Рецензии на произведение «70-летие приказа 227 от 28 июля 1942 года»

Иуда! Прости господи. И вождь хорош, в таком случае.

Серафим Григорьев   28.07.2012 16:44   Заявить о нарушении

Ну никак невозможно обьяснить с точки зрения нормального человека его отношение к Хрущеву: чуть всю Украину голодом не выморил, Киев в сентябре 1941 сдал без боя, под Харьковым в 1942 миллион солдат в плен отдал, Сталинград чуть не прос...!!

Петр Евсегнеев   28.07.2012 17:36   Заявить о нарушении

Тайна измен кроется где-то глубоко. Но товарищ Сталин ошибся. Господь на Тайной вечере сразу же указал на Иуду, как только предатель понял, что больше вина им не пить, по заповеди. Так что итог закономерен, если все пишут, что злопоутребляли они. Жукова он не оставил по причине, которую бог даст, опишу отдельно в одной из глав сборника новел "Личная ахрана Сталина"!..

Серафим Григорьев   28.07.2012 17:50   Заявить о нарушении

Виталий, мы бы смогли "воевать по Польски или по Французски". Но знаете украинскую поговорку про хохла и сало? Він би з'їв, але хто ж йому дасть?!.. Поэтому свои шкуры сохранили многие и многие гитлеровские фельдмаршалы и генералы, сановные гитлеровцы и партийцы. В том числе и сам фюрер... А у нас по списку уничтожались даже сельские активситы, типа деревенского депутата, который и писать не умел. И знать он не знал, что его выбрали в депутаты. Здесь воевали за идею. А там был мировой заговор. Янки не впервой уничтожать ЦИВИЛИЗАЦИИ. Англосаксы освоили бы не только индейцев, но и индусов. Если бы не СССР!.. Сейчас это видно, как после двойной - тройной проявки сверхчувсвительной пленки, типа нашей с вами шкуры!..

Серафим Григорьев   28.07.2012 16:52   Заявить о нарушении

А надо бы об Олимпиаде, извините!..

Серафим Григорьев   28.07.2012 00:56   Заявить о нарушении

Владимир, это нонсенс!..

Серафим Григорьев   27.07.2012 21:35   Заявить о нарушении

не знаю,м б война-дело другое?

Александра Куликова   27.07.2012 23:58   Заявить о нарушении

Без подобных приказов, где была бы Грузия после 08.08.08 - в НАТО?!..

Серафим Григорьев   27.07.2012 19:55   Заявить о нарушении

Він би з'їв, та хто ж йому дасть?! ..

Серафим Григорьев   27.07.2012 19:03   Заявить о нарушении

Товарищ Сталин вел двойную игру, заманивая Германию и её союзников в смертельную ловушку. Редукция репрессивных приказов высвечивает истинное намерение Кремля - заманить противника, как можно дальше, в необъятные просторы нашей страны. Возникает закономерный вопрос: какой ценой?!.. Жертвы огромные. Но большевики не скрывали своих взглядов, начиная с Ленина, надо отдать им должное. Idee fixe?!.. СОХРАНИТЬ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ!!!..

Серафим Григорьев   27.07.2012 14:34   Заявить о нарушении

Да, звучит почти кощунственно: цель оправдывает средства. Так ведь заманили и ударили, защитили и победили. Война вообще жестокая штука, без жертв не бывает...

Антоныч3   27.07.2012 15:16   Заявить о нарушении

Антоныч. Однажды мы делали цикл передач о военных финансистах. И впервые брали интервью у фронтовиков, которые выполнянли весьма секретную миссию. Деньги на фронте - это не штука, дорогая (ВДВ). Авторы сериала были довольны собой, как же - эксклюзив. Но стоило только нам перейти к вопросам состояния золото-валютных средств, драгоценностей, и прочего, в приграничных областях и банках, на день 22 июня 1941 года, как дальнейшее наше сотрудничество с этими перцами было немедленно прекращено.
Это несколько мой отраженный ответ.

Серафим Григорьев   27.07.2012 15:22   Заявить о нарушении

Владимир, в принципе, все это было с первого дня войны. И военные трибуналы, к примеру, Покрышкина чудом не осудили за сбитый им советский СУ-2. И расстрелы.
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ3

16 августа 1941 г.
Без публикации
№ 270
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, Драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
Ставка Верховного Главного Командования Красной Армии:
Председатель Государственного Комитета Обороны
И. СТАЛИН
Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны В. МОЛОТОВ
Маршал Советского Союза С. БУДЕННЫЙ
Маршал Советского Союза К. ВОРОШИЛОВ
Маршал Советского Союза С. ТИМОШЕНКО
Маршал Советского Союза В. ШАПОШНИКОВ
Генерал армии Г. ЖУКОВ
ПРИМ. Закономерно у нас возникает вопрос: почему подобные приказы не были изданы, к примеру, 29 июня 1941 года, после сдачи Минска?!..
История таит много вопросов к товарищу Сталину?!..

