Рецензии на произведение «Пепел Черных Роз - от автора»

Булгаристика это изящный ход тех кого беспокоит название Татар.
То же самое проведение в жизнь лозунга о татарах как о прозвище.

''Е.П. Карнович в конце XIX столетия отметил значительный тюркский слой в русских фамилиях. «Князей из татар вообще, - писал он, - у нас было и есть такое множество, что и ныне в простом русском народе каждого татарина называют князем».

Я за то что все кого как-то задевает название Татар переписали свои метрики и стали другими.

Татар в основе своей читавшееся как Дада, Тата, Дадань и Татань это конгломерат племен... военно - политические союзы... в разное время включавшие в себя различные племена... токуз татар, отуз татар, белые татары, черные татары, к которым кстати принадлежал Темучин - Чингис хан.

Потом Темучин создал гвардию - Монгол, личный состав четырех туменов гвардии можно прочесть у Рашид ад Дина... там десятки разных национальностей. В дальнейшем гвардия получила улусы на чужих территориях... ее место в Кара Коруме заняла новая народная гвардия Халха Монгол. Это то и является контрапунктом современных несообразностей... они ищут следы нынешниз халха монгол на Западе, на котором их никогда не было. Мой род принадлежит к Темемнняр татар -мишар, от Бехана темника Субедэ.

Татар как я уже сказал означает союз, орда - военный инструмент этого союза... распадется союз, не будет татар, но уже сколько веков это ни у кого не получается.

Восстановлю по этому случаю одну из статей.
Идет попытка разрушить изнутри... а булгары это скорее все же чуваши... в принципе таких перевертышей в татарской среде много... давление извне сильное... не у всех хватает сил отстоять имена дедов и честь прадедов. Если так пойдет, то дед будет татарином, сын русским, внук евреем, а правнук китайцем.

http://www.proza.ru/2013/03/14/2177

Альтаф Гюльахмедов   22.01.2014 22:29   Заявить о нарушении

Мое почтенье, Альтаф ага! Ваши познания меня впечатлили. По поводу Чингис -хана согласен на все сто. И про гвардию - монгол (мын кол: тысяча рук).
Я давеча рассказал Габделю свою версию происхождения поговорки: когда родились татары евреи плакали. Приведу копию сообщения:
Если учесть что история евреев не рассматривается без религиозной составляющей, то следует согласиться с тезисом об особенной миссии этого народа. А также согласиться с тем, что у этого народа интересное "резюме", где есть факт того, что евреев знают на всех континентах, и они присутствуют во властных структурах практически любой передовой страны, как например Россия. Можно долго спорить и гадать почему так это, но также мы знаем, что евреев многие не любят, а некоторые их ненавидят больше всех на свете.
А причина здесь проста: евреи как носители Знания от Бога попытались скрыть это. Доказательство? Возьмем их религию - самая закрытая конфессия. Между тем они всех остальных называют гоями - скоты.
Ну а теперь ближе к теме. Татары, как известно являются также носителями Знания от того же Бога, но которые не скрывают самого главного и успешно распространили религию Единобожия. Это факт. Все мулы с тех времен в древней Та(р)тарии были та(р)тарами.
Евреи как известно попытались извратить учение Христа, и сфальсифицировали христианскую религию. Это долгая история.
Но остается фактом, что благодаря татарам арабы через много веков после ниспослания Корана восстановили свой древний арабский язык, который они сами к этому моменту забыли основательно.
Вот отсюда и восходит эта мудрая поговорка.
Думаю основная мысль ясна - татары - народ должны переломить сложившуюся ситуацию, и этим опасны для евреев.
с уважением,

Турарбек Абуов   22.01.2014 22:45   Заявить о нарушении

По поводу войны... сложный момент. Не отношу себя к людям, получающим от убийства удовольствие... и вряд ли когда-нибудь приду к тому чтобы стрелять в кого-то только потому что он другой национальности или другого цвета кожи. Война это непременный атрибут развития... даже если это на данный момент регресс.

Насчет совести и прочего создатели той темы поторопились...не считаю себя таковым, потому что подвержен как обычный человек слабостям, сомнениям и прочим излишествам. Люди рисуют себе флаги, люди идут под этим флагом, люди сдают эти флаги и рисуют новые... обычный процесс... я вне этого. Есть опасность для кого-то - я слушаю свое сердце и если оно говорит мне что я не должен оставаться в стороне - я принимаю участие. Впрочем обо всем этом в ''Одноглазой Сове''... вкратце не расскажешь.

Альтаф Гюльахмедов   22.01.2014 22:51   Заявить о нарушении

Спасибо... вы узрели корень, но этим стали опасны для тех чьи жизненные интересы этим задели.

Насчет трактовки Монгол как ''тысячи рук''. Здесь много вариантов, но я исхожу из того что Гол это центр по-монгольски, возможно это ''Мой центр'' в смысле центр войска.

В дальнейшем этим же термином пользовался Тимурленг и называл так свои ударные корпуса - девять ''кул''- девять воинов.

Я все никак не могу закончить статью по поводу многообразности Татар... там порядка сотни племен, многие из которых различаются по всем параметрам, по мифологии, фольклору, диалектам, антропологически... а раньше их было еще больше... потом часть под предлогом самоиндефикации самоустранилась, то есть кому-то удалось победить без боя.

Признаюсь у меня сейчас накопилось много дел и я буду отсутствовать некоторое время.

Альтаф Гюльахмедов   22.01.2014 23:00   Заявить о нарушении

Ваши произведения на "немецкую" тему вновь усилили мой интерес к истории становления фашизма, к их идеологии. Много читал, что свои идеи Гитлер получил от масонов, или например, то что Ататюрк был членом итальянской ложи. И то что мы видим так называемый современный политический расклад - не что иное как поделенные сферы влияния между ложами масонов.
с уважением,

Турарбек Абуов   22.01.2014 23:08   Заявить о нарушении

Еще раз хочу выразить свою благодарность Вам за то что не оставили меня без внимания. Учитывая Вашу нагрузку, то еще больше проникаюсь к вам уважением. Рад был с вами пообщаться! Очень надеюсь на продолжение. У нас (Алматы) 2=ой час ночи. Не смею больше отвлекать Вас.
с уважением,

Турарбек Абуов   22.01.2014 23:13   Заявить о нарушении

А случайно Павел Воля из Пензы не татарин-мишар? Начал читать про происхождение мишарей и наткнулся: "К юго-востоку от засечных черт располагалось «Дикое Поле», для контроля над которым был выстроен острог Пенза (позже город) и заселен мишарями. Позже, земли вдоль р. Сура были переданы мишарям" Почему вспомнился сразу Павел Воля из камеди клаб, который я часто смотрю, больно лицом типичный татарин. Вот уж точно: поскреби русского - татара найдешь)
с уважения,

Турарбек Абуов   23.01.2014 20:53   Заявить о нарушении

Нет... Павел Воля мало, или вернее совсем не похож на мишар... возможно есть чувашские или эрзянские корни... возможно... но на мишар совсем не похож. Зато дети его будут нести уже больше восточных черт, поскольку он женился на известной Лейсан Утяшевой.

О расселении же и истории мишар того района можно посмотреть в темах о так называемых Мещерских сторожах... в частности я собрал много материала в теме
''МЕЩЕРСКИЕ СТОРОЖА
Медные волки
Тэмникэ Мишар Юрт''
http://www.disput.az/index.php?showtopic=145432

Сразу предупреждаю что я завязал с этим ресурсом, ограничившись редким размещением рассказов на литературном разделе. Впрочем и там уже обстановка не та что была ранее.

Также можно найти материалы связанные с Беханидами и связкой мишар - мешар - мисгар - миджар - маджар - мадьяр, мишар - юрмат и мишар - ногай... это насколько помню имеет связь и с одним из родо племенных подразделений казахов.

Часть материалов я уже публиковал на Прозе.Ру, но они пока удалены в связи с окончательной доработкой...

Альтаф Гюльахмедов   23.01.2014 21:22   Заявить о нарушении

Действительно, согласно Шежире (Родословное древо) у казахов есть рода: мадьяры и ногаи. Я сам из Младшего жуза (ЗапКаз)- Байулы - Алаша- Олжа.
Не сочтите за утомительное чтение, но думаю будет Вам интересно:
По мнению некоторых исследователей, происхождение слова казак относится к XIII веку. Видимо, образованные от синтагмы qır qaz варианты qır qazaq ~ qır qazağı ~ qazaq употреблялись в одно и то же время. Первоначально слово казак являлось обозначением представителя тюркского племени, уделом которого была вольная степная жизнь, проводимая в набегах и сражениях. Например, в крымско-татарском языке лексема qazaq имеет значение ‘вольный степняк’. Источники свидетельствуют, что в 50-х годах XV века из Узбекского ханства (Приаральские степи) в Семиречье, т.е. западную часть Могулистана, переселилась часть кочевников. Мусульманский историк Махмуд бен эмир Вали писал следующее: “Особенно после смерти Абул-Хайир-хана, когда в областях Дашт-и Кипчака возникли беспорядки, большая часть узбекских воинов собралась под сенью знамени могущества царевичей. Так как в начале прибытия в Могулистан они проводили время в набегах на калмаков и киргизов, и грабежах, и на окраинах областей занимались разбоем, к этому народу пристало имя казак”. Историк XV века Абд ар-Раззак Самарканди употреблял указанный термин в аналогичном смысле, сообщая, что “некоторые из войска узбекского, сделавшись казаками, приходили в Мазандеран и, устроив везде грабежи, опять уходили назад” (в 1440 – 1444 гг.). В старорусском письменном произведении “Повесть о Еруслане Лазаревиче” встречается выражение казаковать: “Да поехал в чистое поле гуляти-казаковати… (Захотел свою честь получити и славу захотел свою пустити во многие орды)”. Социальный термин qazaq был широко распространен на протяжении от Днепра, Крыма и Кавказа до Сибири и от Казани до Туркестана, обозначая определенную боеспособную категорию населения. В северо-западной части Азербайджана находится город Казах, на территории Чечни в районе былого проживания небольшой народности qara-bulaq в XIX веке было известно селение Казах-Кечу, букв. ‘Казахский брод’. Объяснения этим названиям мы встречаем в письменном исследовании П. Буткова, который сообщает интересный факт: “Кочующий в Грузии на пределах ее с 1480 года народ тюркского происхождения доселе известен под именем казахов”. В ученом труде, написанном Вельяминовым-Зерновым, сказано о том, что в XV – XVI веках “простые татары казанские, крымские и прочие обыкновенно звались казаками и сами они называли себя казаками”. Казаками назывались и ногайцы, кочевавшие в междуречье Идиля и Яика , т.е. Волги и Урала, в степях севернее Кавказа и в Причерноморье. Поэтические сказания о героях средневекового Дешти-Кипчака сохранились в фольклоре жителей Дагестана – кумыков и ногайцев под названием qazaq yırları ‘казачьи песни’. Производное слово qazaqlıq, букв. ‘казачество’, имеет значение ‘образ жизни, связанный с боевыми походами, набегами’. В стихах поэта Казтугана, жившего в XV веке, встречается выражение ногайские казаки в таких словосочетаниях, как: noğaylı-qazaq jurtım’nıng ‘моей ногайско-казачьей отчизны’, noğaylı-qazaq yelim’nen ‘от моего ногайско-казачьего народа’. Автор Устюжской летописи 1481 года упоминает казаков царя Ивака в Ногайской Орде. Новгородская четвертая летопись сообщает, что в 1491 году из Казани на помощь московскому войску, выступившему в поход на земли Большой Орды, “царь Махмет Еминъ послал же на поле своих воевод да казаков”. 21 июня 1491 г. великий князь Иван III писал своему крымскому союзнику Менгли-Гирею: “Саталгана царевича на поле послал с уланы и со князьми и с казаки, да и русских есми воевод с русскою ратью с ними послал…”. В русских историографических памятниках сообщается, что в 1492 году “приходили Татарове Ординскиа казаки, в головах приходил Темешом зовут, а с ним 200 и 20 казаков, в Алексин на волость на Вошань, и пограбив, поидоша назад”, в 1499 году “приидоша Татарове, Ординские казаки и Азовскиа, под Козельск и взяша селцо Козелское Олешню”. Русский посол Иван Кубенский писал из Крыма: “сказывают, государь, Азовских казаков и Ордынских человек с восемь сот пошли на Русь, а того, государь, неведомо под твоим земли пошли или под литовского”. В одном из исторических сочинений сохранилось сообщение о том, что в период 1397 – 1410 годов из Крыма в Литву прибыли казаки, которые стали нести службу по охране королевской почты. Русский историк Н.М. Карамзин, перечисляя козаков ординских, азовских, ногайских и других, высказал мнение, что “сие имя означало тогда вольницу, наездников, удальцев, но не разбойников”. В 1474 году крымский хан Менгли-Гирей писал Ивану III: “Мне твои земли не воевать, ни моим уланам, ни князьям, ни казакам”.
с уважением,

Турарбек Абуов   23.01.2014 22:56   Заявить о нарушении

Спасибо. У меня огромный материал - компиляция по этой теме... сейчас открою... на время... потом удалю до окончательной доработки.

