Рецензии на произведение «О нумерации авторов на Прозе»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 30 по 21
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
Очень интересная, полезная и поучительная статья. Жму зелёную кнопку.
Петр Панасейко 20.09.2017 14:23 • Заявить о нарушении
Очень интересная, полезная и поучительная статья. Жму зелёную кнопку.
Петр Панасейко 20.09.2017 14:23 • Заявить о нарушении
Спасибо, Пётр. Насчёт поучительности можно было бы и поспорить,
я больше нажимал на юмористическую сторону дела, но всё равно приятно
получить умный доброжелательный отклик. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 20.09.2017 15:16 Заявить о нарушении
я больше нажимал на юмористическую сторону дела, но всё равно приятно
получить умный доброжелательный отклик. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 20.09.2017 15:16 Заявить о нарушении
Только римлян со спартанцами не надо путать. Простите, профессиональное!
Михаил Струнников 15.12.2019 07:45 Заявить о нарушении
Михаил Струнников 15.12.2019 07:45 Заявить о нарушении
Короткие "рубленые" фразы характерны скорее для Спарты, чем для Рима?
Наверное, так оно и было. Спасибо. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 15.12.2019 11:27 Заявить о нарушении
Наверное, так оно и было. Спасибо. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 15.12.2019 11:27 Заявить о нарушении
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
Номер носить вовсе не обязательно - здесь не концлагерь. Даже Иванову можно обойтись без номера: не у всех же Ивановых совпадают имена и отчества.
А что касается местных склок, возникающих по вине особо импульствных и желчных граждан, это, как мне кажется, от недостатка уважения к себе и другим, а также избытка времени (многие "критики" уже не ходят на работу).
Люди получают удовольствие от того, что кто-то, как они считают, пишет хуже, чем они (но ведь и они не писатели, вот в чём проблема!). Они не понимают, что ни атеизм, ни тоску по светлому прошлому или неуважение к КПСС, ни вопиющую неграмотность многим уже не преодолеть (возраст...), и начинают поучать, и доходят до оскорблений и мата.
"Ох и скучно вы живёте, господа!"
Залесская Тамара 27.05.2017 16:21 • Заявить о нарушении
Номер носить вовсе не обязательно - здесь не концлагерь. Даже Иванову можно обойтись без номера: не у всех же Ивановых совпадают имена и отчества.
А что касается местных склок, возникающих по вине особо импульствных и желчных граждан, это, как мне кажется, от недостатка уважения к себе и другим, а также избытка времени (многие "критики" уже не ходят на работу).
Люди получают удовольствие от того, что кто-то, как они считают, пишет хуже, чем они (но ведь и они не писатели, вот в чём проблема!). Они не понимают, что ни атеизм, ни тоску по светлому прошлому или неуважение к КПСС, ни вопиющую неграмотность многим уже не преодолеть (возраст...), и начинают поучать, и доходят до оскорблений и мата.
"Ох и скучно вы живёте, господа!"
Залесская Тамара 27.05.2017 16:21 • Заявить о нарушении
Примеряю на себя. "Скучно живёте господа" - и, как следствие, скучно пишете (допускаю). Номера не обязательны (согласен), избыток времени (имеет место),
неуважение к КПСС (есть), возраст (увы), оскорбления и мат (чего нет, того нет).
Вывод: как любил выражаться небезызвестный Виктор Суворов, "критику принимаю, но не полностью".
С уважением, В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 27.05.2017 17:06 Заявить о нарушении
неуважение к КПСС (есть), возраст (увы), оскорбления и мат (чего нет, того нет).
Вывод: как любил выражаться небезызвестный Виктор Суворов, "критику принимаю, но не полностью".
С уважением, В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 27.05.2017 17:06 Заявить о нарушении
Вот именно что не надо всё примерять на себя! Я же писала не о вас, Виктор, а о странностях обитателей сайта. "Ох и скучно вы живёте, господа!" - это об их сомнительных развлечениях.
