10:50     Заявить о нарушении
Ну, Макс, отвечать не переотвечать.))) Прямо в пух и прах меня.)))

Но я начну с того, что Вы, Макс, к великому сожалению,((( читали крайне не внимательно. Ибо обо всём (или почти обо всём) в повествовании сказано. Даже о фехтовании.

Теперь попробую по порядку. Скажите, Вы серьёзно верите, что Петру, Египетские пирамиды, храм Зевса и прочие чудеса построили люди ещё до появления у них железа? Попробуйте бронзовым зубилом обработать кусок гранита или мрамора. Много ли у Вас получится? А там ведь не просто кусок камня. Почему нас не удивляет, ковёр-самолёт, ступа бабы Яги и Бог с грохотом спускающийся на колеснице в дыму и пламени? Зачем Богу вообще колесница, если он всемогущ? Но это мы, не зная точных названий аппаратов, дали им свои. Если можно так сказать, в меру своей образованности на тот момент. А у этих людей уже было это слово - космический корабль, и им не надо было придумывать что-то взамен. Тоже самое касается и всего остального, зачем придумывать новые названия, если есть старые? Вспомните, древнеиндийский тракт о воздухоплавании Вайманика-шастра, разве индусы придумали новые слова обозначающие самолёт и лётчика? Кстати сказать, и мы не придумывали, просто от ковра-самолёта ковёр отбросили. Почему же те люди должны были коверкать названия? У них, и я говорил об этом, сохранились и легенды о том событии и рукописи. И даже подчеркнул к этим легендам некоторое недоверие со стороны Гдана и Бурана, когда они по очереди называют их бабушкиными сказками.

Теперь, что касается языка. Вам никогда не приходилось бывать в украинских или белорусских деревнях? Поверьте, даже в первое время всё понятно, хотя и приходится иногда переспрашивать, а через несколько дней уже и разницы не замечаешь. Или я должен был обязательно подчеркнуть этот момент и заставить Путника и Света по несколько раз переспрашивать друг друга? Зачем? Разве от этого повествование стало бы интересней?

Что касается одежды. Ну одет он в камуфляж, ну и что? Разве в древнем русском поселении появление азиата в тюрбане или кавказца в папахе вызвало бы мысли о нашествии инопланетян? Нет, конечно. Чужеземец на то и чужеземец, чтобы одеваться по другому. Но даже здесь я, заботами Света, одеваю его в местный плащ. А вот как бы отнеслись жители этого посёлка к появлению, скажем, вертолёта, не говоря уже о межзвёздном корабле - я не знаю.

О мече, о фехтовании и о подготовке я уже говорил: всё это есть в повествовании.

Что касается выдержки. Вам приходилось заниматься рукопашным боем, скажем, в армии? Следующий вопрос, Вам приходилось после этого драться? Когда летит кулак в лицо, а тем более сталь, ты не думаешь о последствиях, ты вообще не о чём не думаешь, рука автоматически ставит блок, а другая наносит ответный удар. Некогда думать! Это и есть боевое безумие, ты начинаешь соображать только тогда, когда опасность уходит. Или ВЫ считаете, что это происходит как-то по другому? А разве у Путника был выбор? Разве ему дали возможность поговорить? Единственный раз, когда он порубил на поляне разбойников, он мог не делать этого, а просто тупо ждать, когда они на него нападут. Или когда додумаются пустить в него стрелу. Только тогда истории бы этой не было.)))

Что же касается его жёсткости, то разве он пришёл к ней сразу? Сама жизнь на этой планете сделала его таким. И весь этот процесс огрубления описан мною в достаточной мере. Я не вижу смысла заострять на этом ещё большее внимание. Зачем?

Теперь о населении. Оно вообще любит плодиться.))) Не сочтите за труд, Макс, загляните в справочники, сколько человек проживало на планете Земля скажем сто лет назад. И сопоставьте эту цифру с современным количеством.)))

Всё, кажется, на все вопросы ответил.)))

А Свет - это просто местный житель, к тому же разбойник.)))

Малеев Александр Михайлович   05.02.2014 18:16   Заявить о нарушении
Все принимается, звучит убедительно. )))

Но...

Начну с того, что мне известно не по наслышке.

Нет в армии рукопашный бой не изучал. В другом месте я изучал самбо и нас учили как этот вид борьбы применять с минимальным причинением вреда противнику. Нас учили сохранять хладнокровие и не впадать в боевое безумие, т.к. это может сыграть плохую службу в достижении поставленной задачи. Мы проходили курс психологии, и нас учили избегать и не провоцировать конфликты. Хотя я и не служил в спец. подразделении и не служил в разведке, как ГГ.

