Рецензии на произведение «Читая Нестора»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Труд большой, Вы судя по всему, историк. Показали мне как-то "Ярославну, королеву Франции", скорбный фильм. Парень идёт в монахи, а потом влюбляется в княжну. Княжне важней мир на земле и даёт казнить любимого. Интересный исторический подтекст - кругом одни леса и понятия государств очень условные. Европа - такой себе большой Артек с отдельными пионерскими лагерями. Чтобы понять Нестора давайте примем в расчёт фантастические особые пещеры, описанные у Б. Акунина в его похождниях Пелагии. Вся Лавра - это огромная пещера, в которой можно путешествовать во времени. И не трудно было сидящему на "историческом посту" монаху описать события большого отрезка времени. По православию он вообще святой и сидит где-то (если есть такое послушание) и пишет ещё себе какой-то промежуток времени. Но это так, версия. Всё не прочитала, потом может быть, всё-таки я не историк, но в жизни может пригодиться.
Валерия Ципура 05.07.2015 21:38 Заявить о нарушении
А изучать историю по художественным произведениям не стоит. Художественные произведения строятся по иным принципам. И даже если они ”исторические”, к истории они имеют минимальное отношение.
А существовал ли Нестор? Может да, может нет. Уж очень много там откровенных глупостей, добавленных гораздо позже.
Леонид Волокитин 05.07.2015 23:18 Заявить о нарушении
Сережа!
Ты еще, что знаешь?
Леонид Волокитин 06.07.2015 08:13 Заявить о нарушении
А ты и вправду что-то знаешь?
Скажи. Не стесняйся. Что нибудь очень умное.
Леонид Волокитин 06.07.2015 13:50 Заявить о нарушении
Валерия Ципура 06.07.2015 18:21 Заявить о нарушении
А ты еще и моряк? Или голова кружится?
Леонид Волокитин 06.07.2015 18:22 Заявить о нарушении
На мой колпак, так Нестор, али еще кто, писал это всё после Раскола. Только так. Поэтому у него и веру греческую принимают русские, а потом при Никоне ее еще раз примут? И сразу троебожие, что вообще ни в какие ворота. Ну и конечно, надо знать из-за чего весь сыр бор. До Никона- Христос это Русский Царь Андрей Глебович Давыд(Боголюбский). Вот его и прятали.
Валентин Байгильдин 31.05.2015 22:57 Заявить о нарушении
В жизни и не то бывает. Недавно американка родила двойню и начала выяснять, кто папа. А у каждого из близнецов свой папа, так что на шару сразу два сына, два папы и два мужа. Теперь прятать будут. Или провозгласят Русскими Царями.
Леонид Волокитин 01.06.2015 07:32 Заявить о нарушении
Валентин Байгильдин 01.06.2015 07:53 Заявить о нарушении
Леонид Волокитин 01.06.2015 08:42 Заявить о нарушении
Валентин Байгильдин 01.06.2015 10:24 Заявить о нарушении
А Вы уверены, что имеете моральное право это утверждать.
Не много ли на себя берете?
Леонид Волокитин 01.06.2015 14:18 Заявить о нарушении
"Княземъ слава а дружине!
Аминь!"
Валентин Байгильдин 01.06.2015 15:05 Заявить о нарушении
Аминь - слово еврейское. Впрочем и сам Христос и его мама.
А русского здесь только ”Русский Царь Андрей Глебович Давыд(Боголюбский)”.
Леонид Волокитин 01.06.2015 15:18 Заявить о нарушении
Давид тоже с еврейского - любимый.
Должен признать Даль не еврей. Даль датчанин.
Андрей Боголюбский - первый великоросс. Из Вышгородского женского монастыря спер икону Божьей Матери - теперь она икона Владимирской Божьей Матери, сжег Киев и разграбил его церкви. Типичный великоросс.
Леонид Волокитин 01.06.2015 15:42 Заявить о нарушении
Валентин Байгильдин 01.06.2015 15:49 Заявить о нарушении
Русский язык понимаю, по-русски не понимаю.
Это разные языки. Я так думаю.