Альтаф Гюльахмедов   23.01.2014 23:26   Заявить о нарушении

Там много, поэтому пока только семь частей.

Альтаф Гюльахмедов   23.01.2014 23:32   Заявить о нарушении

Перечитал по новой нашу переписку - полезная вещь)Евреи, казахи, татары и проч. - образовались по образу жизни.
У татар есть свое шежире? Есть традиция помнить своих предков до 7 колена?

Турарбек Абуов   29.01.2014 13:40   Заявить о нарушении

А у вас она тоже есть эта традиция?
http://www.proza.ru/2013/03/04/978
Альтаф Касим улы Исмаил улы Ризван улы Яхья улы Ибряим улы Джангир улы Кулахмедов

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 13:48   Заявить о нарушении

Здорово! А шежире на подобие нашего? Жузы - племена - рода?

Турарбек Абуов   29.01.2014 13:52   Заявить о нарушении

Традиция-то есть, да вот только не все придерживаются ее... в авылах это чтут... в городах мы хоть и живем компактно, но влияние извне сильное и молодежь подвержена обезличивающему окультуриванию.

К тому же чужие правила... меня вон с момента рождения переписали уже в третий или четвертый раз... теперь я в аэропорту не понимаю мою ли фамилию и имя называют или это кто-то посторонний. А менять все обратно это сменить все документы на образование, дипломы, недвижимость и прочее. Постараемся учесть все при воспитании внука.

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 13:57   Заявить о нарушении

Ясно. Но неужели у татар нет такого ресурса как у казахов? На пример:http://elim.kz/

Турарбек Абуов   29.01.2014 13:59   Заявить о нарушении

Есть конечно же... это у всех народов есть.

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:00   Заявить о нарушении

А как по татарски это будет? Есть ссылка?

Турарбек Абуов   29.01.2014 14:02   Заявить о нарушении

Кстати, что в вашем языке означает слово Алаша?

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:03   Заявить о нарушении

Ссылка на литературу?
Я честно говоря книгу эту не читал. Мне достаточно знать что я татар мишар... теменняр - тэмнике мишар юрт - кулахмет - теле тохум.

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:06   Заявить о нарушении

Ссылку почему-то уже два раза не пропустило... наберите в поиске татарское шеджере... там много литературы.
Я пытался дать ссылку вот на эту книгу

Татарские шеджере
Марсель Ахметзянов
Татарское книжное изд-во, 1991 - Всего страниц: 151

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:09   Заявить о нарушении

В общем смысле: разноцветный (пестрый) ковер. На этой почве есть версия происхождения этого моего рода. Звучит примерно так: был когда то хан, и было у него много жен от разных племен и народов. Потомки словно пестрые птицы - алаша. Мне думается, что ближе к истине версия Аристова:на Западном Саяне есть река Алаша, приток Енисея, и эти места являются прародиной рода алаша.
В настоящее время люди рода Алаша живут в основном на территориях Западно-Казахстанской, Актюбинской и Атырауской областей Казахстана.

Турарбек Абуов   29.01.2014 14:09   Заявить о нарушении

У нас в моих краях так называют непоседливого жеребенка... это мое детское деревенское прозвище... а на Северном Кавказе так называют отслужившую свое лошадь, а разделяя на два слова так у нас называют торопливо едящего ребенка.

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:12   Заявить о нарушении

http://www.tatargen.ru/
МЫ занимаемся:

поисками исторических документов в архивах;
исследованием происхождения персон и фамилий;
ДНК-генеалогией;
краеведческими исследованиями;
публикацией обнаруженных материалов и документов.

заказать исследование >>>
вот и Вам подспорье)

Турарбек Абуов   29.01.2014 14:13   Заявить о нарушении

Одно время у нас была популярная песня М.Мурома:Тамаша (Прекрасное настроение души). Почему то вспомнилось но на свой лад: Алаша, алаша, анашаааа)
На счет жеребенка - символично.. У нас будет - кулуншак.

Турарбек Абуов   29.01.2014 14:18   Заявить о нарушении

Подспорье в чем?

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:18   Заявить о нарушении

Подспорье - в помощи другим людям (татарам) найти свои корни.

Турарбек Абуов   29.01.2014 14:20   Заявить о нарушении

И у нас есть Колын и Кулунчак... тоже означает жеребят, и еще начерное много местных, специализированных наименований... в среде коневодов и наездников так и должно было быть. У арабов мне говорили около двух тысяч наименований верблюдов... уточняющие названия для однолеток, двухлеток, белых и так далее.

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:26   Заявить о нарушении

Вряд ли я смогу этим зубрам от генеалогии чем-то весомым помочь... обычно я нахожу для спрашивающих то что в пределах досягания и отложилось в архивах, а потом советую им обратиться к людям посвятившим свою жизнь пристальному изучению. В концце концов у них не только то что в сети, но и возможность изучать архивы и приходские списки.

Скажем так что я снимаю с интересующихся сомнения искать или не искать и потом они уже ищут смелее и увереннее.

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:31   Заявить о нарушении

Раз уж зашла тема о лошадях, то наверное будет интересно узнать, что местные пастухи в основной своей массе переключились на лошадей. Причина: огромный спрос на мясо в Европе именно казахской породы: казы, жая. Просто бум стоит говорят знающие люди. Не знаю правда или нет, но слышал что во Франции конину в аптеках продают как лекарство.

Турарбек Абуов   29.01.2014 14:35   Заявить о нарушении

В Казани, в Москве и Питере я запасаюсь казылык - конской колбасой, удивительно энергетическая вещь. И где бы я ни был обязательно пробую как они готовят татар - тартар, ну или карпаччо в принципе почти то же самое.

А в Азербайджане брезгуют даже говорить о конском мясе... и это странно. Я лишний раз не упоминаю о нем и никогда не кладу на стол... могут и обидеться.

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:45   Заявить о нарушении

В аптеках во Франции это скорее всего преувеличение, а вот в ресторанах пользуется непременным успехом.

Альтаф Гюльахмедов   29.01.2014 14:50   Заявить о нарушении

Ну значит азербоды тормозы) Здесь показателен пример с одним ученым из туманного альбиона, преподающего в казахстане. Он в перовое время в силу своих традиций, не ел конского мяса. Но со временем кардинально передумал и даже все время повторяет: как это я раньше не ел такого деликатеса?!
У моего друга (русский) маленькая дочка сильно заболела. Врачи выявили какое то заражение крови. Требовалось большие деньги на лечение, которых у него просто не было. Но благодаря Богу ему подсказала одна врач: есть конину. И по прошествии 2 мес кровь очистилась.
Или вот другой пример: у нас как известно было много чеченцев, которых в те страшные для них времена просто привезли в степь и бросили зимой, голых. Потокм этих бедолаг постоянно благодарили Бога за то, что казахи их выходили и не дали умереть от голода и холода. Многие тогда сильно заболели и стали болеть туберкулезом. Им помогло то, что они жили в сараях вместе с лошадьми. От испарения конского навоза они и выздоровели. Это доподлинно установлено.
Ну а польза кумыса - знаменитые кумысолечебницы на западе казахстана для нефтяников, в том числе из азербайджана. Поэтому они тормозы неблагодарные Богу за такой дар.

Турарбек Абуов   29.01.2014 15:13   Заявить о нарушении

надеюсь Вы не обиделись что ваших земляков так назвал? Полностью азербайджанцы - как неестественно длинно. Возможно азери (огнепоклонники)?

Турарбек Абуов   30.01.2014 07:31   Заявить о нарушении

Я со вчерашнего дня думаю над этим... я вообще против обобщений и прозвищ для народов... даже врага я скорее назову матерным словом нежели выделю его по национальности, потому что среди моих друзей и армяне - школьные однокашники, которые меня защищали и дрались за меня и рисковали за меня. У меня племянники и родня одного со мной поколения с примесями турецкой, азербайджанской, немецкой, польской и так далее кровей... кого ни обзови обязательно получится что ругаешь и своего родственника. Традиция такая - особенно у моего рода с тех пор как хунну двинулись на Запад... куда доскакал там и женился в очередной раз.

Другое дело что я раньше всемерно и горячо выступал против присвоения кличек, но сейчас понял что механизм этого процесса на сегодня несет в себе некие скрытые и как всегда, как они сами про себя думают, хитрые моменты. И подается это не теми кто друг друга называет и обзывает, а кем-то третьим которому интересно наблюдать как они ругаются и дерутся со стороны... и иметь с этого свой интерес.

На том ресурсе я выслушал столько всего про свою нацию... не хочу и вспоминать. Моему народу даже отказали в тюркскости, несмотря на то что само понятие пантюркизма ввел в обиход впервые мой земляк и родственник Юсуф Акчурин - Йосуф Акчура - ближайший соратник Ататюрка.

Также там при всей рекламируемой толерантности и дружбе народов спокойно можно иметь ник ''Тупой Монгол''... как это сочетается с попытками перетянуть на себя деяния монголов и их преемственность - не могу понять.

Короче все сильно перепуталось, вода замутилась и понятно что она замутилась для того чтобы кому-то было удобно ловить рыбу.

Несмотря на все высказанное мне о моем народе на том ресурсе я не поддаюсь желанию ответить им подобными же высказываниями... потому что уверен что не от них все это исходило... хотя... процесс уже зашел очень далеко и уже видится время когда все опять будут рвать друг друга за форму черепа и различие гласных и согласных в речи.

Много всего разного... пишу - стираю... пишу - стираю... короче лучше будет никого никак не называть кроме как это написано в справочниках... хотя и с этим тоже до сих пор не разобрались до конца... в год по десять тем как правильно называться и от кого произошли... я в эти разборки уже не лезу... сами разберутся. Для меня непременным условием тюркскости является курай, кобыз, куреш, коневодство, мифология Волка, традиции иррегулярной кавалерии.

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 08:00   Заявить о нарушении

И в последнее время я все чаще задумываюсь об оттъезде... просто никак не могу сознаться себе, что Старого Баку и того что было уже давно нет... нет тех друзей, нет тех отношений, за которые я когда-то надел камуфляж.

Есть у меня мечта - скооперироваться и десятком семейств купить необитаемый остров... благо это вполне по силам... жить общиной, нанимать для детей учителей с материка, провести коммуникации, материк посещать только с развлекательной и закупочной целью... поставить по периметру видеонаблюдение и охрану. Мир движется к глобальному новому переделу, и если уж не удастся пережить его то хотя бы не придется бегать от грабителей, не прятаться в подвалах и становиться на чью-либо из двух неизвестных и непонятных сторон.

Вы упоминали своих богатеньких буратин... поверьте - я долгое время наблюдал их вблизи... нет более неуверенных в своем будущем и находящихся в состоянии невроза и страхе существ...их сжигает и пожирает изнутри то что ими руководит... и большинство из них мечтает вернуться в то время когда они бегали босые и ели только один раз в сутки... но уже нельзя... это Система... обратной дороги нет.