Касаемо населения. Из тех, кто выжил первое время могло продержаться достаточное кол-во человек на запасах медикаментов, оружия и предметов быта, которые у них были для продолжения рода. Следующие поколения плодилось бы много, но жило бы недолго. Был бы неминуемый спад численности популяции(высокая смертность из-за условий выживания), затем адаптация к условиям жизни вне цивилизации и только потом - прирост населения. В современном мире прирост населения связан больше с развитием медицины, а не увеличением рождаемости (по-моему, раньше семьи были гораздо больше). Ну а ваш мир находится в средневековье. Знания Большого мира утеряны. Чума, холера, тиф, междоусобные войны и т.д. и т.п. Так что, прошло ооочень много времени, раз население выжило и существенно разрослось. А значит язык за столько лет изменился бы кардинально. Про неизменность языка не согласен, как человек изучавший историю языка (правда не русского, но это не имеет значения).

Не вяжется неизменный язык и высокая плотность населения, по крайней мере у меня. )))

И про меч на корабле и про искусство фехтования мне не понятно. Ну, как-то не убедительно: была подготовка, махали мечом. А зачем, с какой целью? Почему не учились метать из пращи.

Вообще, писатели используют такой литературный прием, как сочетание техногенного мира и средневекового холодного оружия, чтобы подчеркнуть благородство его использующего. Т.е. бой на мечах является самым честным боем, у обоих соперников есть шанс победить (пистолет или автомат оставляет меньше шансов для честного боя).
А возить с собой меч на корабле косморазведки (да еще изучать приемы владения им) по крайней мере странно. Найти планету, населенную гуманоидами, да еще средневекового уровня развития, да еще, использующими холодное оружие, похожее на земное - это, думаю, сделать тяжелее, чем иголку в стогу сена искать в бесконечное множество раз.

Разведчик в одном лице - всегда подразумевает тихонько пришел, вошел в контакт с местным населением, собрал информацию, выполнил задание и исчез. Если и возникает локальный бой, то тихо, без свидетелей. А у вас уже пол континента за ГГ охотится. Здесь нет отряда, где разведка ведется боем. Разведчик себя не обнаруживает. Даже Джеймс Бонд столько не убивал, сколько ваш ГГ убивает. )))

Ну и метаморфозы в сознании очень быстро ГГ происходят. Их же в школе разведке должны были отформатировать до предела под выполнение конкретных задач, связанных и с ликвидацией, в том числе. Хотя люди будущего может такими и будут. )))
А в остальном я со всем согласен.

Макс Олдер   06.02.2014 16:05   Заявить о нарушении
Нет, Макс, я остаюсь при своём мнении.
К сожалению, Вы очень невнимательно прочли изложенную мной часть истории.

Что касается пращи. Учили, а как же? ( об этом сказано, хотя слово праща и не упоминалось). Просто Путник взял с собой арбалет.
Отправляясь на поиски ПОТЕРЯННЫХ, таких же людей, нетрудно предположить, что они опустились в своём развитии до меча. (Ну не будут же Потерянные выдумывать что-то другое? Да и что можно придумать?) А Путник (и об этом тоже сказано) перед тем как ступить на планету видел, чем они располагают.
А вот если бы он попал на планету с гуманоидами, он бы не стеснялся взять с собой более совершенное оружие. А разве Вы поступили бы по другому?

И о населении я позаботился, подарив ему райскую планету и отсутствие страшных болезней, а от страшных земных болезней их избавили ещё на Земле.(и об этом я тоже говорил).

А то что за ним охотятся - просто так совпало. Возьми принцесса себе в мужья победителя турнира, и кому бы нужны были эти камни? А вместе с ними и Путник. Вряд ли бы сын князя Гор заинтересовался каким-то там Путником. Да и Путнику бы не пришлось афишировать своё владение камнем. Так совпало.
Все интересные истории в нашей жизни возникают из множества самых разных и даже невероятных совпадений. Вот сходил человек на рыбалку, ну и что? Даже если ему удалось выловить сазана килограмм на десять. А вот если в это время в озеро рухнул самолёт, и этот рыбак помог выбраться на берег потерпевшим крушение - это уже совсем другая история.

Макс, я Вас очень прошу, если Вас заинтересовало моё повествование, попробуйте прочесть его ещё раз, только более внимательно.

Макс, а можно вопрос не по теме? Где Вы живёте? Не могу отделаться от ощущения, что Вы живёте не в России.