Леонид Волокитин 01.06.2015 16:14 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Леонид! Поражаюсь людям, подобным Вам, которым не жаль своего собственного времени тратить на скрупулёзные исследования истории, особенно "переворачивать и лопатить" тонны различных источников, в том числе и иностранных, для сравнительного анализа на "правдивость". Когда-то с удовольствием на тему "Повесть временных лет" посмотрела фильм по книгам Носовского и Фоменко "Призвание варягов", возможно будет интересно
Думаю, Ваш проникновенный скепсис по поводу "Повести..." Нестора будет щедро вознаграждён сногсшибательным результатом исследований в приведённом Фильме. Приятного просмотра. И удачи в Ваших новых исследованиях.
----------------------------------------------------------------
P.S. Ваши комментарии к "Повести" да в школьные учебники бы... Хороший был бы повод у молодёжи для упражнений в юморе на практике...
Ольга Винникова 30.05.2015 21:00 Заявить о нарушении
Фильм не видел, да и вряд ли посмотрю. Кто такой Фоменко и примкнувший к нему Носовский, я знаю. Меня это не возбуждает. Их теория о России во всем мире просто смешна. С помощью вариационного исчисления можно доказать много, но к истории это отношения не имеет.
Если интересует история, почитайте ”История как наука”. Там и Фоменко встречается. И не только.
Леонид Волокитин 30.05.2015 23:30 Заявить о нарушении
Винникова причем?
Леонид Волокитин 01.06.2015 10:21 Заявить о нарушении
Ольга Винникова 01.06.2015 10:25 Заявить о нарушении
И был ведь ещё нонсенс недавно, когда (если не спутала)Рыбников Юрий Степанович показал ксерокопию руководства Миллера (того самого пресловутого историка) для Семёна Ремезова с рекомендациями "как писать историю Сибири", а так же где взял оригинал, в каком месте и можно ли удостовериться в этом самому лично.
Ольга Винникова 01.06.2015 12:38 Заявить о нарушении
А Вы у меня обнаружили веру в ”Повесть...”?
Оригинала нет! А документ без оригинала не более чем надпись на заборе.
А подделка скорее 18 века. Петр I под страхом смерти собирал все летописи, Екатерина II продолжила, а потом начались обнаружения копий. А подлинники бесследно исчезали.
Я ведь комментировал перевод копии. И не более того.
Леонид Волокитин 01.06.2015 14:11 Заявить о нарушении
В общем-то я и не особо настаивала, лишь предлагала посмотреть а там - по желанию.
"Если интересует история, почитайте ”История как наука”. Там и Фоменко встречается. И не только." - Вы о работе Снегирёвой Л.И. ?
Ольга Винникова 01.06.2015 16:28 Заявить о нарушении
Ну что Вы?
Кто же чужое рекламирует. Каждый о своем.
Леонид Волокитин 01.06.2015 16:31 Заявить о нарушении
Ольга Винникова 01.06.2015 16:38 Заявить о нарушении
Леонид Волокитин 01.06.2015 17:37 Заявить о нарушении
Ты не волнуйся. Это не лечится. Но живут же люди. И долго живут. Живи себе на здоровье.
Леонид Волокитин 01.06.2015 19:14 Заявить о нарушении
То, что летописи писались и переписывались неоднократно, сомнений нет.
Да и вся история тоже переписывалась, несмотря на неоднократные призывы ”историю переписывать нельзя”. Призывающие и переписывали. Правда историю не пишут и не переписывают. Историю можно только изучать. А выводы можно делать только с некоторой вероятностью. Летописи это не документы. Если существовал Нестор и написал свою летопись, то было это при внуке князя Ярослава ”Мудрого”. Как можно было не ублажить внука. Ярослав своих братьев убрал с дороги и стал ”Мудрым”, а брат Святополк ”Окаянным”. Впрочем ”Мудрыми” становились потом. Когда историю писали.
О деятельности Ивана Федорова в Москве я знаю мало. Знаю, что пытался печатать, но еле ноги унес от попов. А печатал уже в Великом княжестве Литовском и Львове.
Еще о переписывании истории.
У Нестора есть Тмутаракань, но где она неизвестно.
В истории Татищева Тмутаракань это или Рязань, или городов к районе Рязани. Тараканов там действительно тьма. Сам видел.
При Екатерине были завоеваны Крым и Тамань. При участии большого любителя истории графа Мусина-Пушкина появляется камень с надписью ”В лето 6576 индикта 6 Глеб князь мерил море по леду от Тмутороканя до Корчева 14000 сажен”. И сразу подтверждается сракральность Крыма и Тамани. То есть переписывать можно, но не всем.