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 08:19   Заявить о нарушении

Учитывая ваш ответ, приношу свои извинения.
Вы правильно отметили, что все перемешалось. Названия наших национальностей по сути: клички данные соседями.
Наверняка Вы знаете, что Ататюрк, вероятно, принадлежал к итальянской ложе. И пантюркизм, возможно, имеет ноги от масонов.
Коркыт ата (Горгут) личность легендарная, этакий маркер истории тюрков.
Помните, я интересовался вашим мнением о теории Амаля Рафа, он у вас из избранных авторов, нде он утверждает, что Тора и Тенгри - одно и тоже. Я с этим согласен. Если внимательно пронализировать тенгрианство и синтоизм - братья во во всем. А Конфуций не скрывал что основные свои идеи он почерпнул из тенгриаства.
Для меня Тора - 10 заповедей. А Пятикнижие и прочее - выдумка жрецов-равинов.
Печальные звуки кобыза Коркыт ата, согласно преданиям, навеяны мыслью о невозможности постичь смысл Тагдыра (судьба). Про него в той книге про археологию ЗапКаз-на есть немного.
Ну а волки - следствие понимания того, что волк есть волк и человек его не изменит никогда. Из этого следует, что собака не могла произойти от волка. Одичать - да, но не станет волком. Волк - символ устойчивости ментального состояния.

Турарбек Абуов   30.01.2014 08:35   Заявить о нарушении

Ваша мечта - с недавних пор и моя тоже! Остров купить наверное будет очень трудно. Но вот устроиться подальше от суеты где-нибудь в предгорьях Алтая, то было здорово.
Возможно Алтай и есть Родина тюрков. Помнится посол японский побывав на всемирном курултае тюркских народов воскликнул: вот наша Родина!
Переехать куда нить - генетическая черта кочевников)

Турарбек Абуов   30.01.2014 08:44   Заявить о нарушении

Общетюркская легенда о Коркыт - Коркуд уже приватизирована.

Давайте я Вам подброшу одну мысль - я как-то хотел поговорить на эту тему с Олджесом, но кроме как поздороваться ничего не успел да и время было не совсем подходящее - похороны президента... хотел поговорить с Аджи, но он был озабочен предстоящим разговором с моим руководством и не внял.

Мы знаем Дада Горгуда, Деде Коркуда и еще несколько вариантов произношения и он переводится то как отец Коркуд, то как дедушка Коркуд, но ведь общетюркскими терминами является ата - отец и бабай - дед. И известно, что имя Татар произошло от китайского названия Тата(Татань) и Дада(Дадань)

И получается ''пугающий татарин'', переросшее в ''пугающий дедушка'', то есть в дальнейшем и далее - ''страшный бабайка'', а также в тятя, дядя, дедди и так далее. Это конечно же народная этимология, но что-то в этом есть логичное... к тому же в сегодняшней историографии что ни начни пристально рассматривать все растет из тчоно таких же разночтений.

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 08:50   Заявить о нарушении

Остров стоит в пределах миллиона с небольшим... территория приличная и если исходить из десятка семейств, то и тогда это вполне приемлимо, если двадцать и далее то удельный пай уменьшается... строительство полнстью оснащенного дома в том же Бургасе... я хотел там купить домик два года назад обходилось триста евро за кв.м то есть сто квадратов - тридцать тысяч и только заноси мебель.

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 08:54   Заявить о нарушении

Алтай было бы прекрасно располагайся он уединенно и оторванно от тех же самых советов правления, муниципальных округов, губерний, полиций и прочего.

Я склоняюсь все же на первом этапе к Финляндии, где -нибудь типа Иматри... спокойное, красивое место... озера, реуки, леса и мои любимые сосновые рощи.
И цены приемлимые... самое место чтобы жить на пенсии и забыть о форумах, сраче и ругани.

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 08:59   Заявить о нарушении

Вы имели в виду Олжаса Сулейменова?
Финляндия это хорошо! Но дорого вроде. Да и потом с гражданством как быть?
Алтай более реально для меня. Ну а близость цивилизации - с этим можно как то решить.

Турарбек Абуов   30.01.2014 09:04   Заявить о нарушении

Да Олжаса... у нас пишут по-разному и каждый раз аргументируют. Он приезжал на похороны и я был в сопровождении... было огромное стечение народа... он шел вместе с Бурджанадзе... вернее рядом... сопровождению пришлось подстраховывать друг друга в условиях кладбища расположенного в роще... в условиях ве время разделяющихся потоков людей... потом видел еще пару раз, но исполняемые обязанности не позволяли приблизиться. У меня таких встреч много, но специфика работы не позволяла вести долгие размеренные беседы... поэтому я старался впоследствии максимально сократить и конкретизировать вопросы с цеоью получить максимально насыщенные информацией ответы. Иногда это получалось.

Насчет Финляндии... имея недвижимость можно не имея гражданства пользоваться долгосрочной визой. Перемена гражданства тягостный процесс, но наличие недвижимости его ускоряет. Я о перемене гражданства не думал пока... достаточно представить это как длительные турпоездки... несколько месяцев в Финляндии, несколько месяцев в Болгарии... там сейчас недвижимость подешевела сильно... пару месяцев еще где-то. Конечно это предполагает какой-то доход чтобы оплачивать расходы, но имея недвижимость сразу же появляется возможность зарабатывать на сдаче в аренду.

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 09:17   Заявить о нарушении

Чем больше общаюсь с Вами тем больше узнаю, что Вы оказывается серьезный, как у нас говорят "агашка".
В Вас чувствуется усталость от всего. А я бы повоевал бы под вашим командованием. В любой войне: информационная или такая обычная.
На счет Олжаса у меня негативное мнение, по-моему он просто придворный лакей, который никогда не скажет наперекор власть имущим. Помнится поднялся на волне Невада-Семей, и все "потух" получив пирожки с ханского стола.
Как думаете Татарстан когда обретет суверенитет? Есть ли вообще к этому какие-либо подвижки?
Не дает покоя мысль, что надо кардинально менять политич. строй в России, ну а там автоматом по всему СНГ.

Турарбек Абуов   30.01.2014 12:49   Заявить о нарушении

И я устал от всего нелогичного безобразия и Олжас выглядел уже сразу после первых своих лингвистических разборов усталым и осознавшим что такое пресс сверху. Возможно он выбрал для себя путь спокойного наблюдателя со стороны... не знаю - не следил за его жизненным путем и не могу судить о его поступках.

А насчет суверенитета... Татарстан в свое время выбрал самую разумную тактику поведения... такой суверенитет как в большинстве постсоветских стран, которые заменили одну диктатуру на другую, еще болкее жесткую да еще с перманентными революционными ситуациями, недовольствами, развалом экономики и прочим.

Вы же видели расположение Татарстана... практически полная изоляция от какой-нибудь третьей страны... то есть экспорт нефтепродуктов если что можно прекратить очень просто равно как и вообще любой импорт или экспорт.

Второе это то что в самом Татарстане едва ли половина населения собственно татары причем различных племен... остальные вне Республики. Татарское население это в большинстве своем сельское население...

Третье это то что пока сохраняется статус кво между различными племенами составлявшими и составляющими союз Татар. Если обособить в одной авыле казанцев, касимовцев, мишар, тептярей и лямбирь, то они обособятся каждый на своей улице и потом наверняка начнется дележ председательского места... и точно это не произойдет мирно.

К слову сказать сегодняшние казанцы... имеется в виду взятие Казани... статьи о репрессиях, казнях и так далее... так во всех почти материалах на которые ссылаются говорится о том что все мужское население кроме трех тысяч Едигера, кажется, было уничтожено... откуда тогда сегодняшние казанцы? Вместе с тем Казань брали все же каисмовцы Шигали и Саина - Симеона... это чингизид, которому Грозный на 11 месяцев добровольно уступил престол... плюс к этим войскам еще и орда Еникея. Все они в дальнейшем и стали жителями Казани...

Вместе с тем на сегодняшний момент Татарстан один из самых успешных регионов, зарплаты, развитие, прогресс, достижения и что самое главное никто не мешает занимать высокие посты как в Республике так и по всей России... военные, ученые, деятели культуры, министры, спортсмены... система образования на высоте. Казань удивляет и восхищает своим прогрессом... не верится что все проделано в такие короткие сроки.

По территории Федерации меняется отношение к Республике...Путин наконец сказал то что было давно понятно, что Дмитрий Донской воевал не против татар, а за татар и с татарской конницей в своих рядах.

Теперь же... неделю или две назад было указано на изменение во всех учебниках понятия татаро-монгольского ига на иго Золотой Орды. Все это происходит на фоне множественных упоминаний о Гранд Тартари, как едином государстве...
Так что вполне возможно что не Татарстан отделится, а просто расширит свои границы до пределов когда-то известных как Великая Тартария, где все народы составляющие ее будут жить без ущемления прав друг друга. Живи, работай, плати налоги. Чем было иго Золотой Орды - отдачей десятины, то есть десяти процентов... сегодняшний налог же это 13 процентов... так что хотя бы в этом отношении воззврат выгоднее.

Еще раз повторюсь... те суверенитеты которые получили республики это фикция... или вернее это независимость только для кучки у власти... все остальные не вошедшие в эти кучки еще более закабалены... это свобода в зоопарке... свобода в добровольно выбранной клетке, между которыми прохаживаются несколько действительно независимых стран - США, Россия, Китай, Германия... и иногда бросают корм.

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 13:34   Заявить о нарушении

Про суверенитет вроде все доходчиво объяснили. Но тем не менее мне кажется, что татарский народ заслуживает иметь свое государство, где основной идеологией будет Ислам. Не согласен с Вами, что вера во Всевышнего Аллаха дело личное. Это как раз таки дело каждого и всех вместе с целью построить государство, где царят законы Бога: не воруй, не прелюбодействуй, не обманывай, совершай добрые дела.
Ислам нуждается в коренной реформе. И эту реформу, мне думается следует начать именно татарам. Больше, по-моему, некому. Серьезно, через татар проник свет Ислама и они должны дальше пронести этот свет! Думаю также, что союзом племен как то не правильно называть, однозначно - татарский народ. А то ведь СССР был и распался, а народ есть народ, я так думаю.
Про остров. Здесь мне непонятно: зачем вы хотите удалиться от существующей цивилизации и в то же время нанимать учителей и посещать материк с развлекательными целями? Неужели ваших знаний не достаточно чтобы дать образование? А потом, чем будет питаться население острова, кто будет вести хозяйство? Источники энергии? Для этого требуются большие вложения.

Турарбек Абуов   30.01.2014 19:25   Заявить о нарушении

Естати Вам наверное интересно будет ''Малоизвестные разности - 21''. За последние годы выстроено несколько тысяч мечетей, привезен в Булгар самый большой в мире Коран, но тем и интересен опыт Казани... там всем конфессиям находится место... никто никому не мешает... Чингис Хан кстати в свое время четко указал об этом в Яса. Хиллари Клинтон при ее то взглядах зашла и в Кул Шариф и даже поучаствовала в нигях. Так что все идет нужным курсом. Кстати - знаете ли Вы о Желтом Крестовом походе?

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 23:23   Заявить о нарушении

Насчет острова это прежде всего желание исключить каждодневное беспокойство конфликтов с активной и агрессивной протоплазмой.
Блага цивилизации? Никто не мешает же поставить ветряк, если к примеру кабель провести к острову не представляется возможным... речь не идет об острове посреди Тихого Океана... таких островов много в той же Финляндии... вроде ты и посреди цивилизации, но вот с незнакомым пьяным быдлом встретиться на лестничной клетке шансов намного меньше... по ночам под балконом не орут и не дерутся проститутки, не гоняются и не визжат тормозами, полиция не орет в пть часов утра. Остров это практически тот же дом, в котором живешь снйчас, но дополнительно с водной преградой не менее пятьсот метров, а то ведь говорят - пьяному море по колено.