Люди все разные, но пишут чаще О СЕБЕ, даже если завуалированно. А им кто-то говорит: "Нет, всё не так! Вы ничего не понимаете в жизни, истории, в великой миссии Ленина и Сталина, вы не поэт (не прозаик), не тратьте время на бессмысленную писанину" и т.д. То есть такой же неизвестный миру автор долбит другого автора за то, что он ДРУГОЙ.
И это не есть хорошо.
Залесская Тамара 27.05.2017 17:18 Заявить о нарушении
Люди все разные, но пишут чаще О СЕБЕ, даже если завуалированно. А им кто-то говорит: "Нет, всё не так! Вы ничего не понимаете в жизни, истории, в великой миссии Ленина и Сталина, вы не поэт (не прозаик), не тратьте время на бессмысленную писанину" и т.д. То есть такой же неизвестный миру автор долбит другого автора за то, что он ДРУГОЙ.
И это не есть хорошо.
Залесская Тамара 27.05.2017 17:18 Заявить о нарушении
Тамара, я всё понял. В целом согласен - сам не пишу нравоучений
и стараюсь игнорировать, если таковые получаю. Сейчас, как мне кажется,
на сайте стало спокойнее, а вот в 11-12-х годах это было что-то ужасное.
Поэтому, на мой взгляд, можно констатировать улучшение ситуации. Конечно,
на Прозе, как во всякой нормальной "деревне", есть свои сумасшедшие, но,
как говори Йозеф Швейк, "без этого не обойтись". Спасибо. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 27.05.2017 17:33 Заявить о нарушении
и стараюсь игнорировать, если таковые получаю. Сейчас, как мне кажется,
на сайте стало спокойнее, а вот в 11-12-х годах это было что-то ужасное.
Поэтому, на мой взгляд, можно констатировать улучшение ситуации. Конечно,
на Прозе, как во всякой нормальной "деревне", есть свои сумасшедшие, но,
как говори Йозеф Швейк, "без этого не обойтись". Спасибо. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 27.05.2017 17:33 Заявить о нарушении
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
А меня другое умиляет: когда в ваш диалог с кем-то из авторов вклинивается еще кто-то, и добро бы по делу - тогда милости просим, даже интереснее будет. Так нет, его реплики напоминают тявканье шавки из подворотни, не более того. И таких "попутчиков" встречал несколько, такое впечатление, что они только этим и промышляют, поскольку видел таких "третьих лишних" не только в своих диалогах, а у других разговаривающих между собой авторов. Такое впечатление, что они специально выискивают, а к кому бы еще влезть. И ведь находят!
С уважением и с интересом.
Наследный Принц 21.04.2017 08:39 • Заявить о нарушении
А меня другое умиляет: когда в ваш диалог с кем-то из авторов вклинивается еще кто-то, и добро бы по делу - тогда милости просим, даже интереснее будет. Так нет, его реплики напоминают тявканье шавки из подворотни, не более того. И таких "попутчиков" встречал несколько, такое впечатление, что они только этим и промышляют, поскольку видел таких "третьих лишних" не только в своих диалогах, а у других разговаривающих между собой авторов. Такое впечатление, что они специально выискивают, а к кому бы еще влезть. И ведь находят!
С уважением и с интересом.
Наследный Принц 21.04.2017 08:39 • Заявить о нарушении
Принц, спасибо. Всё верно, хотя сам не без греха - "тявкнул" пару раз.
Теперь предпочитаю помалкивать. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 21.04.2017 12:06 Заявить о нарушении
Теперь предпочитаю помалкивать. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 21.04.2017 12:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
Ну ничего себе,не лит.сайт,а Санта-Барбара какая-то!)))
Надежда Мирошникова 21.04.2017 01:12 • Заявить о нарушении
Ну ничего себе,не лит.сайт,а Санта-Барбара какая-то!)))