Леонид Волокитин 07.10.2015 00:27 Заявить о нарушении
Олег Малашенко 07.10.2015 01:02 Заявить о нарушении
Радиоинженер. Пенсионер.
Не историк. Выводов не делаю. Я только сомневаюсь и задаю вопросы.
Леонид Волокитин 07.10.2015 07:55 Заявить о нарушении
Олег Малашенко 07.10.2015 09:41 Заявить о нарушении
Леонид Волокитин 07.10.2015 09:54 Заявить о нарушении
Олег Малашенко 07.10.2015 15:00 Заявить о нарушении
Вообще, наукой историю можно считать с большой натяжкой. Наука требует доказательств. А какие доказательства в истории?
Леонид Волокитин 07.10.2015 15:21 Заявить о нарушении
Если не хотите отвечать, то так и скажите, а наука история или не наука -- это совсем иная тема.
Олег Малашенко 07.10.2015 15:25 Заявить о нарушении
А теперь прочитайте свои посты по поводу -- "история не наука", "мы в радиолектронике лет на 50-т отстали", ну и -- ваши "всеоблемлющие" знания о переписывании летописей.
Я тут вам помогу немножко: наука история -- это совсем не то, что вы себе надумали после двух лет службы в антинародной пограничной службе СССР, на свете есть многочисленные глубоко специализированные исторические науки, которыми занимаются очень достойные историки;
теперь с радиоэлектроникой -- допустим, "мы отстали на 50-т", так это же получается, что вы все свое послепограничье, с 1965 года по выход на пенсию, ерундой занимались, ну как бы лапти вязали на отсталом советском радиэлектронном поприще? Разве нет? И почему именно на 50, словно в 1965 году в нашей радиэлектронике было что-то свое? Да не было у нас ничего своего, все ворованное было у нас.Когда Хрущеву в 1957 (!!!) году американский посол подарил видеозапись с какого-то там фуршета, Хрущев не знал, что это такое, когда ему пояснили, что это "ленка, которую пишет пишет видиомагнитофон", он приказал немедленно сделать его, сделали -- при... Горбачеве, полную муйню.
Историки в это время по тюрьмам советским мыкались, в сторожах да дворниках...да и теперь работают почти бесплатно.
Итак, получается -- ваша жизнь впустую. Но вам этого мало, вы исторические науки решили подправить, ничего в них не соображая.
Нет уж, лучше бы вы стали Карацупой, беглецов из СССР ловили да медальки на грудняк получали.
Олег Малашенко 07.10.2015 20:07 Заявить о нарушении
Об "антинародной пограничной службе СССР".
В армии служили все. И в комсомоле состояли все. Это как колхоз. Дело добровольное, но вступать нужно. Если Вы не служили в армии, то это говорит только о Вашем возрасте. Наверное. Или Вы по советским тюрьмам мыкались, а теперь историк?
Я конечно пограничник, потому что служил на границе Московской и Владимирской областей. Но читать нужно внимательно.
Про Карацупу очень интересно. Там на границе электричка ходит. И на границе не останавливается.
О том, кто какую жизнь прожил, я с Вами спорить не буду.
Об историках. Во первых я не историк. Да и Вы тоже. Вы трилогию Яна читали? Очень интересно, но к истории это не имеет отношения. Это художественное произведение.
Давайте на этом закончим.
Леонид Волокитин 07.10.2015 21:38 Заявить о нарушении
Льва Николаевича Гумилёва почитали б на досуге, что ли: "От Руси до России" или "Древняя Русь и Великая Степь". Может, полегчает. От мозгоблудства и всезасразма хорошо лечит. Конечно, если на плечах голова, а не декоративное приложение к седалищу.
Райн Виталий Спиридонов 02.04.2014 01:20 Заявить о нарушении
И что такое знал Лев Николаевич Гумилёв, чего не знаю я?
Он больше копий летописей читал?
От чтения копий и происходит безмерный патриотизм. Копии для этого и написаны.
И для этого даже голова не нужна.
Леонид Волокитин 02.04.2014 10:22 Заявить о нарушении
Райн Виталий Спиридонов 02.04.2014 21:13 Заявить о нарушении
Гумилев прославился сотнями подтасовок не только русской истории, но и международной. Да и академик Лихачев, хоть и в Соловках сидел, а врать так и не отучился.
Леонид. О Варягах можете у меня взглянуть, хотя стиль у меня не такой перпендикулярный будет. С Нестором есть же хорошее шахматовское исследование.