Насчет вложений это бесспорно...и заработка, но ведь не все профессии предполагают ежедневное посещение завода... скажем так что основу такого сообщества составят уже состоявшиеся рантье... главы семейств.

Это все утопия конечно... всякая такая формация обречена рано или поздно на самоликвидацию... но в моем возрасте хочется такого вот покоя и тишины.

Мы как-то в районе открывали Олимпийский центр... все бегали, кричали, отгоняли любопытных, президенты и сопровождающие лица бегали по объектам... все в мыле, все напряжены и нервны... а потом я посмотрел на тот берег реки... там в густом саду плавно переходящем в дремучий лес на самом краю обрыва сидел в старом кресле старик и смотрел как мы суетимся... девочка - внучка принесла ему чай... мне представилось что вот ведь его совсем не волнуют котировки на биржах, свержения империй, открытия бутиков, а если уж и случится ядерная война, то он хотя бы заранее об этом не будет беспокоиться и даже не успее испугаться когда волна дойдет до него.

Альтаф Гюльахмедов   30.01.2014 23:49   Заявить о нарушении

Доброе утро, Альтаф ага! Честно сказать я уже на острове, где у меня есть приятный собеседник, где не орут проститутки, нет быдла, не визжат тормоза и суетливые торговцы.
Ваше мнение, что уединенный образ жизни - утопия я категорически не согласен. Как раз таки, и современные находки древних развитых цивилизаций, а главное данные из Корана, свидетельствуют, что после катаклизмов маленькие группы людей заново начинали жить в гармонии с Природой. Работали на Земле и благодарили Бога за дары. К таком выводу я пришел из следующего. Как известно не найдено промежуточное звено от обезьяны к человеку. На пример, на территории Казахстана первые признаки человека обозначаются как "культура": прохоровская, на пример. И в основе всей жизнедеятельности всегда было хозяйство: скотоводство и земледелие.
Ваши доводы об Исламе в Татарстане как раз таки и подверждают мою уверенность об авангарде татаров в деле возрождения Ислама, как идеи Бога построить сообщество людей основанных на толерантности, мирном сосуществовании всех людей, ну а главное на покорности Всевышнему Аллаху.
На счет самого большого Корана, то не могу этого понять. Первые слова Корана: Читай! Именно следует читать и изучать Мироздание чтобы тем самым восславить Могущество Создателя! Надо развивать науку прежде всего.
Желтые крестоносцы, не заглядывая в википедию, по-моему татары-несторианцы. Одни из основных найманы, нынешнее племя казахов. В этой связи вспомнился их крестовый поход против султана Бейбарса, известное больше как битва с монголами. За этот подвиг: отражение атак франков и монголо-татар), арабы до сих пор благодарят Бейбарса и его сподвижников (тюрки-татары)за спасение Исламской цивилизации.
Вы писали, что не узнаете старого Баку и прочее. Думаю они как раз таки не изменились вообще. Изменились Вы сами, ваше восприятие. Можно сказть пришло отрезвение и осознание того, что все это суета. Вы получается жили и боролись за свои идеи, которые были плодом Ваших фантазий. В этом смысле вера во Всевышнего Аллаха мне также помогла понять то что Вы стали понимать немного позже.
Прошу Вас еще раз извинить меня за эмоц. выпад на ваших земляков. Полностью разделяю ваше мнение, что надо быть выше этого.
Касательно того, что тот или иной человек брезгует мясом, то это меня всегда "заводит". Для меня это проявление неблагодарности Богу за эти дары. В этой связи абсолютно не воспринимаю то, что свинина грязное животное и поэтому запрещена. Вот где грех основной - невежество. Так называемые мусульмане, которые истинные мусульмане в Коране асосициируются как люди прозорливые и тянущиеся к познанию, не знают, что как раз таки свинья - благо для человечества. Органы, кожа - все служит человеку. А мясо свинины вредно, прежде потому, что свинья единственное животное у кого адреналин при заклании выделяется не в кровь а в кожу (сало). В Священном Коране запрещена свинина потому что это "гнусно". Я долго думал что это значит. И учитывая, что в том же Коране сказано, что "обезьяны и свиньи от людей" - стало понятно, что это значит.

Турарбек Абуов   31.01.2014 08:06   Заявить о нарушении

Полностью согласен. Насчет моих иллюзий можно уточнить что я скорее не ''не видел'' и не понимал, а видел, но не хотел в это верить. И до сих пор верю что в основе лежит что-то доброе и все же светлое... просто нечисть гораздо активнее, в зависимости от ситуации меняет форму и направление перетекания, как нечто склизкое и потому почти неуязвимое... нужно оно той религии, ситуация поменялась и оно уже другой... конформисты по внутреннему содержанию.

Насчет запретов... возможно свинина была выбрана как продукт который в жарких странах в первую очередь подвержена порче... в любом слчае до сих пор не приемлю когда группа людей или даже целый этнос присоседивается к определенной религии мотивируя это всего двумя маркерами - пиписька обрезана и свинину не ем.... то есть знание Корана, хождение в мечеть, намаз, садакка и прочее не обязательны и религиозность определяется и вычисляется по члену и желудку.

Альтаф Гюльахмедов   31.01.2014 08:20   Заявить о нарушении

Хочу еще раз пояснить по поводу свинины. Мясо этого животного запрещено не из-за подверженности порче, а из-за вредности того выброса адреналина в само мясо. Наверное Вы знаете, что кровь также запрещена по причине того, что животное испытывая страх, выделяет адреналин в кровь. В этом ключе мясо, например европейское, где бедных коров убивают током, также вредно. Употребление мяса свинины, мяса животных (удавленных, убитых не пустив кровь после) ведет к деградации. Это не я придумал, этому есть современные доказательства. Но толпа жаждет зрелищ и хлеба. Остальное ей ни к чему. Вот эта толпа и есть основные потребители всего вредного -гои- источник дохода для поклоняющихся Тельцу.

Турарбек Абуов   31.01.2014 08:43   Заявить о нарушении

А я не отказываюсь от бифштекса с кровью, а на фронте, когда кончилась вода мы пили кровь кур с найденной птицефермы. В принципе и у меня обряд инициации происходил с кровью - дали выпить кровь самого сильного жеребца в табуне... такое же описано в романе о Чингис Хане. Значит ни он ни я в рай не попадем, но я не очень жалею, потому что хотел бы увидеть Темучина.

К тому же блюдо Татар или как на западе говорят Тартар, оно тоже из сырого мяса, да еще и с кровью.

Оставим гастрономию в стороне от религии... если поставить себе цель можно доказать вредность омлета и вообще разбивания куриного яйца как аналога и минимодели мифического Мирового Яйца.

Альтаф Гюльахмедов   31.01.2014 08:58   Заявить о нарушении

Не знаю... может у Вас это протекает и смотрится как-то по-другому, но в наших краях это сейчас выглядит как кучка небритой молодежи с короткими штанами сидящая в чайханах с утра до вечера и до хрипоты споряща о той или иной суре или аяте... они могут объяснить что такое пальма и что такое рыба, что такое Родина и что такое джихад, но в армию ни ногой, тем более на фронт, да что там... даже в тир их не загонишь... а ведь война не закончилась еще.

У меня был такой в группе... я его называл Молла... он нас ужасно тормозил.... требовал время на намаз... таскал с собой коврик и расстилал его при каждом удобном и неудобном случае... постился и в результате своими стонами и вялыми телодвижениями доводил всех до ярости и мата. Потом я как-то обратил внимание что во время близкого разрыва он быстро смотал свой коврик, хотя должен бы был вообще не обращать внимания на опасность, да еще потом в одном из брошенных домов приватизировал ковер, якобы для намаза... ковер был очень большой и он едле его тащил... я его сразу после этого отправил подальше... пусть с ним вместе кто-нибудь другой в рай попадет.

Альтаф Гюльахмедов   31.01.2014 09:12   Заявить о нарушении

Альтаф ага, Вы меня не понимаете) Я пытаюсь довести до Вас научно-достоверную информацию. А Вы все пытаетесь все свести в религиозным догмам. Информация в Священном Послании полностью научно обоснованно. В этом Вы можете не сомневаться. Никто лучше не знает что вредно человеку как Создатель.
Вы приводите пример тех дегенератов, которые просто "косят" под мусулимов. Еще знаменитый Газали говорил примерно следующее: самые опасные люди те кто читает Коран (жрецы), но не следует ему, и те кто внешне старается соответствовать тем критериям, которые навязали жрецы. В Священном Коране постоянно красной нитью проходит мысль: всегда вслед за очередным Посланием следует его искажение.
А обрезание, медициной доказано, польза для человека несомненная. Помню, в этой связи, как дети просвещенных врачей были обрезаны по причине предотвращения загнивания того самого члена.
Ну а то что Вы пили кровь, и пьете ее возможно, это дело Ваше сугубо личное, как и курить сигареты. Вас предупредили, что Минздрав предупреждает, а выбор за Вами. И это никак не влияет на Ваш финал в Судный день. Этого никто не знает кроме Всевышнего Создателя. Поэтому я всегда узнаю у тех кто себя причисляет к муслиму: ты сам читаешь Коран? Если нет то ты просто лицемер.

Турарбек Абуов   31.01.2014 10:25   Заявить о нарушении

Вы упомянули Темужинна, но как водится, ту информацию которую мы знаем, мне думается, она во многом вымысел. Что говорить про те далекие времена. Взять хотя бы Карабахские события. Мне до сих пор не понятен сам предмет войны. Много мнений, эмоций. Пойдет время и останутся некие бумажки о тех событиях. Вот те ктороые и уцелеют, или сфальцифицируются, будут те самыми "историческими свидетельствами". Не удивлюсь, если некий молодой человек в 3075 г. найдет упоминание вашего имени Альтаф и на этой почве выведет далеко идущие выводы о героизме азери, пьющих кровь армян..)
Или до сих пор у нас так и не ясна роль первого президента в событиях 1985 года, когда жестко было подавлено выступление молодежи. За то он у нас самый самый. И пройдет время про него также будут думать. Это же ясно как день, что любой правитель пишет все под себя.

Турарбек Абуов   31.01.2014 10:45   Заявить о нарушении

О степени доверия к науке мы уже с вами как-то говорили, или это происходило на форуме... пример как медицина доказывала пользу утреннего бега трусцой, а потом обнаружилось что именно это и приводит к сердечным заболеваниям. Чистой науки не существует... практически... она всегда служит кому-то или чему-то... в первую очередь количеству написанных статей, получению званий и дивидентов.

Неоспоримым является утверждение

''НИКТО лучше не знает что вредно человеку как Создатель''.с выделением первого слова.

А насчет чтения Корана человеком причисляющим себя к исламу полностью согласен, если только как мы уже говорили он читает книгу в оригинале, а не в трактовке переводчика, что возможно уже несет в себе эффект ''испорченного телефона''.

Альтаф Гюльахмедов   31.01.2014 10:52   Заявить о нарушении

Даже не стоит ждать 3075 года... об этом у меня собрана уже коллекция высказываний и статей. Была даже такая статья ''Когда Черный Тигр напьется крови''... ксерокс тогда был роскошью, а оригинал забрли ребята посмеяться, а потом не вернули.

Я от интервью уже пару лет отказываюсь... они все время что-нибудь от себя выдумывают для того чтобы статья прошла и читалась с воодушевлением. Короче я уже никому не верю и сам по себе.

Альтаф Гюльахмедов   31.01.2014 10:57   Заявить о нарушении

И еще раз о науке и в частности математике... в свое время мои научные руководители показали мне примеры, так называемой, некорректной постановки задачи''... к общеизвестному примеру такового является пример 2+2=5...он есть в сети... был вл всяком случае и задача об ''Ахилле и Черепахе''

Также они на ходу придумали свой пример

Полуживой и полумертвый это в принципе одно и то же...
Переводим в язык уравнения

1/2 живого = 1/2 мертвого

Сокращаем части уравнения

Получается

живой = мертвый.

