Рецензии на произведение «Надо ли оправдывать Иуду?»

Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

Если отвечать конкретно на поставленный ответ, то нет. Оправдывать и обелять Иуду, значит оправдывать предательство, а это большой грех. У Данте предатели находятся на последнем круге ада. Но мне жаль его. Он согрешил, но и раскаялся. Мы поступаем точно также когда грешим. Сначала мы слушаем беса, который нас подталкивает к делам плохим, а потом, сделав, раскаиваемся. И так же как и ему гордыня не позволяет подойти к человеку и сказать "прости". Он раскаялся, но не покаялся. В этом его беда.

И не надо обвинять Бога в том, что Иуде было предназначено стать предателем. Дело в том, что Бог заранее знал, кто из апостолов не устоит, потому что Господь видит наше сердце и степень нашей зависимости от страстей. Иуда оказался настолько слаб, что не смог побороть искушение. Если сказать по-другому, то находился в зависимости, в подчинении у дьявола. Как и многие, живущие в наше время, которые не имеют об этом понятия, пока живут мирной и спокойной жизнью. Придёт понимание только тогда, когда придёт искушение, которое они не смогут побороть. И тогда у них откроются глаза на самих себя и это будет трагедия.

"Вкусите и видите, яко благ Господь",- поётся в 33 псалме. Иисус Христос - целиком и полностью человек, с человеческим телом и душой, во всем подобный нам, кроме греха.

И ещё: "Ибо нет человека, который жил бы и не согрешил, ибо только Ты один, Господи, без греха, и правда Твоя – правда навек и слово Твое – истина..."

Всего хорошего! Татьяна

Георгиевна   28.03.2023 19:50     Заявить о нарушении
Татьяна, благодарю Вас за развёрнутую вдумчивую рецензию! Замечу, что предательство было СВОБОДНЫМ выбором Иуды, на которого никак не давили внешние обстоятельства. Это был внутренний выбор его сознания, его бесповоротно погибшей души. В своём "Комментарии" я попытался проанализировать мотивы этого гнусного поступка, но видимо, недостаточно убедительно... И лично у меня Иуда не вызывает никакой жалости! Ибо даже его "раскаяние" можно сравнить с досадой игрока в рулетку, поставившего всё на кон и всё проигравшего. Да он Христа, Бога-Слово на кон поставил! Он невинного человека и Бога убийцам на поругание и смерть предал. Но чёрт с ним, с Иудой... Мне безмерно жаль невинно пострадавшего от людей и убитого ими Христа! (А сколько ещё таких - невинно пострадавших и убиенных за всю человеческую историю?!.) Но Своим Воскресением Иисус Христос исцеляет и эти раны, нанесённые и наносимые человечеством самому себе...
С уважением,

Игорь Ивашов   28.03.2023 22:37   Заявить о нарушении
Ещё хочу добавить. "Дело в том, что Бог заранее знал, кто из апостолов не устоит, потому что Господь видит наше сердце и степень нашей зависимости от страстей." Да, Бог заранее всё знает. Но ведь и человек Им создан по Образу и Подобию Его. И значит наделён свободой выбора. Поэтому, по бесконечной Своей Любви, Бог всё равно надеется, что и совсем пропащая человеческая душа, может быть, хоть в последний момент вразумится. На это надеялся и Иисус, избирая Иуду в апостолы. Надеялся, что спасётся "неспасаемый".

Игорь Ивашов   28.03.2023 22:48   Заявить о нарушении
Иисус Христос пришел в этот мир для того, чтобы распять наши грехи на кресте.
"впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем". (Мф.26) Это была Его миссия на земле, поэтому Пасха называется СВЕТЛОЕ Христово воскресение.
"Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам".

Это так, мои размышления.)) Не для полемики.) Всех благ! Татьяна

Георгиевна   28.03.2023 23:02   Заявить о нарушении
Да, это так. Иисус до последнего надеялся, что Иуда не сделает то, что задумал.

Георгиевна   28.03.2023 23:04   Заявить о нарушении
Иисус был всего лишь Боговоплощённым человеком, ограниченным сроками и обстоятельствами земной жизни. А Утешитель - Дух Святой - всепроникающ. И только Дух Святой способен наставить КАЖДУЮ человеческую душу на путь истинный. Конечно, если сама душа к тому стремится.

