Рецензии на произведение «О плотнике»

Рецензия на «О плотнике» (Андрей Ефремов Брэм)

Боюсь ошибиться, но дело даже не в столах и стульях. Когда Христа в каноническом тексте именовали «плотником», то это означало всего лишь, что он происходит из семьи, в которой глава – плотник. Своеобразный прототип средневековой цеховой принадлежности (носившей формальный характер), а также будущих фамилий нового и новейшего времени... Т.е., сам Иисус мог вообще никогда не плотничать.

Постановка проблемы понравилась. Такие маленькие эссе свидетельствуют о поиске настоящих смыслов, активизируют не поверхностное, а умное прочтение великих текстов.

Ладислав Котичка   01.04.2013 03:18     Заявить о нарушении
Дело обычное, "стремительный домкрат". Недавно Никита Михалков устроил набег в вымершую деревню, если не ошибаюсь - где-то под Нижним Новгородоом. Там он нашел в заброшенном доме прялку и поведал, что на ней "пряли кружева", поскольку обрыки кружев имелись поблизости.
Впрочем, это у него в крови: рассказывать о добродетельных и богобоязненных мужиках, добрых и заботливых помещиках, и при этом ни уха, ни рыла не смыслить в жизни реальной. Мелочь вроде бы - а тошно.

Алексей Степанов 5   08.11.2013 11:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «О плотнике» (Андрей Ефремов Брэм)

Абсолютная ЕРУНДА!!!

Разделение на столяров и плотников произошло только где-то в Средневековье, до этого его просто не существовало!

Кижи - все храмы построены плотниками при помощи топоров, абсолютно все детали!

И тот, кто вырос в деревне, знает, что даже в наше время деревенские плотники! всю бытовую мебель и себе, и соседним жителям изготавливали: столы, стулья, шкафы, комоды...

И даже в наше время в ГПТУ учились по специальности столяр-плотник...

Это разделение пришло только с развитием орудий труда, инструментов, новых технологий...

Александр Себежанин   03.02.2013 17:02     Заявить о нарушении
И Библию написали в Кижах? :)

Андрей Ефремов Брэм   04.02.2013 01:49   Заявить о нарушении
Repeticio non est mater studiorum - auxilium stultum est!

Прочтите всё снова внимательно!

Александр Себежанин   04.02.2013 03:36   Заявить о нарушении
Про Кижи здесь в первый раз написано. Все остальное уже обсуждалось.
С ув.,

Андрей Ефремов Брэм   04.02.2013 05:28   Заявить о нарушении
Уважаемый Андрей! Вы поспешили со своими выводами. 2000лет не было ещё разделения на плотника и столяра. Это произошло гораздо позже. Я сам являюсь по записи в трудовой книжке столяр-плотник и знаю все ньюансы обеих специальностей. В настоящее время плотник ассоциируется с грубой (на стройке) опалубочной работой. В старину же плотник являлся мастером по деревянным изделиям. А там уж зависело от мастерства и художественного изыска плотника. Он мог и табурет сварганить и изящный трон сотворить. Кому что дано было. Иосиф, увы, был обычным плотником для тех времён, иначе он имел бы за свои способности добротный дом и положение в обществе. А об этом в истории христианства не упоминается. если бы его пути не пересеклись с Марией, то никто бы не узнал о нём и у вас не появилось подозрение в ошибке.

Николай Ломачинский 2   12.02.2013 10:43   Заявить о нарушении
В промежутке - после школы-армия я работал плотником, строил арболитовые экспериментальные дома в наших северных краях. Представление о работе имею. Как столяр - имею представление как хозяин дома.
Спор - Плотник или Столяр почему-то задевает даже неверующих.
Добавлю для разнообразия - есть мнение - Иисус имел специальность не плотника а каменщика, это прослеживается при чтении Св. писаний, но это не догма.
Цитата: "Они говорили: "Не плотник ли Он?". В греческом оригинале плотник - тектон. Слово это означает работника по дереву, не только столяра, а мастера и ремесленника вообще. Согласно Гомеру тектон строил суда, дома и храмы.

