Рецензии на произведение «Фашизм как он есть»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 7 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Фашизм как он есть» (Иъ Лю Ха)
а можно мне сказать?
Фашизм это крайняя степень эгоизма, когда тебе всё, а другому игроку ничего, его можно и даже лучше убить. Это максимум без ограничений. Но Нэш, конечно же знал (по фон Нейману) и рассматривал и кооперированное равновесие, когда каждый из игроков согласен, что другой будет иметь определенную прибыль для выживания на рынке, а уж при этих условия - максимизировать свою. Короче: "делиться надо" (с) Отсюда и этические нормы вытекают, например сострадание к другим, фашизму не свойственно.
С уважением
Майя
Майя Воронова 07.01.2017 09:00 • Заявить о нарушении
а можно мне сказать?
Фашизм это крайняя степень эгоизма, когда тебе всё, а другому игроку ничего, его можно и даже лучше убить. Это максимум без ограничений. Но Нэш, конечно же знал (по фон Нейману) и рассматривал и кооперированное равновесие, когда каждый из игроков согласен, что другой будет иметь определенную прибыль для выживания на рынке, а уж при этих условия - максимизировать свою. Короче: "делиться надо" (с) Отсюда и этические нормы вытекают, например сострадание к другим, фашизму не свойственно.
С уважением
Майя
Майя Воронова 07.01.2017 09:00 • Заявить о нарушении
Бывает и такое, когда плохо оцениваешь последствия своих действий, а потом видишь, человек страдает.
Майя Воронова 05.06.2019 17:53 Заявить о нарушении
Майя Воронова 05.06.2019 17:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «Фашизм как он есть» (Иъ Лю Ха)
Достаточно хорошо проработана тема. Мне понравилось. Спасибо, и успехов Вам в творчестве.
С Уважением,
Матюшко Юрий Михайлович 17.05.2014 23:23 • Заявить о нарушении
Достаточно хорошо проработана тема. Мне понравилось. Спасибо, и успехов Вам в творчестве.
С Уважением,
Матюшко Юрий Михайлович 17.05.2014 23:23 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Фашизм как он есть» (Иъ Лю Ха)
В истории многие термины со временем изменяют свой смысл. После Испании, а затем второй мировой и Нюрнбегрского процесса термин "фашизм" приобрёл иной смысл - не как академичное понятие некой идеологии, а как система организации общества с истреблением его части по особым признакам; человек, которого народ называет "фашистом" - вовсе не то понятие, когда кто-то называет фашистом себя, или отказывается от этого определения, хотя его призывы и поступки соответствуют именно общепринятому понятию.
Я уже читал в самодеятельных статьях: не путайте нацизм, фашизм и воинствующий национализм. Первые два термина народ давно объединил в одно понятие, сколько бы мы в "научных" опусах ни разглагольствовали о том, что это не одно и то же.
История придала этим понятиям конкретный смысл, подтверждённый практикой немецкого нацизма с его геноцидом, Гестапо и коцлагерями. И если мы слышим по радио или по телевидению, или с трибуны слова "фашисты" или "нацисты", - никому не надо уточнять, что они означают, или что это разные понятия.
Или вы займётесь "просвещением" народа в этом ракурсе? Думаю, не стоит, особенно сегодня.
Станислав Бук 10.03.2014 03:34 • Заявить о нарушении
В истории многие термины со временем изменяют свой смысл. После Испании, а затем второй мировой и Нюрнбегрского процесса термин "фашизм" приобрёл иной смысл - не как академичное понятие некой идеологии, а как система организации общества с истреблением его части по особым признакам; человек, которого народ называет "фашистом" - вовсе не то понятие, когда кто-то называет фашистом себя, или отказывается от этого определения, хотя его призывы и поступки соответствуют именно общепринятому понятию.
Я уже читал в самодеятельных статьях: не путайте нацизм, фашизм и воинствующий национализм. Первые два термина народ давно объединил в одно понятие, сколько бы мы в "научных" опусах ни разглагольствовали о том, что это не одно и то же.
История придала этим понятиям конкретный смысл, подтверждённый практикой немецкого нацизма с его геноцидом, Гестапо и коцлагерями. И если мы слышим по радио или по телевидению, или с трибуны слова "фашисты" или "нацисты", - никому не надо уточнять, что они означают, или что это разные понятия.
Или вы займётесь "просвещением" народа в этом ракурсе? Думаю, не стоит, особенно сегодня.
Станислав Бук 10.03.2014 03:34 • Заявить о нарушении
Приветствую, Станислав!
Признателен за отклик и замечания.