Игорь Ивашов   29.03.2023 00:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

Это всё этика. Дело гораздо серьёзнее. Если интересно, у меня об этом -
"Рецензия на "Кошмар"А.П.Чехов".

Райя Снегирева   02.03.2023 21:25     Заявить о нарушении
Простите, Райя, не понимаю, что Вы имеете в виду, говоря: "Это всё этика. Дело гораздо серьёзнее"? Свой комментарий об оправдании Иуды я написал по произведению "Оправдание Иуды" Сергея Михайлова. Меня до глубины души возмутила попытка Михайлова оправдать христопродавца! Это что же получается: Иисус спровоцировал Иуду предать себя, чтобы потом Иуда повесился? И мне не Иуду - Христа жаль! Просто - по-человечески.
Пожалуйста, если не затруднит, благоволите подробнее пояснить мне, непонятливому: что Вы подразумеваете под "делом гораздо серьёзнее"? Прочтение Вашей "Рецензии на "Кошмар" А.П. Чехова" мне ничего не объяснило.
С уважением,

Игорь Ивашов   02.03.2023 23:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

Библию иудейские жрецы писали много столетий только как методологию выживания племени иудеев.Общечеловеческая нравственность в ней отсутствует.
Евангелия это выкидыши библии для одурачивания,прежде всего европейцев ложной идеей воскресения из мертвых.
Преобладающая,по численности населения Азия,понятия не имеет о библии и евангелия и, благополучно существует в канве нравственности своей собственной мифологии.
Европейцы, предав заповеди своих античных патриархов, теперь беснуются в изобретении новой нравственности.
А нового ничего нет, в библии мужик родил женщину.

Радиомир Уткин   20.01.2023 17:14     Заявить о нарушении
"Мужик" это кто? Господь Бог или Адам? Сколь вульгарное и безграмотное толкование Писания! Даже Вам, атеисту, должно быть стыдно так подставляться! :-) "Преобладающая,по численности населения Азия,понятия не имеет о библии и евангелия"? Ой ли?.. Православные общины и храмы есть в Японии, Китае, Корее и даже Индии. О католиках, англиканах, протестантах вообще не говорю. Эти еретики повсюду суют свой нос. В Австралии и Новой Зеландии их - подавляющее большинство. И никакую "новую нравственность" европейцы и англо-саксы не изобретают. Их цель - вылепить из миллиардов человеческой цивилизации рабов, "полезный скот" для обслуги всего сотни тысяч "сильных мира сего".

Игорь Ивашов   20.01.2023 17:33   Заявить о нарушении
Давно ли появилась когорта новых христианских апостолов в интернете.
В недалеком историческом прошлом они были активными комсомольцами и красочно оформляли уголки атеистов.
Государство в трудный переходный период испытывало идеологический дефицит, и вынуждено было восполнить его, реанимировало угасающее православие. В настоящее время эта религия существует как информационно развлекательный проект с мистической окраской.

Радиомир Уткин   20.01.2023 18:38   Заявить о нарушении
Браво, Радомир! Сейте и дальше своё "разумное", "доброе", "вечное"!.. :-)

Игорь Ивашов   20.01.2023 21:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

Автор! А Вам приходилось встречать на своём жизненном пути алкоголиков, не тех бытовых пьяниц, а кои идут как зомбированные в поисках выпивки и у всех своих знакомых и малознакомых выпрашивают "у тебя есть чёнить бухануть?"
Скажете, что я дурак? Может оно и так, но я провёл некую умозрительную параллель алкашей с верующими, кои копаются в этих Евангельских писаниях, ища некий тайный смысл или объяснение.
Зачем Вам Это? Ведь если копаться в элементарных частицах, то можно сойти с катушек, дойдя до кванта и не поняв принципа его существования.

Артур Линник   12.06.2022 15:27     Заявить о нарушении
Артур, судьба благосклонна к Вам уже потому, что не заставляет Вас прибегать к помощи Высших Сил. Атеизм ведь тоже форма веры. Веры в то, что Бога нет. А "зачем Это мне"?.. А интересно! Физики или, пардон, гинекологи тоже не из-под палки каждый в своём предмете копаются... :-)

Игорь Ивашов   12.06.2022 15:38   Заявить о нарушении
Атеисты не все исключают существование Бога. Они не ходят в церковь и не копаются в Писании.
Простите, если оскорбил Вас как человека истинно верующего.