Плотник или Столяр - этот спор вечен.
На будущее - я выразил свое мнение, но вечно отписываться от замечаний на эту статью не намерен. Спасибо всем.
С ув.,

Андрей Ефремов Брэм   14.02.2013 05:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «О плотнике» (Андрей Ефремов Брэм)

Фильм проиграл только для одного человека - для Вас. Далее уже пошла реакция - кто прочёл Ваше замечание, тот стал образованнее относительно Иисуса Христа. Да вот жаль - теперь бы фильм посмотреть и этот стол увидеть. А Вы не считаете, что в Евангеле одни провокации. Яблоко нельзя было кусать, ато чеовечество появится - так зачем же изначально это испытание создавать И так далее. Вообщем здесь спор только начинается. Хотя с другим человеком, разговаривая на эту тему, я стоял бы на Вашей стороне. И точно так же доказывал, как Вы вот сейчас начнёте мне! Не надо! Спасибо. И за ошибку - спасибо - гораздо грамотнее стал, чо там говорить...
Другое: а мои тексты - хоть чуть-чуть затронули Вас?

Василий Чеботарёв   22.01.2013 10:23     Заявить о нарушении
Фильм очень хороший, мне понравился, и Вам советую посмотреть. Стол обыкновенный, правда там стульев не показали :)

Евангелие - провокации - так не считаю. Спорить - нет времени, и не буду.

С ув.,

Андрей Ефремов Брэм   22.01.2013 12:23   Заявить о нарушении
Хоршо, Спасибо!

Василий Чеботарёв   22.01.2013 15:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «О плотнике» (Андрей Ефремов Брэм)

Мелочи орудие темных сил, мелочи нас отворачивают от большого, доброго и вечного А.К.

Константин Антипин   21.01.2013 15:17     Заявить о нарушении
Главное - чтобы мелочи не вогнали в уныние.

Андрей Ефремов Брэм   21.01.2013 17:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «О плотнике» (Андрей Ефремов Брэм)

У меня не "рецензия " ,а вопрос.Вас не смущает что на иврите и арамейском (родном языке Иешуа) плотник и столяр это одно и то же слово -ניגר
(наhар) в русской транскрипции.Да и в английском специфического разделения нет.Хотя Антон Павлович и писал в о разнице между плотником и столяром в Каштанке ,но не думаю что в 1 веке она была столь существенной.

Дмитрий Монастырский 64   10.01.2013 06:36     Заявить о нарушении
Ответ. На иврите и арамейском (родном языке Иешуа) плотник и столяр это одно и то же слово. Добрые люди уже неоднократно про это подсказывали. Но я пользуюсь русской Библией, на иврите и на арамейском не читаю. Так что не смущает меня ничто, это моё мнение.
С ув.,

Андрей Ефремов Брэм   10.01.2013 08:26   Заявить о нарушении
ах русской...ну тогда конечно.

Дмитрий Монастырский 64   10.01.2013 08:49   Заявить о нарушении
Не владею ни ивритом, ни арамейским... но захотелось вдруг сказать автору Андрею Ефремову, вот уж простите, не удержалась... и вот что именно:
Неужели кроме этого обыденного "столярно-плотницкого" (что есть всего лишь некий "упрощенный символ" изначальности не "аристократически-ленного происхождения", а "близости к трудящемуся народу"-))) в самой Библейской истории, как и её осовремененной "кино-репродукции", Вы ничего более важного по сути там и не увидели? Хотя понимаю - для кого-то и мелкие детали бывают более заметны, как и насущно важнее, чем вся вместе взятая - от "Альфа и Омега" - "начала и конца" - философская притча. Вот и повод для эссе вызрел! Но, так ли уж важна в контексте (тех дремучих веков и нынешних современных рассуждений) визуальная разница "деревообрабатывающих ремесел", мне всегда казалось - более важна здесь именно - философски поучательная (образная) суть?