Надежда Мирошникова 21.04.2017 01:12 • Заявить о нарушении
Надежда, спасибо. Это ситуация 6-летней давности. Страсти,
действительно, бушевали. Усилиями Администрации сайта наиболее
"отвязные" авторы были удалены, человек, обозначенный у меня как
"Конский", уехал на ПМЖ за границу и на Прозе стало значительно
спокойнее. Что хорошо. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 21.04.2017 12:03 Заявить о нарушении
действительно, бушевали. Усилиями Администрации сайта наиболее
"отвязные" авторы были удалены, человек, обозначенный у меня как
"Конский", уехал на ПМЖ за границу и на Прозе стало значительно
спокойнее. Что хорошо. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 21.04.2017 12:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
А если Люба, действительно, дура, тогда что? Но Вы правы, хамить не нужно, не продуктивно.
Вячеслав Вячеславов 07.10.2013 16:40 • Заявить о нарушении
А если Люба, действительно, дура, тогда что? Но Вы правы, хамить не нужно, не продуктивно.
Вячеслав Вячеславов 07.10.2013 16:40 • Заявить о нарушении
Мне от него тоже досталось. Он предлагал даже
метлу мне в руки дать, чтобы я трамвайные пути
подметал, а не лез в литературу. Но я выкрутился
и "дал сдачи". С тех пор он меня не критикует. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 07.10.2013 16:53 Заявить о нарушении
метлу мне в руки дать, чтобы я трамвайные пути
подметал, а не лез в литературу. Но я выкрутился
и "дал сдачи". С тех пор он меня не критикует. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 07.10.2013 16:53 Заявить о нарушении
Нифига себе!Да тут жизнь,оказывается, кипит!
Василий Забутовский 30.08.2016 20:31 Заявить о нарушении
Василий Забутовский 30.08.2016 20:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
Уважаемый Виктор Леонтьевич, здравствуйте!
Тема с нумерацией фамилий и вправду выглядит абсурдно до безнадежности...
Действительно, у авторов два пути: или номер, или псевдоним.
Но, как вы справедливо заметили,"СЕРЬЁЗНЫЕ, ДУМАЮЩИЕ ЧИТАТЕЛИ СРАЗУ ОТЛИЧАТ НАСТОЯЩУЮ, ТАЛАНТЛИВУЮ ПРОЗУ ОТ БЕЗДАРНОЙ ХАЛТУРЫ".
Согласна на все 100%! Полагаю, что авторам с номерами не стоит расстраиваться, читатель найдётся и в номерах не запутается.
Но вот, читая ваш текст, подумала, а как же, например, решается вопрос авторских прав при полном совпадении ФИО авторов? Выходит, что определяющим становится не имя, а номер! Возможно у администрации сайта есть свой взгляд на эту ситуацию...
Такой громадный литературный ресурс, как "Проза.ру" - явление все-таки новое и беспрецедентное, поэтому опыт набирается с этапами взросления по ходу жизни. Возможно в будущем мы все-таки придем к тотальной нумерации, или автор будет обязан(!) брать псевдоним, присоединённый к имени. В конце концов, это вопрос технический, и решение найдется.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А вот эта тема, более глобальна и стара как мир:
"на почве сравнения и оценки литературных дарований между авторами неизбежно возникают конфликты".
Как вы думаете, Виктор Леонтьевич, возможно ли вообще придумать справедливую систему оценки творчества?
Начнём с того, что вообще ТВОРЧЕСТВО НЕВОЗМОЖНО СРАВНИВАТЬ! Творчество - ипостась уникальности. Сравнение чего-либо возможно только при аналоговых характеристиках предметов. В литературе возможна лишь жанровая и тематическая аналогия, но исполнительское мастерство не подлежит никаким общим критериям!
Однако,
рейтинг на сайте существует.
Но стоит ли относится к нему серьезно, тем более вступать из-за этого в конфликты? Ведь очевидно, что рейтинг - это развлекалочка, которая зависит скорее от активности автора, чем от качества его работы. Это игра для взрослых, ключевое слово "игра". Результаты любой математической формулы искажаются, как только вмешивается человеческий фактор. А он вмешивается всегда!
И, вот, мы подобрались
к главной проблеме...,
к подавляющей, человеческой слабости: ТЩЕСЛАВИЮ и ГОРДЫНЕ.