Альтаф Гюльахмедов   31.01.2014 11:06   Заявить о нарушении

Вся проблема в том, что оригинала как такового на Земле нет. В самом Коране сказано: Он находится в первописи на небесах перед Нами. И потом, лично я читаю Священное Послание минимум в 3-х переводах: Саблуков, Кулиев и Крачковский, иногда Аль Азхар. Сравнивая эти переводы, которые были переведены самими переводчиками с арабского, я и пытаюсь понять основные постулаты Послания. Как я уже упоминал, я не претендую на то что понимаю Коран полностью. Сам Священный Коран для меня является путеводной звездой в моих поисках понимания Мироздания.

Турарбек Абуов   31.01.2014 11:11   Заявить о нарушении

Все верно: нет той чистой науки. Она по сути принадлежит на данный момент евреям. Они полностью контролируют все пути выходы. В этом вся и суть. Создана иллюзия научности наших возрений. И та медицина которая господствует у нас - продукт жрецов поклоняющихся Тельцу. Думаю не стоит придавать большое значение так называемым математич. раскладкам. Они уводят в сторону. Все гораздо проще и лучше. Когда "наступит упоение смертью" - тогда все будет ясно для каждого.
В Священном Коране сказано: просто взгляни на небо и покорись. Что я и делаю.

Турарбек Абуов   31.01.2014 11:20   Заявить о нарушении

Полность согласен... каждый приходит к этому своими ногами и своим разумением. Лучше всего понятие холода можно получить если самому оказаться на одном из полюсов без одежды, еды и огня и чем дольше продержишься тем больше знаний о холоде получишь... то же самое и об Огне.

Вот ссылка... отвлекитесь... вас это чтение отвелечет и развлечет... там собрались оригинальные юзеры. Только предупреждаю - ресурс мониторится.

http://www.disput.az/index.php?showtopic=560395&page=8#entry19875014

Альтаф Гюльахмедов   31.01.2014 11:25   Заявить о нарушении

Кстати, уравнение живой=мертвый полностью верно. Мы в данном случае все мертвы и в тоже время нам внушено что живы. Это самый прекрасный сон. Настолько все кажется реально. Вот в чем величие Бога - создать иллюзию, чтобы люди все время спорили про это, это в своем роде игра придуманная Богом, чтобы среди кучи навоза отобрать прекрасные жемчужины. Это отмечено в Коране.

Турарбек Абуов   31.01.2014 11:30   Заявить о нарушении

Это и есть то на чем строился и о чем говорит ''Пепел Черных Роз''.

Альтаф Гюльахмедов   31.01.2014 11:34   Заявить о нарушении

Уф, Альтаф ага, наконец то пришли к пониманию)
Зашел на форум, который вы мне скинули. Занятно) Если бы это было год назад то непременно включился в байгу. Но для себя определил: еврей это не нация, еврейство это состояние души. Евреи есть везде. Даже среди чукчей если он поклоняется тельцу. И по фамилии никак не отышешь еврея. А банки - есть изобретение евреев и полностью им принадлежат.
Интересно читать переписку и при этом так хочется узнать: откуда они так во всем уверены? им дали на руки справки или другие доки?
Помните я Вам сообщал, что имел отношение к мидовской работе. Соответственно имел доступ к докам имеющих 1 степень сокрытия. Так вот вспоминая эти доки, смею утверждать о своих взглядах основываясь на своих личных "сам видел и читал и уши вяли от этого"

Турарбек Абуов   31.01.2014 11:43   Заявить о нарушении

Честно сказать подобные форумы вредны для человека думающего. Столько грязи и вымысла там. Каждый как будто пытается обогнать другого в умении все опошлить и выставить себя самым умным и догадливым.
Еще раз убедился что миром правят жрецы. Самое главное их оружие - информационные провокации. Вы правы, создав такие форумы, секты, террористов, кто-то облизывает свои жирные губы в предвкушении большого "бабла" от дивидендов. Действительно это все надоедает, как Поле чудес на первом..) Так было и будет.
Человек сам выбирает уже в этой жизни свой Рай или Ад. Я выбираю Рай: жить и умереть ради Всевышнего Аллаха, благодарить Его за этот прекрасный мир, за эти звезды, за семью, родителей, ребенка. А остальное - суета и грязь, от которой нужно очищаться совершая благие дела и молитву.

Турарбек Абуов   31.01.2014 13:13   Заявить о нарушении

Смотрите что я нашел:
Новый подход к содержанию осужденных описан в книгах Владимира Мегре. Если коротко, то это выглядит так. Возьмем, например, 100 человек, осуждённых, ну, пусть на 10 лет. Селим их на участке в 100 гектаров, выделив каждому по гектару земли, на котором есть дом. Общий участок обносим, как положено, колючей проволокой и охраной. И весь свой положенный срок человек живёт на своей земле: сажает лес, сад, огород, разводит животных, общается с родственниками. Все это очищает, раскрывает его душу. Настолько, что по истечении срока нам нужно будет… просто убрать колючую проволоку. Одним населённым пунктом станет больше, а 100 преступниками меньше.
Здесь одно хотелось бы отметить: это давным давно уже сделано для людей на Земле, где колюч проволока - наше бессилие вырваться в Космос. А люди рубят лес, гадят..
Интересный это Мегре. Взял фамилию жены и агитирует за Единую Россию. За благими намерениями думаю как правило кроется нечто большее.

Турарбек Абуов   31.01.2014 14:05   Заявить о нарушении

Казахские казы стали новым деликатесом москвичей
В этом году мясной комбинат «Бакара» поселка Сабынды Коргалжынского района планирует поставить на рынки Москвы 200 тонн казахского казы, сообщает пресс-служба акима Акмолинской области.
http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/society/16746943/?frommail=1

Неудивительно что у нас так сильно подскочили цены на все, включая казы тоже.

Турарбек Абуов   31.01.2014 14:29   Заявить о нарушении

Альтаф ага, а каким спортом Вы занимались? Я с первого по 8 класс занимался футболом в спортклассе. Два раз в день были тренировки. Наша команда среди свое возрастной категории несколько лет была чемпионом города. Играл в полузащите, мне нравилось тогда в детстве как Форест Гамп бегать туда-сюда) Потом пришлось оставить и перейти в обычный класс. Наши спортивные классы "г" боялись обычные. Снискали славу безбашенных. Что ни говори командный дух и в быту передавался. С другой стороны, предмет математика для меня темный лес, где помню не позже уровня класса 5. От нас спортсменов больше и не требовали. Мы даже помнится на уроке алгебра играли в футбол прямо в классе. И только девочки и 2-е пацанов: Богачев и Подольянов знали и учились по математике. А нам позволяли, считали лишь бы не шлялись без призора во время урока.
Зато по истории и географии я был первым в классе. Не хочу показаться хвастуном, Альтаф ага. Воспримите мок повествование как занимательную историю. Так сказать мои упражнения по написанию "чего нить читабельного". Историю я любил всегда. Мне казалось странным, что остальные даже не читают учебник, постоянно у меня спрашивали элементарные вопросы по историч. темам. А на уроке литературы я по русски писал лучше чем русские.
В классах 10-11 я занимался боксом. Не забуду то недоумение, когда по прошествии 2-х мес. тренер сказал: можешь оставаться. А я то думал что я уже в команде и ходил гордился, но каждый раз порывался уйти и бросить этот мордобой. Так получилось, что меня использовали как живую грушу. Но именно там на ринге до человека так остро доходит: ты один на один. Только ты сам можешь все решить. По крайне мере так кажется по началу, когда позже уже понимаешь что перед тобой такой же боксер. В общем я не смог преодолеть то чувство страх перед каждым боем. Мне тогда и сейчас не покидает вопрос: зачем мне это? Мне достаточно и того что я могу сам за себя постоять если придется, но каждый раз это испытывать было трудно.
Пока все. Хотелось бы с вами поговорить о более приятных вещах. О спорте. Сочи. За кого болеть думаете?

Турарбек Абуов   31.01.2014 20:48   Заявить о нарушении

Спорт... с семи - восьми лет и до второго курса института плавание с перерывами, совсем немного водное поло, перерывы иногда были длительными - это когда я заполнял их занятиями в секциях
-Толкание ядра под руководством тренера сборной, перед сборами в Леселидзе штанга сорвалась с держателей и раздробила два пальца на правой руке,
-бокс - тоже у известных тренеров,
-года три футбол в ФШМ, мой родственник играл в основном составе Нефтчи и повел меня туда.
года три или четыре шахматы, но это в моем понимании все же не спорт... кстати Каспаров учился в той же школе что и я, но годом или двумя младше...в 70-71ом началось повальное увлечение шахматами и все классы таскали с собой карманные шахматы с магнитиками - фигурками.
Родственник Нил Хисамутдинов был известным человеком в мире борьбы... дзю до и самбо, кажется...выигрывал какого-то чемпиона легендарного... сам становился чемпионом... упросил отца отдать меня в секцию, но мне там не понравилось... слишком много условностей и правил... там где я жил мы все время боролись и по вечерам старшие устраивали соревнования между родней, дворами или улицами... куреш, но можно было и бить и толкать и бороться после падения... короче пока один не сдастся или понятно будет что не сдастя пока не умрет... тогда взрослые растаскивали. А в секции... не знаю... у меня до сих пор в памяти мерзкий запах застоявшегося пота. Хорошо что Нилюш все же дзю до занимался... в соседнем зале я увидел классиков в трико и понял что это не мое.

А на улице было все время одно и то же... драки, борьба... борьба... драки, футбол, метание ножей... этим занимались все поголовно и если судить по времени на это уделяемое то мы занимались этим профессионально... тем более всегда кто-то очередной освобождался с Зоны за поножовщину и делился с нами навыками... потом садился опять и появлялся новый инструктор.

Потом меня свела Судьба с ветераном вьетнамцем... вернее он был наполовину китайцем... и это стало прологом для моей основной дальнейшей работы... я узнал от него очень многое и в первую очередь то как добиваются успеха в том или ином деле... сейчас часто путают ту борьбу Коп Ден, что я узнал от него с Кара Капланом наверняка предполагая что это копии, но это не так... Кара Каплан и Коп Ден сходны между собой только стойкой и самым первым включащим движением... они и не могут быть одним и тем же потому что Коп Ден рассчитан на маленького проворного бойца, не идущего в плотный контакт и рассчитывающего на поражение болевой точки, а Кара Каплан это техника принятия удара и сведения противника со своей лини атаки используя толчковую технику и атаки на кинематически подвижные части противника... и к тому же неиспользование большинства характерных для восточных единоборств ударных поверхностей... то есть в предположении, что обе руки заняты оружием.

Этим я и занимался и продолжаю заниматься.

Сочи... как-то не очень слежу за этим... может посмотрю хоккей. Меня сейчас больше расстраивает и удивляет что делают с Рубином... распродали всех игроков, никого не взяли, поменяли тренера.

Во время встречи с нынешним президентом я понял что он все же намного моложе и неопытнее Минтемира... развалят спорт... жаль если это произойдет.

Альтаф Гюльахмедов   01.02.2014 05:40   Заявить о нарушении

Забыл упомянуть конечно же своего родственника Рашида Акчурина чемпиона по боксу, который и повел меня на бокс... удивительный человек - они с отцом были неразлучными друзьями. Гигант выше двух метров... в принципе фамилия так и переводится Белый Богатырь, или на некоторых диалектах Белая Дружинник(Воин)

Также стрельба занимала много времени, но была настолько повседневной, что это не спорт а часть жизни... вокруг было несколько тиров и свобонле время мы проводили там... тирщики были знакомыми и пропускали меня без очереди... потом во дворе появилась духовушка и нам оставалось только закупать пульки и тренироваться... потом стали водить в открытый тир ''общества охотников''.. вот чем надо было заняться серьезно... дальняя родственница и землячка потом стала Олимпийским чемпионом от Азербайджана.