Артур Линник   12.06.2022 19:21   Заявить о нарушении
Нисколько не оскорблён! Наоборот - благодарен за внимание. Удачи, Артур!

Игорь Ивашов   12.06.2022 20:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

С праздником Святой Троицы!
Спасибо за публикацию.
Конечно, всех нас, воспитанным в атеизме, а потом нащупывающих дорогу к Храму, волнуют все эти вопросы и, как нам мнится, нестыковки, но...лучше вернуться к истокам. А истоки наши-вера наших бабушек. Они просто верили, старались исполнять заповеди. А мы, да, ум у нас критический и нам до всего докопаться надо и...доказать.но вера-не теорема. Она аксиома для нас.
Об'яснения, толкования-удел богословов.
Это не о вас, Игорь и вашей публикации. Она грамотная и очень толковая. Не отталкивает категоричностью, а приглашает к размышлению. Лично я, что двадцать лет назад что сейчас, так и не определилась с оценкой Иуды. Но, скорее, склоняюсь к вашей позиции. С уважением,

Ольга Постникова   12.06.2022 10:53     Заявить о нарушении
Я Христа люблю, а не тех, предавал Его и предаёт. Какими бы "благими" не прикрывались они целями. Благодарю за отзыв, Ольга!

Игорь Ивашов   12.06.2022 11:49   Заявить о нарушении
Вы, которые носят распятого Христа, уже предали его, т.к. не хотите снять его с креста. А если бы его повесили, то вы носили бы его на виселице...

Борис Шнайдер   14.08.2022 20:39   Заявить о нарушении
Борис Шнайдер, мы, христиане, носим крест с Христом распятым в напоминание себе о том, что сделали мы, грешные люди, на Земле с неповинным Сыном Бога, возлюбившим нас и такими, поступившими с Ним столь несправедливо и жестоко. Но исповедуем мы не Христа, распятого иудеями (кровь Его – на них, – сами они ведь так кричали на судилище?..), а Христа Воскресшего, Бога-Слово, пребывающего вечно и изначально с Отцом Своим и Духом Святым. Смертью смерть поправ, Иисус Христос явлен нам Спасителем всякой человеческой души, уверовавшей в Него и стремящейся жить по Его заповедям бескорыстной самоотверженной Любви.

Игорь Ивашов   15.08.2022 02:39   Заявить о нарушении
Самая опасная ложь-это истины слегка извращенные.
Чтобы полнее увидеть предмет, надо посмотреть на него под разными углами зрения. Я никогда не выступал против веры, если она помогает человеку жить в непростом мире. Я против слепой веры. Если Бог хочет наказать, то он отнимает разум и дает слепую веру.
Попробуйте прочесть книгу Марка Абрамовича "Иисус, еврей из Галилеи". (интернет в помощь)

Борис Шнайдер   15.08.2022 15:44   Заявить о нарушении
Борис Шнайдер, слепая вера – у фанатиков, сектантов: хлыстов, баптистов, иеговистов, саентологов, ваххабитов, оккультистов вуду, сатанистов и т.д.
Да и то – у рядовых членов этих сект, попавших в сети ушлых "пророков" и "святых". Традиционные же вероисповедания (в частности, православие и ислам) ничего общего с фанатизмом не имеют и стремятся к исцелению души, а не порабощению её. Впрочем, "в семье не без урода": "пошли дурака Богу молиться, он и лоб пробьёт"... :-)

Игорь Ивашов   15.08.2022 16:40   Заявить о нарушении
Все есть яд и все есть лекарство. Все зависит от дозы. Вот Вы говорите, что баптисты и прочие-фанатики, а они, наверное, так думают про вас.
Соблазняют лишь тех, кто уже соблазнился.

Борис Шнайдер   15.08.2022 17:39   Заявить о нарушении
Борис Шнайдер, для здоровья (физического и душевного) полезнее соблазниться жизнью во Христе, нежели гниением заживо во Зелёном Змие... :-)

Игорь Ивашов   15.08.2022 23:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

Игорь!
Благодарю Вас.
Галина.