Серафим Григорьев   27.07.2012 14:22   Заявить о нарушении

Серафим,
очень интересный материал. Никогда не читал этого приказа. Только, вот, назначение рядовых красноармейцев на должности комбатов и комполка, довольно странное требование. Интересно, были такие случаи, всё-таки, не гражданская война?
С уважением,
Владимир

Владимир Врубель   27.07.2012 16:28   Заявить о нарушении

Владимир! Когда мне поручили режиссировать телепередачу "ЦТРС Минобороны России" на военно-историческую тему, которая выходила на ТК "КУЛЬТУРА", ведущим был Андрей Ростоцкий, я поразился собственным никаким знанием военной российской истории. И приказы эти меня поразили настолько, что я начал осознавать не только величие Победы, но и оборотную сторону медали. А главное, народ не понимает, если случится что, не дай бог, все мы почувствуем разницу. ПРИМ, Рядовой во главе батальона или полка?! Не вопрос, для исповедников классовой борьбы. Маршал Советского Союза Ворошилов имел всего 4 класса ЦПХ. И сколько подобных маршалов, и даже генералиссимусов, которые в начале своей карьеры не командовали даже взводом. То ли еще бу-удет?!..

Серафим Григорьев   27.07.2012 18:58   Заявить о нарушении

С уважнием,

Серафим Григорьев   27.07.2012 18:58   Заявить о нарушении

Добавлю пару слов про знаменитый приказ № 270 - 1941г., упомянутый Владимиром.
В моей статье про Новогеоргиевск, здесь:
http://www.proza.ru/2010/11/30/531
был сделан довольно подробный разбор его положений:
"Давайте сравним требования этого приказа со знаменитым сталинским приказом №270 - 1941года. Наши «либеральные» историки, (упорно повторяя геббельсовскубю брехню), именно из-за него обвиняют Сталина в том, что он-де «объявил ВСЕХ наших пленных изменниками Родины». Об этом вещали геббельсовские журналисты в своих газетах, и власовские пропагандисты в лагерях советских военнопленных.
И ЭТО ЖЕ ВРАНЬЁ ПОВТОРЯЮТ за ними наши либерально-демократические журналисты-пропагандисты. А ВОТ что было на САМОМ ДЕЛЕ сказано в приказе.
В постановляющей части приказа всего ТРИ пункта. Сделаем небольшой разбор их требований:
«1.Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава».
Тут важно подчеркнуть, что этот пункт грозного приказа касался именно КОМАНДИРОВ и ПОЛИТРАБОТНИКОВ, СТРУСИВШИХ ВО ВРЕМЯ БОЯ и срывавших с себя знаки различия. Такого не могла терпеть (да и никогда не терпела) ни одна уважающая себя армия. Заметьте, что о рядовых бойцах в этом пункте вообще не упоминается. Только о лицах, облечённых властью, с которых в бою – ОСОБЫЙ СПРОС должен быть. И он был!!!
«2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи СДАВШИХСЯ в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи».
Тут тоже – очевидно, что эти меры касаются тех военнослужащих, которые ДОБРОВОЛЬНО СДАЮТСЯ врагу. ПОПАСТЬ в плен (раненым, больным, в бессознательном состоянии и т.п.) и добровольно СДАТЬСЯ в плен это «две большие разницы», как любят говорить одесские юмористы. И приказ этот направлен именно против тех, кто «вместо организации отпора врагу ПРЕДПОЧИТАЕТ сдаться ему в плен».
Наши бойцы, кстати, всегда четко понимали разницу между этими понятиями.
Вот что писал Литвин Георгий Афанасьевич в своей книге: «Я был воздушным стрелком»:
«Относительно плена.
В то время мы были воспитаны в духе, что плен — это позор. Плен несовместим с присягой, воинским долгом и честью. Знали и требование Устава внутренней службы: "Ничто, в том числе и угроза смерти, не должно заставить воина Красной Армии сдаться в плен"…
Другое дело — добровольная сдача врагу. Это предательство, а наказание предателям может быть только одно: позорная смерть и презрение».

«3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ:
Председатель Государственного Комитета Обороны И. СТАЛИН
Как видно, этот пункт касался ТОЛЬКО тех КОМАНДИРОВ и КОМИССАРОВ, кто ВО ВРЕМЯ БОЯ ПРЯТАЛСЯ и проявлял откровенную ТРУСОСТЬ в бою. Такие меры тоже – обычная практика для воюющей армии. Выдвигать смелых бойцов и избавляться от трусов - командиров. Приказ этот, кстати, подписал не только Сталин, а все члены Ставки Верховного главнокомандования.
Как видим, никаких драконовских мер типа открытия орудийного огня по сдающимся подразделениям сталинский приказ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛ.
Вот такой «ужасный» документ написал «злодейский Сталин». Мало кто из обывателей удосуживается его прочесть в подлиннике, и многие тупо повторяют геббельсовскую брехню.