Если автор делает шаг на публичный сайт, - это уже демонстрация его амбиции "быть услышанным и оцененным". На этом уровне мы все. Другой вопрос, каким путем достигается это желание. Можно - качеством, а можно количеством.
Автор, которого интересует качество, ждёт своего читателя, с удовольствием вступает в диалоги, таких людей мало, но именно их более всего хочется найти на сайте.
Автор, желающий набрать вес количественными показателями, как правило, доволен рецензиями в две строки и не желает критиков.
У меня появился горький опыт.
Трём авторам я написала критические статьи, два автора - именитые.
В своей критике я касалась исключительно(!) качества произведения.
Результат оказался ошеломляющим. В ответ я получила оскорбляюще-снисходительный тон в адрес моей личности без какого-либо желания подискутировать на тему произведения. Критика в адрес творчества принимается, как посягательство на репутацию автора, как желание "нагадить на странице"(так мне ответил именитый автор) и абсолютно исключает творческий диалог! Я получила глубокое разочарование от такого общения...
Но теперь я понимаю причины склок на нашем сайте.
О Конском услышала от вас впервые.
Но считаю, что критика - это прекрасное явление! Ни один автор, дорожащий качеством своей работы, не откажется от общения с критиком, или примет замечание, или найдет аргументы оспорить и доказать верность своего замысла. Это позволяет взглянуть на произведение другими глазами, найти новые нюансы и глубже раскрыть тему. Но как критиковать, если плотным фронтом встает тщеславие автора? Если любое "против" воспринимается болезненно?
Вот и выводы:
Система рейтинга будет меняться,
но причина конфликтов и липовых результатов
кроется не в системе,
а в природе человеческой гордыни,
с которой удается справится лишь единицам...
Мне это также не под силу.
Спасибо огромное, Виктор Леонтьевич, за возможность поразмышлять и пообщаться на эту тему!
Раиса Футорняк 23.04.2013 12:33 • Заявить о нарушении
Уважаемый Виктор Леонтьевич, здравствуйте!
Тема с нумерацией фамилий и вправду выглядит абсурдно до безнадежности...
Действительно, у авторов два пути: или номер, или псевдоним.
Но, как вы справедливо заметили,"СЕРЬЁЗНЫЕ, ДУМАЮЩИЕ ЧИТАТЕЛИ СРАЗУ ОТЛИЧАТ НАСТОЯЩУЮ, ТАЛАНТЛИВУЮ ПРОЗУ ОТ БЕЗДАРНОЙ ХАЛТУРЫ".
Согласна на все 100%! Полагаю, что авторам с номерами не стоит расстраиваться, читатель найдётся и в номерах не запутается.
Но вот, читая ваш текст, подумала, а как же, например, решается вопрос авторских прав при полном совпадении ФИО авторов? Выходит, что определяющим становится не имя, а номер! Возможно у администрации сайта есть свой взгляд на эту ситуацию...
Такой громадный литературный ресурс, как "Проза.ру" - явление все-таки новое и беспрецедентное, поэтому опыт набирается с этапами взросления по ходу жизни. Возможно в будущем мы все-таки придем к тотальной нумерации, или автор будет обязан(!) брать псевдоним, присоединённый к имени. В конце концов, это вопрос технический, и решение найдется.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А вот эта тема, более глобальна и стара как мир:
"на почве сравнения и оценки литературных дарований между авторами неизбежно возникают конфликты".
Как вы думаете, Виктор Леонтьевич, возможно ли вообще придумать справедливую систему оценки творчества?
Начнём с того, что вообще ТВОРЧЕСТВО НЕВОЗМОЖНО СРАВНИВАТЬ! Творчество - ипостась уникальности. Сравнение чего-либо возможно только при аналоговых характеристиках предметов. В литературе возможна лишь жанровая и тематическая аналогия, но исполнительское мастерство не подлежит никаким общим критериям!
Однако,
рейтинг на сайте существует.