Галина Дударева-2   11.06.2022 14:44     Заявить о нарушении
Ради Бога, Галина! Всех Вам благ!

Игорь Ивашов   11.06.2022 20:55   Заявить о нарушении
Благодарю, Олег!

Игорь Ивашов   20.03.2021 16:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

Иеремия 10-23
«Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим».
Непохоже, что эти слова говорят о свободе воли, скорее о свободе духа. Христос, так же был заранее осведомлён о своей судьбе и всё произошло в точности так, как он и говорил. Я не думаю, что Библия даёт нам понятие свободы воли, но только свободы духа.
Что касается Иуды, то согласен - Богу не нужны помощники на земле, для приведения в действие Его сценариев. Иуде суждено было стать предателем, и он предал... его согласия для этого не требовалось.

Онимакрис   14.03.2019 09:06     Заявить о нарушении
Библия, особенно Ветхий Завет, на мой некомпетентный взгляд, вообще очень сложная для понимания книга. В Ветхом Завете, если воспринимать его текст буквально, Бог зачастую выглядит кровожадным тираном, толкающим "народ избранный" на путь зла. Но ведь тут надо учитывать, что эта книга сложилась древними для древних же - кочевников, пастухов, воинов и рабов. И понятия морали, "свободы воли" в том общинном патриархальном обществе были крайне ограничены условиями выживания среди дикой природы и враждебных племён. И в нашем "просвещённом" мире "коллективное сознание", социальный строй довлеют над свободой воли отдельного человека. А что тогда говорить о древних?.. Человек, покусившийся на Святыню, обещавший, как было подано священнослужителями и власть имущими, "разрушить Храм", стал для иудеев хуже разбойника! Но далеко ли шагнуло в духовном развитии человечество с тех пор? В том числе, - благодаря христианству. Полагаю, что нет. Технический прогресс обеспечил возможность мгновенного уничтожения всего живого, но не создал условия для справедливого мироустройства для всех и каждого. Поэтому, как и 2000 лет тому назад мы только в начале пути.
Большое спасибо за отзыв, Владимир! Удачи!

Игорь Ивашов   14.03.2019 11:34   Заявить о нарушении
Не соглашусь с вами с оценкой Ветхого Завета - всё дело в точке зрения, но так же пожелаю вам удачи.

Онимакрис   14.03.2019 11:42   Заявить о нарушении
Я говорил о буквальном восприятии библейского текста. Сейчас развелось достаточное число "критиков" Библии - и тут, в "прозе", в том числе - которые на основании буквального истолкования Библии, делают выводы нелицеприятные по отношению к Богу и к евреям, в частности. А это, по меньшей мере, глупо и недальновидно.

Игорь Ивашов   14.03.2019 12:11   Заявить о нарушении
Я не являюсь критиком Библии, уже только потому, что это одна из моих любимых книг. Я сторонник последовательности во всём - считаю, что нельзя применять разные подходы к одним и тем же вещам. Речь не идёт об иносказаниях, которые имеют двоякое понимание - речь идёт о простых вещах. Христос заранее знал всё, что с ним произойдёт, о чём и говорил ученикам. Он заранее знал, что один из учеников его предаст. Здесь нет иносказаний!!! Либо мы находим этому объяснение, либо закрываем глаза и отмахиваемся. В Библии, чёрным по белому написано, что человек - раб, что и подтверждается жизнью Христа...
Если бы Ирод, Понтий, Иуда... обладали свободой воли, то с Христом ничего бы не случилось!!!

Онимакрис   14.03.2019 12:53   Заявить о нарушении
Они обладали свободой воли. Но не сочли нужным, как Иисус, приносить себя в жертву во имя справедливости.

Игорь Ивашов   14.03.2019 13:59   Заявить о нарушении
Выходит, что Христос знал, что они не захотят принести себя в жертву? Что же это за свобода воли, когда всё известно наперёд?

Онимакрис   14.03.2019 14:02   Заявить о нарушении
А Иуда вообще сознательно Христа предал! Это был его свободный выбор!