Малеев Александр Михайлович   06.02.2014 17:29   Заявить о нарушении
Не в моей невнимательности дело. Дело в том, что некоторые немаловажные моменты в повествовании, видимо, не полностью раскрыты, о них сказано как бы вскользь, поэтому общая картина не воспринимается должным образом. Мне лично не хватило описания мира ГГ и мотивации человечества в поиске потерянных спустя многие и многие столетия. Не хватило описания быта и традиций местного населения. Не понял мотива искать камни у принцессы (что там за обычай такой, камни вместо обязательного замужества?). Другими словами того, что придало бы большей реалистичности, большего смысла, внятности и колорита созданному вами миру.
Я с детства увлекаюсь фантастикой. Она учит мыслить альтернативно, с позиции "а что было бы если...". Поэтому, когда я читаю произведение всегда жду, когда автор предложит множество таких "если" в качестве пищи для размышления. Когда я их получаю, то начинаю размышлять, подвергая анализу ответы автора на эти "если". Для гладкого прочтения у читателя не должно остаться непонятых ответов, ведь таким образом читаю не только я, так читает любой мало-мальски мыслящий человек. Автор не должен объяснять читателю после прочтения мотивацию героев. Читатель должен понять её сам. А читатели бывают разные, в том числе, и такие невнимательные как я. ))) Так что нужно искать, пробовать универсальный язык, понятный и доступный к восприятию даже при беглом прочтении. Согласитесь, если произведение адекватное, интересное, захватывающее, НЕОБЫЧНОЕ, то и прочтения беглого не будет, оно замедлит свой ход уже на первых страницах. Интерес читателя будет захвачен. Читатель станет вашим. Он погрузится в иной мир, в иную реальность, в ваши авторские грёзы.

Макс Олдер   06.02.2014 19:39   Заявить о нарушении
Ваше право не соглашаться, Александр. Вы хозяин истории и Бог этого мира. ))) Вам и карты в руки.
Просто поделился мыслями и заодно побеседовал с интересным и приятным мне автором.
А живу я в России и не собираюсь её покидать (по крайней мере на всегда). Больно уж мне она по душе пришлась.

Прочту роман обязательно на досуге еще раз.

Макс Олдер   06.02.2014 19:44   Заявить о нарушении
*навсегда (прошу прощение за мой русский)

Макс Олдер   06.02.2014 19:46   Заявить о нарушении
и где огнестрельное оружие??? )))
СЕЛИТРА, СЕРА И ДРЕВЕСНЫЙ УГОЛЬ зачем вы лишили этот мир таких простых веществ ??? )))

Макс Олдер   06.02.2014 19:50   Заявить о нарушении
Спасибо, Макс.
Я почему спросил о месте жительства, просто некоторые мои речевые обороты например "старик стал совсем стариком"))) вызывают у Вас некоторое непонимание.))) И ещё, если в России, то можно обменяться телефонами и обсудить все интересующие вопросы, поскольку, когда печатаешь, многое приходится сокращать, а про что-то и совсем забываешь. Вот я, например, забыл сказать о том, что я читал Слово о полку Игореве))), и читал (к сожалению, не помню как называется, просто это было достаточно давно) книгу напечатанную ещё в дореволюционной России, о временах Ивана Грозного, и написанную тем самым языком. Скажу честно, мне было очень трудно читать, но не потому, что там попадались такие слова как ЗЕЛО, а потому, что там было слишком много букв, которым нас не учили. Опять же, к сожалению. А язык меняется быстро только в крупных городах, в основном под влиянием чужеземцев и технического прогресса (появляются даже какие-то особые языки, как например на турецких курортах, смесь немецкого, русского, английского) а в деревнях он остаётся прежний. Правда, прогресс в виде телевизора и интернета последнее время добрался и до деревни.))) Но у них-то не было иначе говорящих иноземцев, они все вышли из одного корабля, так что и подстраиваться под кого-то не было необходимости. Соответственно и заимствовать у кого-то слова они не могли. У них изначально был богатый язык, и если даже такие слова, как холодильник, стали менее популярны, разве их временное забвение могло изменить сам язык? Шпалера, абценки, серники или простонародные названия цветов, деревьев - мы ими не пользуемся, но разве мы их забыли?

И ещё, про численность населения.))) Численность населения в царской России (а в царскую Россию входили не только отколовшиеся после развала СССР республики, но и Польша с Финляндией) по данным переписи 1897 года была меньше примерно на 20 миллионов, чем в нынешней России, скажем так, сильно урезанной. И это не смотря на две мировые войны, гражданскую, коллективизацию, голод, репрессии.

Хватит.))) Я наверное уже надоел.)))Извините, Макс.