Но стоит ли относится к нему серьезно, тем более вступать из-за этого в конфликты? Ведь очевидно, что рейтинг - это развлекалочка, которая зависит скорее от активности автора, чем от качества его работы. Это игра для взрослых, ключевое слово "игра". Результаты любой математической формулы искажаются, как только вмешивается человеческий фактор. А он вмешивается всегда!
И, вот, мы подобрались
к главной проблеме...,
к подавляющей, человеческой слабости: ТЩЕСЛАВИЮ и ГОРДЫНЕ.
Если автор делает шаг на публичный сайт, - это уже демонстрация его амбиции "быть услышанным и оцененным". На этом уровне мы все. Другой вопрос, каким путем достигается это желание. Можно - качеством, а можно количеством.
Автор, которого интересует качество, ждёт своего читателя, с удовольствием вступает в диалоги, таких людей мало, но именно их более всего хочется найти на сайте.
Автор, желающий набрать вес количественными показателями, как правило, доволен рецензиями в две строки и не желает критиков.
У меня появился горький опыт.
Трём авторам я написала критические статьи, два автора - именитые.
В своей критике я касалась исключительно(!) качества произведения.
Результат оказался ошеломляющим. В ответ я получила оскорбляюще-снисходительный тон в адрес моей личности без какого-либо желания подискутировать на тему произведения. Критика в адрес творчества принимается, как посягательство на репутацию автора, как желание "нагадить на странице"(так мне ответил именитый автор) и абсолютно исключает творческий диалог! Я получила глубокое разочарование от такого общения...
Но теперь я понимаю причины склок на нашем сайте.
О Конском услышала от вас впервые.
Но считаю, что критика - это прекрасное явление! Ни один автор, дорожащий качеством своей работы, не откажется от общения с критиком, или примет замечание, или найдет аргументы оспорить и доказать верность своего замысла. Это позволяет взглянуть на произведение другими глазами, найти новые нюансы и глубже раскрыть тему. Но как критиковать, если плотным фронтом встает тщеславие автора? Если любое "против" воспринимается болезненно?
Вот и выводы:
Система рейтинга будет меняться,
но причина конфликтов и липовых результатов
кроется не в системе,
а в природе человеческой гордыни,
с которой удается справится лишь единицам...
Мне это также не под силу.
Спасибо огромное, Виктор Леонтьевич, за возможность поразмышлять и пообщаться на эту тему!
Раиса Футорняк 23.04.2013 12:33 • Заявить о нарушении
Уважаемая Раиса!
Прочитал Вашу рецензию несколько раз, она заслуживает того.
Во-первых, спасибо. Во-вторых, согласен с Вами практически
на сто процентов. Есть небольшое противоречие: "..творчество от бездарной халтуры.." и "творчество невозможно сравнивать". Значит, всё-таки можно. Пример. Множество пианистов исполняет 1-й Этюд Шопена из 10-го опуса. Но так, как делает это Валентина Лисица, не удаётся никому.
Потому что талант. Насчёт гордыни Вы абсолютно правы. Множество людей читают только себя и воспринимают любую критику крайне болезненно. Поэтому я критику и не пишу - не хочу нарываться на оскорбление.
Или хорошо - или ничего. Нервы дороже. Спасибо, В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 23.04.2013 11:57 Заявить о нарушении
Прочитал Вашу рецензию несколько раз, она заслуживает того.
Во-первых, спасибо. Во-вторых, согласен с Вами практически
на сто процентов. Есть небольшое противоречие: "..творчество от бездарной халтуры.." и "творчество невозможно сравнивать". Значит, всё-таки можно. Пример. Множество пианистов исполняет 1-й Этюд Шопена из 10-го опуса. Но так, как делает это Валентина Лисица, не удаётся никому.
Потому что талант. Насчёт гордыни Вы абсолютно правы. Множество людей читают только себя и воспринимают любую критику крайне болезненно. Поэтому я критику и не пишу - не хочу нарываться на оскорбление.