С доброй улыбкой


Людмила Солма   20.01.2013 01:01   Заявить о нарушении
Нужно постоянно работать над собой. Для верующего переиначивание - грех:
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей (Откр).
И про философию в курсе. :)
С ув.,

Андрей Ефремов Брэм   20.01.2013 01:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «О плотнике» (Андрей Ефремов Брэм)

Андрей, мне кажется, нельзя быть таким формалистом. Плотники всякие бывают, а сделать стол может и не плотник, тем более самому себе, а не по заказу. Один пастух изобрёл дифференциальное исчисление, но это не значит, что его профессия - учёный. Жизнь богаче, искать такие "противоречия" в писании смысла не имеет.
Более того фильм смотрят не для поиска каких-то мелких неувязок или поиска каноноческой правды в своём понимании, а для удовольствия. Извините, не хотел вас обидеть, а наоборот успокоить.
Герман.

Герман Гусев   30.07.2012 14:35     Заявить о нарушении
Рецензия на «О плотнике» (Андрей Ефремов Брэм)

Позвольте, уважаемые господа, включиться в дискуссию.

Не можно, слышите, господа учителя, бухгалтера или кто угодно по профессии.
Слышите, НЕЛЬЗЯ! Такого рода материале, как Святое письмо, допускать ошибки и писать отсебятину (снимать тоже), даже столь маленькую, или не суть важную, как пишут в рецензиях, не точность Это кощунство, вносить свои фантазии в Святое письмо. Это, уважаемые авторы сайта «Проза. РУ», мы можем писать в своей автобиографии, что мой отец был мастер по дереву, но столяр или плотник не важно. А изменять, что бы то ни было в ЕВАНГЕЛИИ не допустимо! Не то завтра еще кто-то вздумает, что то изменить, а следующий на свое усмотрение добавить и приукрасить, а кому-то что то покажется не совсем подходящее для Бога, и он его перепишет как то что Бог наш был богатым, а не бедным, образованным, а не безграмотным и т.д. Да и переписывали уже, и только поэтому единая церковь христиан рассыпалась на множество сект. Апостолы ничего не изменяли и не придумывали, а нам… Ну, и все остальное сами понимаете ли.
У меня все.

Натали Бесеребрянная   27.07.2012 16:34     Заявить о нарушении
Спасибо, Натали! Вы сказали своими словами:

"и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
Откр 22 из 9.

С ув.,

Андрей Ефремов Брэм   28.07.2012 02:04   Заявить о нарушении
Это Вам огромное спасибо Андрей, за то, что подняли этот вопрос.
Меня давно уже пугают, все те кощунственные вольности, что позволяют себе современные режиссеры и писатели касательно Евангельских историй, ведь самое страшное, что люди несведущие верят таким авторам, а это уже трагедия для человечества.
Рада знакомству.
С уважением Наталия.

Натали Бесеребрянная   28.07.2012 07:48   Заявить о нарушении
Так святое ли "святое писание" многократно переписанное, столь же многократно добавленное, переведенное на другие языки? Того, кто хочет в этом разобраться, церковь непременно предаст анафеме, запишет в антихристы, как это сделала с Л.Н.Толстым. Ныне церковь называет себя Русской Православной Церквью, в разные времена она называлась по-разному. Но название должно отражать истинный смысл, а не желание выдать одно за другое - у нас церковь не Православная, а христианская, ее отличие от других христинских институтов внешнее. Для чего используется такая лукавая подмена служителями церкви, называющие себя священнослужителями, а не служителями святынь? Маленькая неточность в одном, и большая ложь в целом. Стоит только уступить в малом...

Николай Леухин   04.08.2012 13:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «О плотнике» (Андрей Ефремов Брэм)

Кто умеет держать в руках топор, сделает и стул, и стол, и матрёшку вытешет, и ложку.
Если я учитель русского, это не значит, что законы физики мне заказаны. Мне кажется, притянуто здесь несколько у вас...