А я в Ростове на Дону живу.

Малеев Александр Михайлович   06.02.2014 20:00   Заявить о нарушении
Существует такая теория, которая подтверждается современными исследованиями,что все языки пошли от одного. Так, например, общеизвестный факт, французский - это родоначальник английского, просто сильно огрубевший. А французкий и почти все европейские языки пошли от славянского. Не исключено, что и этот проязык тоже был дан кем-то ещё. Как меняется русский язык, можно видеть и сейчас. Буква "ять" пропала из алфавита за 100 лет. Я даже не могу сейчас на планшете букву "йо" набрать, она почти исчезла из письменной речи, не прошло и 20 лет. Филологи даже памятник ей поставили в городе Ульяновске, видимо посмертный. А что будет завтра? Через 100 лет, через 1000?
Я родом из Краснодарского края, из города, расположеного недалеко от вашего, города Армавира. Так что мы почти земляки. )))

Макс Олдер   06.02.2014 21:08   Заявить о нарушении
* В смысле Английский огрубел. На нем в свое время стали разговаривать челядь и разбойники.

Макс Олдер   06.02.2014 21:14   Заявить о нарушении
)))) совсем запутался французский огрубел и превратился в английский.

Макс Олдер   06.02.2014 21:16   Заявить о нарушении
Я сайт использую, чтобы развивать письменную речь. Однажды я понял, что не могу выражать себя как следует на письме. В жизни приходится быть косноязычным. Книги пассивны по своей сути, они расширяют лексикон, но не развивают речь. Поэтому общение здесь - это для меня своего рода упражнения в мыслевыражении на письме. )))

Макс Олдер   06.02.2014 21:26   Заявить о нарушении
Почему почти?))) Несколько раз был в Армавире, к сожалению, только проездом, некогда было на город посмотреть. Жаль.

А вот в эту теорию я не верю. Я больше склонен к другой: мы были созданы разными создателями, с разных планет, поэтому и Боги у нас изначально разные. И сами мы разные, чёрные, белые, красные.))) И отношение к жизни у нас разное. Европейцы на протяжении веков только убивали и грабили, грабили и убивали. А на Руси, до прихода христианства, то есть их морали, их ценностей, (которые кстати насаждались огнём и мечом, как сказано в летописи: Днепр был красный от крови) даже рабства не было.

Что же касается Ваших слов о недостаточной освещённости событий в моём повествовании, с этим я спорить не буду, возможно, но тем не менее останусь при своём мнении. Вы наверняка читали Фредерика Пола, интересно пишет, но читать его невозможно. Я понимаю, что он физик, и что он старается в мельчайших подробностях передать какой-то момент, но... Наверное поэтому я и не стану издаваемым и знаменитым.))) Я восторгаюсь Вальтером Скотом, его умением рассказать о перчатках на руках героини на десять страниц (из какой шерсти они были сделаны, с какой овцы была сострижена эта шерсть, на каком склоне холма росла та трава, которой питалась эта овца, из какого ручья она пила воду, от какого барана была зачата, в каком хлеву родилась и всё прочее, и это не считая рассказа о тех кто ткал нить и вязал перчатки) но читать всё это у меня не хватает сил. Мне стыдно, но это так. Именно поэтому, я стараюсь свести подобные описания к минимуму. С другой стороны, я тоже иногда увлекаюсь описанием тех или иных "вещей" за что не единожды получал критические замечания. Честно сказать, Макс, я не знаю, как её найти, эту золотую середину. Да и есть ли она вообще? Разве можно всем угодить?

Ладно, Макс, иду спать. Спокойной ночи.

Малеев Александр Михайлович   06.02.2014 21:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пять частей света продолжение 11» (Малеев Александр Михайлович)

Доброе утро,Александр,опять я у Вас в гостях...) Заходите и Вы ко мне!

Елена Серженко   23.12.2012 07:50     Заявить о нарушении
Обязательно зайду. И не раз. Просто, у меня сейчас не очень простой период.) К сожалению.

Спасибо, Елена.

Малеев Александр Михайлович   04.01.2013 20:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пять частей света продолжение 11» (Малеев Александр Михайлович)

Да уж, люди всегда найдут из-за чего убивать друг друга...

Татьяна Бегоулова   19.10.2011 23:08     Заявить о нарушении
И всегда найдут этому оправдание. Добрый вечер, Татьяна. Спасибо Вам.
А я сейчас набираю следующую часть, надеюсь успеть до завтра. Если не успею, придётся отложить.

Малеев Александр Михайлович   19.10.2011 23:34   Заявить о нарушении