Или хорошо - или ничего. Нервы дороже. Спасибо, В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 23.04.2013 11:57 Заявить о нарушении
Псевдоним брали большевики и прочие лица нерусской наружности. Значит, им есть что скрывать?
Петр Евсегнеев 08.05.2013 02:51 Заявить о нарушении
Петр Евсегнеев 08.05.2013 02:51 Заявить о нарушении
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
Слава Создателю! Жизнь продолжается! И спасибо автору, что он утвердил меня в устойчивости традицЫй, культуры и взаимной любви-))Перспективы на весёлое житие-бытие повысились.
Хотя смех сквозь слёзы. Действительно - каждый смеётся как умеет. Особенно если хочется плакать-))
Виктор! Снимаю шляпку! Браво! Замечательно. Юмор, ирония, взгляд на проблему - всё любо!
Здравия желаю, Виктор!
с улыбкой,
Эрна Неизвестная 22.04.2013 17:19 • Заявить о нарушении
Слава Создателю! Жизнь продолжается! И спасибо автору, что он утвердил меня в устойчивости традицЫй, культуры и взаимной любви-))Перспективы на весёлое житие-бытие повысились.
Хотя смех сквозь слёзы. Действительно - каждый смеётся как умеет. Особенно если хочется плакать-))
Виктор! Снимаю шляпку! Браво! Замечательно. Юмор, ирония, взгляд на проблему - всё любо!
Здравия желаю, Виктор!
с улыбкой,
Эрна Неизвестная 22.04.2013 17:19 • Заявить о нарушении
Прекрасная рецензия, Эрна.
Прямо бальзам на душу. Ибо я сильно сомневался,
нужно ли рекламировать давно написанные вещи.
Оказалось, нужно. Так что "жизнь продолжается".
Пока есть единомышленники, надо жить. И работать.
С уважением, В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 22.04.2013 21:58 Заявить о нарушении
Прямо бальзам на душу. Ибо я сильно сомневался,
нужно ли рекламировать давно написанные вещи.
Оказалось, нужно. Так что "жизнь продолжается".
Пока есть единомышленники, надо жить. И работать.
С уважением, В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 22.04.2013 21:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
Хорошо написано, иронично!
Как сказал М.Уонер6 "Смех - это щётка, сметающая паутину с сердца".
Спасибо! Сердцу стало легче!
Всех земных благ Вам!!!
С теплом.
Евгения.
Евгения Козачок 22.04.2013 09:29 • Заявить о нарушении
Хорошо написано, иронично!
Как сказал М.Уонер6 "Смех - это щётка, сметающая паутину с сердца".
Спасибо! Сердцу стало легче!
Всех земных благ Вам!!!
С теплом.
Евгения.
Евгения Козачок 22.04.2013 09:29 • Заявить о нарушении
Ох как приятно, когда сердцу легче.
А услышать это как автору - особенно.
Большое спасибо, Евгения. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 22.04.2013 13:34 Заявить о нарушении
А услышать это как автору - особенно.
Большое спасибо, Евгения. В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 22.04.2013 13:34 Заявить о нарушении
Рецензия на «О нумерации авторов на Прозе» (Виктор Леонтьевич Лысенко)
О серьёзном с улыбкой:)... Спасибо. Всех благ!
Владимир Мигалев 22.04.2013 04:20 • Заявить о нарушении
О серьёзном с улыбкой:)... Спасибо. Всех благ!
Владимир Мигалев 22.04.2013 04:20 • Заявить о нарушении
Владимир, спасибо за отклик.
Я сам из Красноярска, вырос на Каче, недалеко
от Центрального рынка, учился в 10-й школе.
Так что мы с Вами земляки. В Красноярске, правда,
давно не был. Успехов Вам! В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 22.04.2013 05:02 Заявить о нарушении
Я сам из Красноярска, вырос на Каче, недалеко
от Центрального рынка, учился в 10-й школе.
Так что мы с Вами земляки. В Красноярске, правда,
давно не был. Успехов Вам! В.Л.
Виктор Леонтьевич Лысенко 22.04.2013 05:02 Заявить о нарушении