Сергей Дроздов   27.07.2012 21:29   Заявить о нарушении

Сергей! Спасибо. Повторно посмотрел черный список. Вас там нет!..

Серафим Григорьев   27.07.2012 21:42   Заявить о нарушении

Моей радости, по этому поводу, - нет границ.

Сергей Дроздов   27.07.2012 21:46   Заявить о нарушении

Так и не беспокойте уважаемого Врубеля!..

Серафим Григорьев   27.07.2012 21:53   Заявить о нарушении

Коллеги,
по-моему у нас одинаковое мнение по поводу этого приказа. Между прочим, во время моей службы на Урале, старший военпред в КБ, капитан 2 ранга, во время войны был бойцом в заградотряде. Очень не любил, когда его об этом спрашивали.
С дружеским приветом к обоим,
Владимир

Владимир Врубель   27.07.2012 22:19   Заявить о нарушении

ВГИК был нашпигован бывшими чекистами, а Бондарчук воевал в ВВ. Один из доцентов, на каждой лекции, вспоминал врагов народа, пролезших в партию, и о расстрелах перед строем. Лекции его были утомительны, и студенты пропускали их. Я был к несчастью старостой группы и вынужден был слушать явно контуженного войной мужика.

Серафим Григорьев   27.07.2012 22:27   Заявить о нарушении

1."Так и не беспокойте уважаемого Врубеля!" - я и не собираюсь "беспокоить глубоко уважаемого мною Владимира. Просто напомнил о своём разборе этого грозного исторического документа.
2."вынужден был слушать явно контуженного войной мужика."
К великому сожалению, Серафим, сейчас множество непоправимо контуженных либерастической пропагандой "деятелей" монополизировали СМИ и несут там сущую ахинею круглосуточно.

Сергей Дроздов   27.07.2012 22:54   Заявить о нарушении

Согласен. Поэтому легендарную "ЦТРС Минобороны России", о которой я пишу на сайте Проза ру, ЛИКВИДИРУЮТ. Основу ее составляли кадровые старшие офицеры, разных родов войск. Новый майор год бегал за водкой. Даже сокращенная до беспредела, студия завоевала две Ники, чего ни разу не сделала многомиллиардный ТК "Звезда", превратившийся в бюро ритуальных услуг. А при Иванове на канале рекламы не было вообще. Почему и съели. Мы стали жертвой в какой-то игре нашего прославленного военного руководства. Несчастное общественное телевидение положило глаз на наш ресурс. И т.д. А жу пустить "Эхо Москвы" в зону влияния Минобороны ("Военный совет" на ТК Звезда) - бред! Что даже ВВП был вынужден заявить:
Включил перед сном (или утром проснулся) канал и попал на вашу радиостанцию («ЭХО МОСКВЫ»). Я даже не знаю этих людей. Я смотрел и думал: ЧТО ЗА ЧУШЬ ОНИ НЕСУТ?!.. Я даже не знал, что это ваша радиостанция, честное слово.
Обсуждалась система ПРОТИВОРАКЕТНОЙ ОБОРОНЫ. Слушайте, ну такую БРЕДЯТИНУ, я просто не знаю… Откуда они это берут? Для нас не важно, говорят, на каком расстоянии от российских границ будут находиться эти противоракеты. Как же не важно? Как же не важно? Если они ближе будут находиться, они перекрывают районы базирования наших ракет наземного базирования и будут их сбивать. Если подальше расположены – не перекрывают и не будут сбивать. Как это не важно? Это принципиальный вопрос! ЕЩЕ КАК ВАЖНО!
Это ведь не информация – то, что они дают, это ОБСЛУЖИВАНИЕ внешнеполитических интересов одного государства в отношении другого, в отношении России. Я вам говорю просто как эксперт, который этим занимается много лет: есть абсолютно элементарные вещи, их нельзя не знать, я не верю, что они этого не знают, и они делают это ЗА СЧЕТ РОССИЙСКОГО НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА. Для меня УМУ НЕПОСТИЖИМО, как это возможно.

В.В.ПУТИН: Я вот не обижаюсь на вас, когда вы меня поливаете там ПОНОСОМ С УТРА ДО ВЕЧЕРА, а вы обиделись. Я два слова только сказал, а вы уже обиделись.
А.А.Венедиктов: Я пошутил, я не обиделся…
В.В.Путин: А Я НЕ ШУЧУ!!!..

Серафим Григорьев   27.07.2012 23:37   Заявить о нарушении