Сергей Шрамко 02.08.2014 19:12 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 02.08.2014 19:24 Заявить о нарушении
Если честно, я не очень понимаю, что это ”перпендикулярный стиль”. Было бы неплохо, что бы Вы изъяснялись так, как говорил народный депутат Степенко: - ”Ви мені поясніть так, шоб і я пойняв”.
Пойдем далее.
Читать о варягах мне скучно. Вы ведь не знаете, кто это. И никто не знает. И не нужно утверждать обратное.
Если Вы имеете в виду Рюрика и К., то это русь какая-то. Варягам раньше дань платил Новгород, а потом выгнали их, а потом пригласили русь. Это после 862 года, если не ошибаюсь. Но Русь ходила на Царьград в 852 году. Можно конечно считать, что это ошибка Нестора. Можно, но тогда и остальное фигня.
И сразу вопрос.
”Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти”. Что значит эта фраза? Как я понимаю, писавший объясняет кто это -русь, так как никто это не знает. Он ведь не объясняет, кто это - шведы. То есть писавший придумал ”русь”, и на всякий случай объяснил, что это шведы, а не куры или кролики.
Да и засыпаю я при чтении.
Леонид Волокитин 02.08.2014 20:35 Заявить о нарушении
В качестве лекарства от сонной болезни могу прописать свои "Перчинки".
Там математики мало.
А с варягами хоть глазком сначала стоит заглянуть, чтобы понять: совсем скулы воротит или терпимо!
Узнать вкус пирога можно единственным образом.
Сергей Шрамко 02.08.2014 20:50 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 02.08.2014 21:15 Заявить о нарушении
О перпендикулярах рассуждать не будем. Еще неизвестно, кто лучше в них понимает.
О лекарствах. Вряд ли поможет. Многословие и создано для того, чтобы говорить ни о чем.
Леонид Волокитин 02.08.2014 21:27 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко, будьте любезны указать тот светоч, на который Вы уповаете. Карамзин? Или, может быть, САМ Фоменко?:))) Или, всё-таки, "перпендикулярный"?
Райн Виталий Спиридонов 31.10.2014 23:41 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 01.11.2014 05:42 Заявить о нарушении
Можно, но тогда и остальное фигня.
С этим утверждением согласен.
Одна ложь вызывает сомнение в остальном.
Сергей Шрамко 01.11.2014 06:02 Заявить о нарушении
Раз соврали,два соврали, - так может и все остальное вранье?
Сергей Шрамко 01.11.2014 06:03 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 01.11.2014 06:25 Заявить о нарушении
Совершался и совершается огромный духовный рост, духовное творчество, не видные и не осознаваемые ни современниками, ни долгими поколениями спустя.
С удивлением они открываются ходом позднейшего исторического изучения.
Владимир Вернадский.
Сергей Шрамко 01.11.2014 06:34 Заявить о нарушении
Утром проснулся. Свершилось. Меня цитируют. Я уж и помереть собрался неизвестным. А теперь с чистой совестью могу к своему имени добавлять - ”известный”. Я понимаю, что ”видный”, ”выдающийся” еще рано, но уже и вряд ли. Поздно начал. Но ”известный” тоже хорошо. Даже если в узких кругах.
И понимаю почему так поздно. Я ведь исследования провожу, но выводы не делаю. Не дорос до выводов. У меня больше вопросов, чем ответов на них.
Поэтому сразу вопрос.
”Совершался и совершается огромный духовный рост, духовное творчество, не видные и не осознаваемые ни современниками, ни долгими поколениями спустя.”
Это что-же за рост такой, видимый только Вернадскому?
Буду честным. Вернадского не читал. Я поверил Вам.
Известный Вам Л. Волокитин.
Леонид Волокитин 01.11.2014 09:06 Заявить о нарушении
http://iknigi.net/avtor-georgiy-vernadskiy/
Мне он нравится тем, что знает много фактов.
Не нравится тем, что слишком много предположений.
Сергей Шрамко 01.11.2014 09:18 Заявить о нарушении
Такое же чувство у меня было от Анри Пуанкаре: ясная мысль, понятная логика, почти энциклопедический охват тем. Правда, Пуанкаре рассуждал лишь о науке.
Сергей Шрамко 01.11.2014 09:22 Заявить о нарушении
Я же предупредил, что у меня много вопросов.