Альтаф Гюльахмедов   01.02.2014 05:55   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Альтаф ага. На моих: 9-23 вечера. Наверное у Вас уже утро. Но наш остров такой большой)
Прочитав ваши воспоминания на спортивную тему еще больше убедился, что как правы слова в Священно Коране: чудо в вас самих. Общаясь с Вами я это так ясно понимать стал. Не примите это за лесть. Чудо в каждом человеке и во мне тоже. Но в Вас я вижу столько интересного для меня.
Тот же Кара Каплан. Вчера я даже не знал что это. Думал что это ваш псевдоним) Прочитав ваше письмо решил погуглить и зачитался.
Стал читать первое упоминание в строке поиска, нашел это: http://warriorway.ru/index.php?Itemid=53&catid=43:ju-jitsu-combat&id=97:2010-01-17-18-55-35&option=com_content&view=article
Был поражен, что Ленин как всегда прав: чем больше узнаю тем больше понимаю что ничего не знаю.
Пошел дальше и наткнулся на форум: http://www.disput.az/index.php?showtopic=141366 Здесь я что называется просто зачитался и стал погружаться в странное состояние. Подобное тому, когда читаешь что-то очень интересное и захватывающее от реальности происходящего.
Данную строку пишу уже после того как прочитал статью: И воин, и бард. В общем совсем «потух» от сознания того с кем веду переписку. Вот уж действительно никогда не знаешь где потеряешь и где найдешь и когда это произойдет.
Конечно я знал разных людей и так сказать серьезных. На пример, я был помощником у посла, который в данный момент возглавляет подобие ЦРУ у нас. Не хочу больше ничего про него писать, сами понимаете почему. Но здесь хотел просто отметить что с такими людьми никогда не общался вот так просто. Да и они и вы – разные люди по сути. Судить как известно не наша прерогатива, но свое мнение иметь можем.
Кара Каплан мне прямо пронзил мое сознание. Почему то вспомнился Туранский тигр и фото последнего его представителя застреленного англ. охотником близ Каспийского моря на восточном побережье. Он (тигр) просто огромный! Холка выше англичанина (рост примерно 190) на голову. А голова тигра просто завораживает. Печатая эти строки также вдруг вспомнилась шкура волка-вожака висевшая в доме моего деда (Зап Каз-н). Судя по ней от также огромен. Морда задиралась за потолок, а хвост достигал пола (примерно получается в длину с хвостом 230 см).
Многое хотелось Вам написать. Альтаф ага, а можно с вами вести переписку по агенту или типа того. Таким образом как сейчас – немного странно)
С уважением,

Турарбек Абуов   01.02.2014 20:53   Заявить о нарушении

Добрый вечер.
На моих часах сейчас 21.10... разница небольшая всего два часа - у вас сейчас 23.10

В первой ссылке я ничего не нашел... если статья есть и она не моя, то значит это очередной взгляд со стороны и я даже читать не хочу. Вы понимаете в то время когда я этим занимался углубленно опубликовать материалы можно было только под ремаркой возрождения национальных игр... я входил в одну из таких организаций и они предложили такой метод пропаганды. Потом подключились еще соавторы и в конце концов публикации перестали отражать собственно борьбу и стали превращаться в нечто больше политически ориентированное... сама борьба интересовала только занимающихся, среди которых мне тоже приходилось выбирать тех кто уже созрел... остальных я оставлял на продолжении штудирования японских и корейских видов борьбы, как на некоем подготовительном этапе для улучшения и дисциплинизации их моторики. Но потом и это пришлось свернуть... сейчас я занимаюсь только с теми кто близок мне по духу и уверен что Долг приведет его в нужное место в нужное время.

Я пришел к выводу, что это не должно стать достоянием всех... как это произошло с большинством единоборств... они были легендой, потом стали доступны, потом стали рутиной, потом стали темой для анекдотов... и масса ищущая новизны переключилась на новое. Мне не хотелось бы чтобы это произошло с Кара Каплан... я даже не спорю сейчас с теми кто уверяет меня что его нет... мне это даже выгодно... пройдет Время - изменятся Времена.

Красочные эпитеты которыми меня награждают в статьях и передачах заставляют меня нервничать и замыкаться... это все те же попытки поиска флага, направления и тому подобное... я таковым не являюсь и как уже упоминал подвержен всем обычным человеческим страстям... курю по четыре пачки в день, иногда во время тренировки и отработки... не пью уже давно, но и это было во время войны...неравнодушен к женскому полу... в-общем на роль мудреца и жреца в тоге не претендовал и не собираюсь.

Личной почты и прочих изысков у меня нет по многим причинам... иногда нужно открывать адрес для регистрации, но я его или уничтожаю сразу после необходимости или не использую. Мне так спокойнее... к сожалению травмы которые я когда-то насобирал на пути поиска Правильности, теперь заставляют меня по требованию врачей избегать длительных напряжений и вести по возможности необщительный и замкнутый образ жизни. Это сложно объяснить и наверное сложно понять.

Я всегда говорил своим Ученикам... если кто-то не сумеет свалить дерево, он начнет подрывать землю вокруг.

Альтаф Гюльахмедов   01.02.2014 21:34   Заявить о нарушении

Случайно нашел нажав прав кнопку мыши: пройти по ссылке в режиме инкогнито.
"Вы перешли в режим инкогнито. Страницы, которые вы просматриваете на этой вкладке, не будут отображаться в истории браузера или поиска и не оставят на вашем компьютере никаких следов (например, файлов cookie) после закрытия всех вкладок инкогнито. При этом будут сохранены все загруженные вами файлы и созданные закладки.

Переход в режим инкогнито никак не затрагивает других пользователей, серверы или программы. Остерегайтесь:
веб-сайтов, собирающих информацию о вас;
интернет-провайдеров и людей, отслеживающих посещаемые вами страницы;
программ, регистрирующих нажатие клавиш (кейлогеров);
секретных агентов, наблюдающих за вами;
людей, стоящих у вас за спиной.
Подробнее о режиме инкогнито...
Так как Интернет не контролирует обработку ваших личных данных расширениями, все расширения для неизвестных окон были отключены. Их можно включить по отдельности в менеджере расширений."
Как говорится я в "шоке", сколько лет пользуюсь компом а узнаю только сейчас.

Турарбек Абуов   01.02.2014 22:08   Заявить о нарушении

Особенно впечатлило "секретные агенты".
Интересно, а истоки Кара Каплан берут откуда? Не совсем понятна история происхождения. Это правда, что данный вид боя имеет отношение к воинам-суфиям?

Турарбек Абуов   01.02.2014 22:12   Заявить о нарушении

Кто берет истоки? Вы видимо не поняли... если у кого-то есть какие-то истоки кроме меня, то это какая-то другая борьба, поскольку даже название ее мне пришлось видоизменить, поскольку в оригинале она не совсем благозвучна. То что существует сейчас в том или ином виде не Кара Каплан, а в разном сочетании сборники других единоборств или новые разработки использующие это название. Я не против исслежований, но критику адресуют именно ко мне замечая, что вместо заявленной новой борьбы исповедуется каратэ или один из стилей ушу. Это порождает недоверие и насмешки. Поскольку я с этим явлением не успел и не сумел бороться поскольку в этот момент находился в условиях далеких от телевидения, газет и прочего, то я решил самоотдалиться от этих тяжб... секции и соревнования меня больше не интересуют... административная и официально тренерская работа меня тоже не привлекает - слишком велика разница между спортом и его прикладным военным применением... единственно что меня еще может активизировать это работа со спецподразделениями, которые действительно собираются работать на передовой, но там места все заняты уже давно, а я не люблю приходить незванным.

Насчет инкогнито я не совсем понял... если это насчет первой ссылки, то я страница не открылась, я зашел на главную страницу, но и там все как-то сумбурно.

Я не хотел бы на ночь глядя снова говорить о Кара Каплан... он сам язык движений... можно тысячу раз говорить об опасном ударе, но это не даст и малейшего представления о том что есть на самом деле такой удар... вкратце.

Альтаф Гюльахмедов   01.02.2014 22:44   Заявить о нарушении

Из вашего поста на форуме: "Этнический вопрос бесспорно не играл и не играет роли... все войсковые построения ТАТАР как союза племен основывались на и именно на определяющем слове СОЮЗ... никогда со времен года Дракона и первого Курултая ни один отряд не был моноэтническим... у Рашад Ад Дина приводится кстати чуть ли не поименный список всех тысяч входивших в Есен Туг Чингиз Хана.
Моральный ракурс... как можно без него?!! Воин не может быть сердечно слепым... именно Сердце является основным генератором всего его действия... другое дело что мораль общеизвестная и, как все общеизвестное, расплывчатое и невнятное, в КК приобретает жесткий порядок и определение... в ней нет места фразам - подставь вторую щеку и не убий.
Создание универсала - недостижимая мечта всех боевых искусств... я такой задачи не ставил, также как и не шел разговор о пропорциях. Важно было полностью раскрыть имеющийся на тот момент скрытый потенциал субъекта и сделать так чтобы его даже интуитивные поступки и действия совпадали с действиями каждого из состава его отряда...
Направление КК совсем иное. Причины которые меня останавливают в пояснении и детализации этой темы все те же... мне очень хотелось бы говорить о них, но..."
В этой связи вспомнилось что я родился в год Дракона. Ну главное снова заставило задуматься на аятом в Священном Коране: "Я (Аллах) Тот кто дал вам (людям) зрение, слух и сердце." В Послании постоянно говорится о Прямом пути через сердце. В этом смысле себя считаю воином Пути, где войну веду прежде со своим нафсом - предрассудками, слабостями и ленью.
Когда я писал Вам что хочу повоевать под вашим началом, то даже не представлял всю сложность ситуации) Читал что Вы были ранены, поэтому еще прошу меня простить если не нароком чем то задел.
Читаю внимательно переписку данного форума от 2009 г. Много вопросов возникает, но предположение Амаля Рафа, что тенгрианство, синтоизм имеет отношение к Торе (Таурат) только укрепляется.
с уважением,

Турарбек Абуов   01.02.2014 22:56   Заявить о нарушении

Дочитал все коменты форума. Наверное про Кара Каплан больше не буду. Если Вы сами не захотите что нибудь написать.
А так тема интересная для меня с точки зрения истории.

Турарбек Абуов   01.02.2014 23:30   Заявить о нарушении

Да... тот ресурс, руководство и модерирование это и опять и снова из тех о которых все время вы упоминаете. Это очень удобно и можно стирать неудобные ответы, а иногда и писать свои варианты удобных, поскольку аккаунты все в руках и личная переписка является личной только для самых доверчивых.

Это же относится к большинству существующих форумов... сам интернет и мобильная связь в свое время предназначались в первую очередь для разведкомплексов... в дальнейшем ее сделали общедоступной, поскольку это самая идеальная возможность сбора информации и контроля населения убежденного что их никто не слышит и не видит во время откровенных излияний.

Отсюда вывод ''Тишина - залог здоровья'' Тишина в эфире имеется ввиду, а не ''молчать и терпеть''.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 11:03   Заявить о нарушении

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Soldiers_of_the_NKR_Defense_Army_(1992).jpg?uselang=ru
На фотографии - на передовой - бойцы 8-й стрелковой роты Степанакертского Полка Сил Самообороны Нагорно-Карабахской Республики. Район Лачинского Коридора. Окрестности села Суарасы на границе с Физулинским районом. У второго справа в руках переделанный ПКТ в пехотный вариант. Боец с гранатомётом - этнический казах. Светловолосый боец в центре - этнический русский.

интересно, а каким образом туда попал казах? имя фамилию случаем не знаете?

Турарбек Абуов   02.02.2014 12:47   Заявить о нарушении

Читая историю Карабахского конфликта (википедия) окунулся в то страшное время. Как всегда простой люд страдает от своей глупости.
Получается что Азербайджан проиграл войну с Арменией? Почему , согласно данным из инета, так было много на стороне азербайджанцев наемников? Мне вот это вовсе не понятно.
Наверное придется нам "по фене ботать") Есть такие навыки?)