Игорь Ивашов   14.03.2019 14:03   Заявить о нарушении
Если бы он сознательно предал Христа, то не повесился бы!!! Кто вешается после добровольных, сознательных действий, которые оправдывал и считал необходимыми?

Онимакрис   14.03.2019 14:06   Заявить о нарушении
На то и Сын Божий, чтобы наперёд всё знать. Но Понтий с Иродом в своём времени и в своей среде жили...

Игорь Ивашов   14.03.2019 14:09   Заявить о нарушении
Да прогадал Иуда! Вот и решил досадить Учителю и апостолам петлёй. А то и просто струсил.

Игорь Ивашов   14.03.2019 14:12   Заявить о нарушении
Замкнутый круг...))) Вот этим мне не нравится христианство - там, где не понимаешь головой, принимай сердцем. А моё сердце не для того, чтобы им думать.
А Бог, если Он всемогущий, может сотворить того, кто станет могущественней Его?
Это вопрос из области вашего последнего ответа.

Онимакрис   14.03.2019 14:12   Заявить о нарушении
Царствие Небесное, где Бог во ВСЁМ - не от мира сего...

Игорь Ивашов   14.03.2019 14:20   Заявить о нарушении
И разум нам дан, чтобы и самим не плошать, на Бога надеясь.

Игорь Ивашов   14.03.2019 14:21   Заявить о нарушении
Спасибо за дискуссию. Успехов вам.

Онимакрис   14.03.2019 14:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

Здравствуйте, Игорь!
С интересом прочитал Ваш ответ на статью Сергея Михайлова. Подкупают искренность и Ваше эмоциональное отношение к обсуждаемой теме. Очень важно, что с оппонентом Вы полемизируете корректно (это нечасто встречается в нынешних дискуссиях)
Тем не менее, позвольте высказать и некоторые замечания.
Во-первых, аргументы Сергея цитируются непропорционально редко.
Во-вторых, Ваши контраргументы носят чересчур образный характер, опираются не столько на текст, сколько на его традиционное, догматическое понимание.
Что там задумывал Бог, что из задуманного получилось - это всего лишь догадки, плохо обоснованные. Объективно обсуждать их трудно.
Зато есть конкретный текст, наполненный противоречиями (с моей точки зрения)
Вот его обсуждать можно, если честно выбрать плоскость обсуждения (символическую, дидактическую, историческую или иную). В данном случае обсуждаются взаимоотношения конкретных исторических лиц (думаю, Вы с этим согласны)
В таком случае их действия следует понимать буквально. Тогда Ваши аргументы не очень убеждают.
Например, "Бог - не фрайер" не опровергает возможности "сценария".
То же и со свободой воли. Ну, конечно же, Бог ограничивал свободу воли верующих своими заповедями, запретами, наказанием непослушных. Вы же не считаете, скажем, выбор под дулом автомата реализацией свободы выбора?
К тому же, ограничивают ее сильная вера, авторитет лидера и проч. Возьмите действия религиозных фанатиков, охваченных экстазом, ненавистью к иноверцам - они как бы тоже свободны, но в определенных обстоятельствах их нетрудно побудить на нужные действия, никак не ограничивая в свободе.
В общем, у меня есть много возражений.
Со своей стороны, мне было бы очень интересно услышать Вашу критику моей версии поступка Иуды (статья "Иуда. Анатомия предательства" http://www.proza.ru/2016/07/30/391)
С уважением,

Томас Твин   11.08.2017 10:38     Заявить о нарушении
Томас, внимательно прочту и Вашу работу. Но сразу хочу заметить, что моя реакция на исследование Сергея Михайлова сугубо субъективная, эмоциональная. К серьёзному же рассуждению на данную тему я просто не готов в силу недостаточности познаний в данной сфере и писательского опыта. Моё произведение, если можно так выразиться, - всего лишь крик неофита: "Христа обидели!" Таковым и стоит его воспринимать.

Игорь Ивашов   11.08.2017 11:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Надо ли оправдывать Иуду?» (Игорь Ивашов)

Сначала оправдать Иуду, а потом заменить им Христа. Вам известны "окна Овертона" и как они работают?

Сергей Поветкин   26.10.2016 20:11     Заявить о нарушении
О том и попытался сказать...

Игорь Ивашов   27.10.2016 23:04   Заявить о нарушении