Нина Романова   03.07.2012 11:26     Заявить о нарушении
Приветствую, Нина Романова!
Что-то Вас затронуло. Давайте разберемся.
Для Бога нет ничего неподъёмного.
Я можно сказать с пелёнок радиотехник, но это не значит что я электрик. И электрик никак не может быть радимехаником. Но и пишу, как мне кажется, тоже грамотно, но не член СП. Член СП может писать грамотно, но пишет чушь.
Сапоги тачать пирожнику не пристало. Однако если у отдельного пирожника хобби - сапожничать - ничего против не имею, надеюсь это у него неплохо получается.
Конечо же есть такие "многопрофильные" люди, разве я против. Тем не менее писать и ставить фильмы нужно правдоподобно, и категорически нельзя в произведениях заставлять героев выполнять несвойственные ему функции: например - плотнику печь пирожки, вырезать матрёшки, и делать стулья: найдутся разбирающиеся спецы: по молодости мне пришлось и плотником поработать. Смею заверить - моя бригада столы не срабатывала, только домА; матрёшки вырезали у себя на кухне - всё может быть.
Сапожники, кстати, тоже подразделяются на:
- мелкий ремонт обуви (кожаной, меховой и т.д);
- крупный ремонт обуви;
- пошив обуви; и т.п. можно продолжить. Тоже пришлось поработать. Есть профи которые делают всё - но это уже мастера высшей квалификации.
Далее в тему - ни в коем случае нельзя следователя МВД заставлять в романах и в фильмах бегать в поте лица за преступником по улицам да ещё и с пистолетом в руке, совсем плохо когда это следователь прокуратуры или эксперт криминалист, для побегушек со стрельбой есть работники угро, чаще всего ППС с ДПС, нельзя вменять сыщику кабинетную работу следователя, нельзя производить обыск без понятых. Следователям чаще всего доверяют держать оружие в руках только на стрельбищах. И много ещё чего и т.д. А ведь таких ляпов и в фильмах и в романах - пруд пруди.
Вывод - писать и ставить фильмы - нужно твёрдо зная всё изнутри.
Так что как-то вот так: у плотника и столяра общее - только работа по дереву с гвоздём.
Если сказано в Евагелиях - Иисус есть Плотник, значит, по мнению христиан - так и должно быть, если иначе - ересь. И выражение "притянуто" - в данном случае и подходит к мебели.

С уважением,

Андрей Ефремов Брэм   03.07.2012 15:03   Заявить о нарушении
Добрый день. Возможно объясняется это тем, что, если мне не изменяет память, и в арамейском и в древнееврейском языках и столяр и плотник обозначаются одним и тем же словом - нагар.

Мори Со   10.07.2012 09:58   Заявить о нарушении
Спасибо, Мари Со! Я и не знал этого: НИГЕР, НАГАР - плотничать, столярничать. Но даже в детской Библии разных изданий, - это сокращённый и упрощенный вариант Святого писания, говорится о том, что Иисус с отцом строили домА.
С уважением,

Андрей Ефремов Брэм   10.07.2012 10:53   Заявить о нарушении
В детстве для меня не имело значение - плотник или столяр моей отец и дед... Деда, правда знала только по рассказам папы (дед умер от ран в 1948г) - то, что он был знаменитым на всю округу мастером (плотником-столяром уж и не знаю) и дома умел строить и мебель красивую делал. Папа учился у него. Теперь и папы нет, расспросить не у кого.. А для меня и теперь остается некоторый вопрос - как правильно назвать: плотник или столяр? Видно от детства осталось ощущение - все, что связано с деревом, должен уметь плотник-столяр, т.е. мастер!! Это, возможно, как с врачами - разделили их умение на узкую специализацию и "один лечит одно, калеча другое, чтобы лечил другой..."
Так может не столь важно - плотник ОН был или столяр?
С уважением, Вера

Вера Попова Кнал   26.07.2012 12:20   Заявить о нарушении