Турарбек Абуов   02.02.2014 13:04   Заявить о нарушении

У меня сложилось такое мнение, что данный конфликт был разыгран в преддверии большой нефти на Каспии. Скорее всего силами ЦРУ. Учитывая влиятельность армянской диаспоры в США, которая вошла в игру по своим меркантильным соображениям, можно сделать определенный вывод о наверное одной из самых грандиозной спецоперации на территории СССР.

Турарбек Абуов   02.02.2014 13:13   Заявить о нарушении

''Наверное придется нам "по фене ботать") Есть такие навыки?)''

Зачем Вам это? Я же сказал, что вырос в одном из самых криминальных районов. Отец побывал на Колыме и считался авторитетом, мне пришлось как-то в юности рвануть в Одессу и выживать там без денег, школа была расположена в районе, где в почете были отсидевшие, воры, картежники и щипачи... с тех пор как меня не прельстила воровская романтика я прибегаю к этой речи в крайних случаях. Кстати криминал говорящий на сленге давно уже редкость и то что правит сейчас это обычные ''апельсины'' и притворяющиеся крутыми.

Тогдя были уркаганы... сейчас сявки... кстати по-татарски уркаган это царь воров.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 14:08   Заявить о нарушении

''интересно, а каким образом туда попал казах? имя фамилию случаем не знаете?''

Это как бы не наши войска... а противника. Присутствие других национальностей в конфликтен не редкость... из Казахстана и в моем батальоне было несколько... я же писал об этом в ''Сове''... что тут такого... на нашей стороне один из ваших соотечественников воевал за свою родственницу.

Но их паспортные данные это не для общественности... это в большинстве стран карается. Война все же еще не закончилась и если будет течь так как сейчас то станет самой длинной войной в истории.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 14:14   Заявить о нарушении

ЦРУ? Вполне вероятно если учесть что без этой структуры вообще ничего не происходит.
Вы не знаете почему все же большинство тюркских стран имеют окончание -стан,и раз уж вы на короткой ноге с географией - какие есть еще географические страны, объекты с окончанием - джан?

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 14:20   Заявить о нарушении

... конечно же географические объекты, страны и так далее... не успел исправить.
Мне вспоминается только Биробиджан и Андижан, но это уже не джан, а жан.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 14:23   Заявить о нарушении

Начну с последнего к первому.
Итак. В основной своей массе название страны , не только тюркских, берет основу от самоназвании титульной нации и суффикса «-истан / -стан», восходящего к индоевропейскому корню *stā- «стоять» и означающего «место, страна».
Касательно Азербайджана, то думаю следующая версия выглядит более правдоподобной. Название «Азербайджан» (точнее — «Азарбайджан» (آذربایجان)) является арабизированной формой от перс. Āδarbāδāgān (Āδarbāyagān‎),
восходящего к среднеперсидскому Āturpātākān (ср. арм. Ատրպատական [Atrpatakan], греч. Άτροπατηνη, визант. греч. Άδραβιγνων, сирийск. Aδorbāyγān). Оно относится к той категории хоронимов (и соответственно этнонимов), которые восходят к имени предполагаемого вождя или предка-эпонима, в данном случае — к имени последнего ахеменидского сатрапа Мидии Атропата (Āturpāt), впервые в 320 году до нашей эры, создавшего в северной части Мидии независимое государство Атропатена. Термин Āturpātākān образован с помощью среднеперсидского патронимического суффикса -akān от имени Āturpāt < др.-иран. *Āturpāta — (букв. «защищённый (святым) огнём»). Потому изначальное название государства «Мад-и-Атурпаткан» (Мидия Атропатова) со временем изменилось в Атурпаткан > Адарбаган > Азербайджан
Биробиджан по местности Биробиджан: так называли пространство между реками Бира (эвенк., река) и Биджан (эвенк., (биджен) постоянное стойбище). Биджан - одно из самых старинных сёл в Ленинском районе. Слово Биджан в переводе с тунгусского «Бира джикан» означает «стойбище людей в далеком месте».
Относительно окончаний ДЖАН ДЖАНЫ = ЯНЫ – «новый» [Значение иноязычных слов] . Здесь ключевая тождественность ЯНЫ – НОВЫЙ. Прилагательное ЯНЫ (ЯН+Ы) образовано от слова ЯН по тюркским правилам с помощью суффикса «Ы» . Прилагательное НОВЫЙ (яН+ОВ+ЫЙ) образовано от этого же слова по правилам русского языка. В древнетюркском языке это слово звучало как JA?I [Древнетюркский словарь] . Так же оно звучит и в большинстве современных языков. В узбекском разговорном языке это слово звучит как ЯНГИ (ЯН+аК+А) . Исходя из этого, первоначальное значение слов ЯНЫ, ЯНОВ и ЯНАКА – это к ЯНу относящийся. НОВЫЙ и ЮННЫЙ (ЯН+ЫЙ) – это однокоренные и близкие по значениям слова. Возможно, культ ЯН, несколько отличающийся от культа АР, появился в Восточной Евразии позднее него. На основе этой ассоциации и появились слова ЯНЫ и НОВЫЙ.
Резюмируя вышеизложенное, хотелось бы еще раз отметить, что больше и больше склоняюсь к тому, что народ Израиля это древние арии. А нынешние евреи – типа цыган изгнанных пришедшими туда ариями из Индии за паразитический образ жизни.
На счет ЦРУ – понятно.
На счет наемников – не получил ответа. Зачем они нужны? Какая от них польза? Почему азербайджанцы к ним прибегли? Неужели не могли собрать достаточное количество воинов?
Я понимал, что отправил фото противников. Вопрос подразумевал следующее: ваши спецслужбы разве не отслеживают таких наемников. Чтобы другим неповадно было?
Теперь «по фене». Вы меня немного не так поняли. Мне это не надо. Я также сталкивался с такими людьми и не по наслышке их знаю. Мне встречались довольно интелегентные люди из этой среды, которые много знали и читали. Всевышний меня миловал и я не попал в места столь отдаленные, хотя чуть не угодил туда по глупой, пьяной выходке.
А упомянул название данного сленга с целью узнать ваше мнение: как можно в эфире, в нашем например, общаться двоим но чтоб третьи ничего не поняли.

Турарбек Абуов   02.02.2014 19:38   Заявить о нарушении

Ваш запрос по поводу -джан связан с тем, что Парламент Азербайджана обсуждает вопрос смены русифицированных окончаний в азербайджанских фамилиях?
В этой связи Вы собираетесь поменять свою фамилию? Ваша фамилия татарская? Обычно встречаются на -ин: Нигматулин, Асадулин и тп.

Турарбек Абуов   02.02.2014 20:03   Заявить о нарушении

Вы слишком серьезно восприняли вопрос по поводу стан и джан... я задавал его не потому что не знал... Как оказалось у нас очень большой контингент иудеев... или евреев если угодно, я даже ранее не подозревал насколько большой. Большинство носит имена такие как Эльнур, Эльмар, Азад и так далее... и соответственно фамилии тоже не ортодоксальные. Отсюда и намек на Биробиджан как на единственно схожее. А версий происхождения названия уже выше крыши... зашкаливает... и до сих пор никак не придут к единому знаменателю.

У меня близкий родственник как две капли воды похожий на Вас и мы так завуалированно общаемся с ним на грани серьезного и юмора.

По поводу наемников... те что служили со мной, да и в остальных частях это не наемники, а добровольцы... наемничество ведь предполагает оплату, а им никто не платил... еда и сигареты не всегда были... бесплатными были только похороны... и то не на всех могилах есть фото.

Платили афганцам... я свечку не держал, но они сами не скрывали... тех кого я видел и общался можно было бы и не приглашать и не платить. Возможно где-то они и принесли пользу, но наверное где-то на других участках. Легенд правда о них сложили много,. но это в основном городские легенды.

Вообще не припомню чтобы кому-то платили уже с начала 93го года... еда и то не всегда была, а курящим приходилось вымаливать у коомбата сигареты.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 20:09   Заявить о нарушении

Вопрос я пояснил выше... перемена окончаний фамилий касается только азербайджанцев. Моя фамилия это азербайджанизирование татарской фамилии Кулахметов... один из первых документов был написан таким образом, что вместо ''К'' вырисовалась так называемая ''К'' с крючком... это прежняя письменность на основе кириллицы... среднее между ''Г'' и ''К''... соответственно когда этот документ рассматривался в следующей инстанции записали вместо ''У'' букву игрек означающую ''ю''... все это объяснялось как правильное и обязательное... а иногда и совсем не объяснялось... я к примеру был на службе... у нас собрали документы и понесли в паспортный стол, чтобы мы не отвлекались от охраны персон... так я несколько лет назад стал Гулахмадовым Элтэфом. Если так и дальше пойдет...

Найму адвоката - дам ему все документы какие имеются и пусть он меняет все назад, ездит по всем конторам, жэкам и прочему... сейчас не до этого... хотя эта тихая сапа подминания уже давно раздражает. И я обнаружил чтобы подтвердить своб национальность мне придется таскать с собой метрики.

Насчет окончания - ин... это мнение распространено причем с невспоминанием Башаровых, Хаматовых, Мухамедзяновых, Минихановых и так далее. Я обычно спрашиваю неужели и Чаплин и Элен Биркин тоже наши.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 20:26   Заявить о нарушении

''Неужели не могли собрать достаточное количество воинов?''

Это и для меня вопрос вопросов.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 20:28   Заявить о нарушении

Близкий родственник?) Поясните плиз. Странная у меня внешность, мне часто так говорят. Вы имели в виду мою внешность или мой стиль?
На счет острова. Мне думается, что при ваших связях и возможностях вы бы сами могли купить такой остров и заселить своими истинными последователями. Иногда смотрю в алматы столько "жириков" не знают куда девать свои бабки. А тут всего каких то милион бакинских.

Турарбек Абуов   02.02.2014 20:48   Заявить о нарушении

Внешность естественно.

Миллион бакинских это по курсу миллион европейских. 1 EUR = 1.0605 AZN

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 20:56   Заявить о нарушении

Честно не понятно: добровольно участвовать в чужой войне, когда сами азербайджанцы отсиживаются. Где логика? За что? За идею? Веру?
Мне в студ. годы как -то предложили быть добровольцем в Югославии на стороне мусульман. Тогда я просто послал этого эмиссара подальше. Тогда у меня хватило ума понять, что чужая война есть чужая. А воевать за веру - по мне просто идиотизм. В этих войнах нет ничего такого за что Всевышний Аллах поощряет. А в карабахской тем более.

Турарбек Абуов   02.02.2014 21:00   Заявить о нарушении

Остров это мечта... как говорится исполнение мечты это конец желаний. Близкие и родные слишком привязаны к городу... пок аситуация не подвела их к желанию исхода... меня в-общем то тоже, иначе я уже осуществил бы ее. Вы правы сам я могу это сделать, но на этом средства и кончатся... и придется сидеть на пустом острове и собирать коренья.

Моя родня в Москве делает немного иначе... они сдают свои квартиры по московским ценам и едут на Гоа... круглое лето, пляжи, солнце, фрукты... месячный расход на двоих около трехсот долларов. Правда жалуются что там скучновато и тараканы размером с ладонь, но на собранные с аренды деньги они выезжают в другие страны.

Чем не кардинальная перемена ритма жизни. Мои домочадцы правда категорически против такой экзотики.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 21:03   Заявить о нарушении

Если я внешне так похож на вашего близкого родственника, то он или кореец, или японец) По крайне мере меня с казахом мало кто ассоциирует здесь.
Когда я работал в душанбе, я увидел в одном из увеселительных заведений, принадлежащих одному мафиози такую картину: небольшой замок в горах, по бокам можно было разглядеть дзоты. Я вслух сказал: классная фантастическая картина. На что мне ответили: это реально загородная резиденция того мафиози, куда только на вертолете можно подлететь.
Это к тому, что можно Вам типа того домика себе отстроить.

Турарбек Абуов   02.02.2014 21:09   Заявить о нарушении

''Честно не понятно: добровольно участвовать в чужой войне, когда сами азербайджанцы отсиживаются. Где логика? За что? За идею? Веру?''