Почему Вы ссылаясь на Владимира, а читать предлагаете Григория?
Что это за факты, которые знает только Григорий? Может это и не факты вовсе.
Может просто они Вам нравятся. Но ведь это не доказывает, что это факты.
А при чтении я уже засыпаю. Да еще и ”слишком много предположений”.
Это для меня непосильно.
Известный Вам Л. Волокитин
Леонид Волокитин 01.11.2014 09:26 Заявить о нарушении
”ясная мысль, понятная логика, почти энциклопедический охват тем”.
Как я понял он специалист широкого профиля. Энциклопедист. Специалист в широкой области. Знает о всем понемногу. Обо всем ничего.
А читать все равно не буду. Я специалист узкого профиля. Все ни о чем.
Известный Вам Л. Волокитин.
Леонид Волокитин 01.11.2014 09:33 Заявить о нарушении
Пуанкаре - узкий специалист, великий математик.
Георгий (а не Григорий) Вернадский - один из крупнейших историков Руси, живший в эмиграции. Он как раз много занимался теми вопросами истории, которые Вы затрагиваете, по-моему, кое-на-какие ответил.
Цитата из Владимира Вернадского - реплика по теме беседы.
Ну, а господин Спиридонов - слишком хамоват.
Цитирую Ваши конкретные тезисы, известный мне Леонид, чтобы было понятно, на что именно я отвечаю. В принципе, можно считать это подтверждением уважения оппонента. А то, что сейчас большинство читает только СМС-ки, а длинные тексты в лом, - видимо, это свидетельство великого духовного роста человечества.
С уважением,
Сергей Шрамко 01.11.2014 09:44 Заявить о нарушении
Зря Вы подозреваете меня в чтении СМС-ок. Еще ни одной не прочитал.
О духовном росте человечества мне ничего не известно.
И ответное предложение.
Почитайте мой опус ”История как наука”. Вы ведь растете.
И предложений меньше будет.
Известный Вам Л. Волокитин.
Леонид Волокитин 01.11.2014 10:10 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 01.11.2014 10:33 Заявить о нарушении
Чтобы измерить, нужно определить что это - духовность.
Вы можете? Я точно не смогу.
Леонид Волокитин 01.11.2014 10:55 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 01.11.2014 11:02 Заявить о нарушении
Значит, с измерениями у него слабо.
Сергей Шрамко 01.11.2014 11:25 Заявить о нарушении
Ведь если так, то и Гуньдяев Володька для кого-то - вполне заслуженный авторитет.
Резюмирую: Все обменялись мнениями, каждый остался при своём. Хороший результат, если учитывать, что никто с пеной рта не доказывал исключительную правоту именно своей точки зрения.
Райн Виталий Спиридонов 01.11.2014 11:41 Заявить о нарушении
Сергей Шрамко 01.11.2014 11:46 Заявить о нарушении
А у Вас чья точка зрения?
Может я бы и ”с пеной рта”.
Кстати, а это что за продукт такой - пена рта?
Леонид Волокитин 01.11.2014 11:59 Заявить о нарушении
Это я знаю. И даже мыло у рта.
А мыло рта..?
Правда, это уже для поддержки разговора.
Леонид Волокитин 01.11.2014 12:26 Заявить о нарушении
Всего доброго, знаток теплых местечек.
Сергей Шрамко 01.11.2014 12:38 Заявить о нарушении
И коль скоро Вам, Сергей, нравится изображать весёлое недоумение по поводу банально пропущенного предлога "у", можете изображать его и дальше, поскольку беседа или, как Вы подметили, поддержание разговора, действительно, принимает искусственный характер. Скучно уже. Всем с наилучшими.
Райн Виталий Спиридонов 01.11.2014 13:50 Заявить о нарушении
Столько рецок, что уже больше смахивает на партийное собрание троллей :)
Райн Виталий Спиридонов 01.11.2014 13:54 Заявить о нарушении
Это Вы зря. Никогда не состоял. Недостоин.
А Вы?
Леонид Волокитин 01.11.2014 14:46 Заявить о нарушении
Надо писать проще!
Эжен Соль 27.03.2014 16:58 Заявить о нарушении
Эрих Лаутен 11.11.2015 21:48 Заявить о нарушении
Дикие , дурацкие опохмельные словеса.
И епвдь находятся идилоты, что сперебрё
Нестор Тупоглупай 27.01.2016 20:26 Заявить о нарушении