Этому посвящены многие главы ''Совы''... причины самые разные... от простого желания воевать до мести за занкомых, родных, близких... чувство Долга. Чем руководствовался герой романа Буссенара капитан Сорви - Голова? Наверное своим пониманием справедливости и желанием помочь тем кого он считал правым.

Вообще эта война темный лес и когда-нибудь все узнают ее истинные мотивы и подоплеку. Жаль мне никто не предложил Югославию.

Я пробовал пойти в Легион, но не подошел по возрасту... хотел пойти в что-то вроде Корпуса мира в Сомали или Чад, но тоже анкета подвела.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 21:09   Заявить о нарушении

Гоа это хорошо, но грязновато. У меня друг как то жил там, подхватил там болезнь, там же его на операц. столе изуродовали, ну а позже он умер здесь в алмате.
Лучше уж Алтай на Родине наших предков.

Турарбек Абуов   02.02.2014 21:13   Заявить о нарушении

А зачем Вам так хочется воевать? Что в этом такого хорошего? Вы упоминали что ваши предки были телохранителями знаменитых Чингис хана, Батыя. Это я понимаю.Такие люди один на милион если не меньше. А там в югославии за кого и от кого?

Турарбек Абуов   02.02.2014 21:17   Заявить о нарушении

Родственник из Астрахани... у них такие типажи... мы такой тип называем ногай и для нас это вполне привычно. С корейцем или японцем вас может спутать только тот кто ни тех ни других не видел... хотя я могу и ошибаться поскольку сужу только по одной фотографии.

Насчет замка... такого добра у нас много понастроили... а вот настоящие замки, правда, новострои... товарищ видел в Белоруссии и утверждает что по нереально низким ценам... пока не нашел в сети... наверное это где-то в зараженных районах.

Есть шикарная вещь, но для наших мест это не очень подходит... опять же для севера... модульные дома... или по=другому быстровозводимые дома... их ставят в течение суток кажется и опять-таки очень недорого. Так или иначе скоро уже пора решать... хочется приусадебный участок и оранжерею.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 21:17   Заявить о нарушении

Ногай мурза? Тогда понятно. Они есть и среди казахов. По крайне мере в Младшем жузе есть отдельное племя ногаев. На счет японцев тоже не все однозначно. Они ведь разные. Те кто элитные очень похожи на тюрков. А простой народ сильно перемешался с китайцами.
Быстровозводимые дома? По мне лучше самому построить что нить добротное, используя новые технологии. Зачем Вам Беларусь? Алтай - здесь будет все для Вас: Родина предков, Природа чистейшее Небо.

Турарбек Абуов   02.02.2014 21:27   Заявить о нарушении

Почему такое отношение к военному делу? Не знаю... мой род и близкородственные ведь все время были в составе иррегулярных поселений на манер казачьих, да и земли где мой авыл были подарены сначала Беханом за подавление мятежа, а потом расширены за Стокгольмский поход во время Северной войны. Это наверное также как у муравьев... разделение на рабочих, солдат, трутней. Впрочем кто-то из философов тоже разделял всех людей на воинов, жрецов и ученых.

На войне все становится яснее, корка с людей спадает... там отношения намного честнее и где-то чище, несмотря на то что сама война несомненно грязная вещь.

У меня есть одна песня

Жизнь череда
Спокойствия и бурь
Ей незачем менять свой древний стиль
И если где-то не слыхать свистящих пуль
Так это просто
Меняют магазин.
Мир это пауза между войнами.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 21:30   Заявить о нарушении

Люди бывшие на Алтае жаловались на криминал и алкоголизм... хотелось бы все же спокойно любоваться природой, а не сидеть с берданкой или топором наготове.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 21:32   Заявить о нарушении

А я не говорил что собираюсь в Беларусь... там Лукашенко, Омон, Чернобыль неподалеку... радиоактивные сомы... просто если такие новоделы есть там - значит они и еще где-то... как говорил товарищ Саахов - ''Торописся не надо''

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 21:34   Заявить о нарушении

На счет муравьев вы правильно отметили. Кстати, в Священном Коране есть Сура "Муравьиха" именно в женском роде. А ведь относительно недавно узнали что основная масса муравьев женского пола. Немного еще о них: есть муравьи Атта. Наверное про них знаете. У них отмечено уникальное - телекинез.
Вы типичный представитель военной аристократии, с чем Вас и поздравляю. Странно что Вы можете рассмотреть истинную суть человека только на войне. А ведь жизнь это и есть война с этой суетой и при этом остаться верным себе.
Вовсе не хочу вас учить или подобное, просто мысли на мониторе.

Турарбек Абуов   02.02.2014 21:39   Заявить о нарушении

Ну сидеть с берданкой - Вам вроде и не привыкать. Один раз сунуться и потом запомнят, что там могут и подстрелить. Там много есть мест где чел нога редко хаживает.
О событиях на Украине. Мне непонятно следующее: почему не применят новые технологии для разгона демонстрантов? Например звуком. В тех же войнах. Зачем убивать, когда можно просто сделать так что человек просто убежит сам оттуда?

Турарбек Абуов   02.02.2014 21:45   Заявить о нарушении

Альтаф ага, прошу извинить, но мне нужно на боковую: утром рано на работу.
Желаю Вам хороших сновидений, или если учесть что наша явь - сон, красивых впечатлений на яву.
С уважением,

Турарбек Абуов   02.02.2014 21:50   Заявить о нарушении

С таким же успехом тогда можно вывезти семью на линию фронта... там тоже красиво и много дешевой недвижимости... правда даже нужду справлять придется держа одной рукой автомат. Это вряд ли можно назвать мечтой для семейного отдыха.

Альтаф Гюльахмедов   02.02.2014 21:56   Заявить о нарушении

Вы в своем репертуаре) Алтай вроде не линия фронта. Думаю Вы немного преувеличили. Да и потом, Вы же сами потом волком завоете от скуки)
Я так настойчиво Вам про Алтай - для меня меня это более менее реально. А остров - словно путешествие на край Вселенной.
Меня родители постоянно зовут в Астану, там у меня единственный брат с семьей и родители. Больше никого нет кроме них и мой семьи (жена и маленькая дочка) кто бы меня держал. В столицу нет желания, меня не покидает уверенность что еще немного и эта афера со столицей рухнет и тогда все просто "ломанутся" оттуда.

Турарбек Абуов   03.02.2014 08:01   Заявить о нарушении

Пусть Олло Танри подарит Вам и Вашей семье счастья и мира, благополучия и достатка. И пусть у каждого исполнятся его мечты.
Амин.

Альтаф Гюльахмедов   03.02.2014 08:22   Заявить о нарушении

Аминь! Аллаху Акбар!

Турарбек Абуов   03.02.2014 08:24   Заявить о нарушении

Вы наверное знаете, что Афанасий Никитин свои "Хожения за три моря" закончил так: «БИСМИЛЛЯ РАХМАН РАХИМ. АЛЛАХ АКБАР. ИСА РУХ ОАЛЛО. АЛЛАХ САЛАМ. АЛЛАХ АКБАР. ЛЯ ИЛЛЯХИ ЛЯ ИЛЛЯХУ. АЛЛАХ ПЕРВОДИГЕРЬ…»
Заметно, что формула ЛЯ ИЛЛЯХИ ЛЯ ИЛЛЯХУ не имеет окончания МУХАММАДУН РАСУЛЛЮ ЛЛЯХИ.

Как писал Низами Гянджеви: «Правоверные жили в лазурных шатрах, но Пророка не знали на этих горах». Ислам без Пророка — это русское Правоверие.

Считали священной книгой Коран, писали и молились по-арабски, но называем себя православными христианами! Притом рассорились и разошлись с татарами лишь из-за недостающего окончания формулы, ибо русские признавали лишь тот факт, что ИСА РУХ OAЛЛO (Исус Дух Аллахов), а татары добавили МАГОМЕТ — РОССОЛЛА (Мухаммад — Правосудие Аллаха).

Татары приняли арабскую формулу «Нет Аллаха, кроме Аллаха, а Мухаммад посланник Его», русские же посчитали достаточным основанием считать себя христианами, раз они верят, что «Иса является Духом Аллаха».
Эти данные я почерпнул из инета, но здесь многое проясняет ту мысль, что Тора и Тенгри - одного корня.

Турарбек Абуов   03.02.2014 08:33   Заявить о нарушении

Интересно что в своем повествовании Никитин свободно переходит с русского на татарский и обратно:
" Индеяне же вола зовут отцем, а корову материю. А калом их пекут хлебы и еству варят собе, а попелом тем мажутся по лицу, и по челу, и по всему телу знамя. В неделю же да в понеделник едят однова днем. В Ындея же какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достур. А куль коравашь учюзь чяр фуна хуб, бем фуна хубе сиа; капъкара амьчюкь кичи хошь."

Турарбек Абуов   03.02.2014 09:36   Заявить о нарушении

История Казанского ханства в трудах татарских историков конца XIX – начала XX в. (автор текста - Б. Л.Хамидуллин)

цитата:
"Одним из главных предметов исторических изысканий Ризы Фахретдина выступает этногенез поволжских татар и самого этнонима «татары». Во многом продолжая историографическую традицию Х.Амирхана и в отличие от своего духовного наставника Ш.Марджани, Р.Фахретдин относится резко отрицательно, причем с явным пренебрежительным оттенком, к этнониму «татары» и никогда не употребляет его по отношению к своему народу. «Наше национальное имя, – пишет Р.Фахретдин, – северные тюрки (шималь тореклэре)». Название «татары» используется им лишь как синоним этнонима «монголы». По мнению ученого, «татар» означает «всадник», так первоначально называли специальное воинское подразделение авангарда войск Чингиз-хана, затем при первых Чингизидах это имя было перенесено на все евразийские тюрко-монголоязычные этносы, его приняли правители Золотой Орды (при которых термин «татары» обозначал представителей высших слоев общества), и позднее оно перешло на все подданные им народы, в частности на булгарских тюрок. Р.Фахретдин при обозначении казанских татар активно употребляет этнонимы «булгарские тюрки», «северные тюрки», «казанские тюрки», «тюрки-мусульмане», чтобы рельефнее показать отличие современных ему татар от подвластного Чингиз-хану населения, а также от турков Малой Азии. Объявив 2-й и 3-й периоды истории своего народа как «Булгарские тюрки под властью татар и русских», он исключает всякую этническую связь между мусульманами «булгарскими тюрками» и язычниками «татарами» периода походов внука Чингиз-хана Бату. При этом Р.Фахретдин не скрывает своих симпатий к выделившейся из состава Монгольской империи при преемниках Бату Золотой Орде (ее он называет, в частности, «Великим Тюркским государством»), являвшейся тюркским по составу населения и культуре государством с правящей монголо-татарской династией. Р.Фахретдин, как и Ш.Марджани, отстаивает идею исторической преемственности Волжской Булгарии, Золотой Орды, Казанского ханства и современных автору «булгарских тюрок»=«тюрко-мусульман» Поволжья, проживающих в Казанской, Самарской, Уфимской, Оренбургской, Вятской, Саратовской и Астраханской губерниях."
конец цитаты
Пытаюсь здесь уловить рациональное зерно. Наверное, если так пойдет дальше стану знатным историком татарского народа)

Турарбек Абуов   03.02.2014 09:38   Заявить о нарушении

http://www.disput.az/index.php?showtopic=145479

Альтаф Гюльахмедов   03.02.2014 09:38   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2014/02/03/464

Альтаф Гюльахмедов   03.02.2014 09:41   Заявить о нарушении

Вряд ли. Если идти таким путем то можно переводить казах как ''гусь белый'' и вспомнить что первоначально огузы все же назывались ''гуз''ами и пытаться связать их с созвучными ''трясогузками'' и огузками''

Альтаф Гюльахмедов   03.02.2014 09:50   Заявить о нарушении

Наша переписка растянулась и честно говоря отвлекает меня от работы. Успеха вам.

Альтаф Гюльахмедов   03.02.2014 09:52   Заявить о нарушении