Вообще-то я и занимаюсь просвещением. Нет, не с "высокой колокольни", а просто делюсь тем, к чему прихожу сам, приглашая подумать вместе.
<<История придала этим понятиям конкретный смысл, подтверждённый практикой немецкого нацизма с его геноцидом, Гестапо и коцлагерями.>>
Думаю, что это мы придали смысл, а не история.
Практику "немецкого нацизма с его геноцидом, Гестапо и коцлагерями" история добавила к фашизму и только. Если эту практику от фашизма отнять, его суть не изменится.
Вы считаете, что если бы вместо того, чтобы представителей других народов уничтожать, немецкие фашисты (придерживаясь контекста истории) их только порабощали, суть фашизма изменилась бы?
По Вашему, если я Вас душу газом, я фашист, а если делаю своим рабом, то нет?
(Я не ерничаю, Станислав, мне действительно интересно, как Вы считаете.)
Иъ Лю Ха 10.03.2014 18:04 Заявить о нарушении
Признателен за отклик и замечания.
Вообще-то я и занимаюсь просвещением. Нет, не с "высокой колокольни", а просто делюсь тем, к чему прихожу сам, приглашая подумать вместе.
<<История придала этим понятиям конкретный смысл, подтверждённый практикой немецкого нацизма с его геноцидом, Гестапо и коцлагерями.>>
Думаю, что это мы придали смысл, а не история.
Практику "немецкого нацизма с его геноцидом, Гестапо и коцлагерями" история добавила к фашизму и только. Если эту практику от фашизма отнять, его суть не изменится.
Вы считаете, что если бы вместо того, чтобы представителей других народов уничтожать, немецкие фашисты (придерживаясь контекста истории) их только порабощали, суть фашизма изменилась бы?
По Вашему, если я Вас душу газом, я фашист, а если делаю своим рабом, то нет?
(Я не ерничаю, Станислав, мне действительно интересно, как Вы считаете.)
Иъ Лю Ха 10.03.2014 18:04 Заявить о нарушении
Не-э, слишком много определений для разных времён и данных разными людьми. Но есть расхожее значение, совершенно понятное для советских людей военного и послевоенного времени, которое пока сохраняется, и которому нет смысла давать какое-то надуманное определение. Я уже писал, что когда русский человек говорит "фашист", - он вкладывает в это понятие совершенно определённый смысл... разве что за исключением самих русских новорожденных фашистов, которые могут выбирать любое из широкого спектра определений.
Как идеологи, так и неприятели фашизма могут набрать фактов истории его развития и становления.
Мне пришлось немного поинтересоваться этой историей, так как пишу о немецких физиках-ядерщиках ("Цветной браслет"), хотя пишу художественное и вряд ли что из вычитанного мне пригодится... надо самому представить атмосферу...
Ваш!
Станислав Бук 10.03.2014 19:53 Заявить о нарушении
Как идеологи, так и неприятели фашизма могут набрать фактов истории его развития и становления.
Мне пришлось немного поинтересоваться этой историей, так как пишу о немецких физиках-ядерщиках ("Цветной браслет"), хотя пишу художественное и вряд ли что из вычитанного мне пригодится... надо самому представить атмосферу...
Ваш!
Станислав Бук 10.03.2014 19:53 Заявить о нарушении
Станислав, Вы так и не ответили на мой вопрос прямо.
Вы считаете, что если бы вместо того, чтобы представителей других народов уничтожать, немецкие фашисты (придерживаясь контекста истории) их только порабощали, суть фашизма изменилась бы?
<<когда русский человек говорит "фашист", - он вкладывает в это понятие совершенно определённый смысл...>>
Какой именно?
Иъ Лю Ха 11.03.2014 03:07 Заявить о нарушении
Вы считаете, что если бы вместо того, чтобы представителей других народов уничтожать, немецкие фашисты (придерживаясь контекста истории) их только порабощали, суть фашизма изменилась бы?
<<когда русский человек говорит "фашист", - он вкладывает в это понятие совершенно определённый смысл...>>
Какой именно?
Иъ Лю Ха 11.03.2014 03:07 Заявить о нарушении
Рецензия на «Фашизм как он есть» (Иъ Лю Ха)
непонятно всё-таки. В чем тут суть? Фашизм - это один из режимов (или укладов), когда одни эксплуатируют других, но отличные от так называемого экономического принуждения в капиталистической класической демократи, но также и отличный от феодализма или насилия периода орд и военных демократий.
Больше всего фашизм похож на капитализм. Единое государство, имет быть экономический рынок, но вводится тема репессии и тема слома рациональной логики, которая присутствует в буржуазных демократиях. .. Оснгвным новым элементом фашизма, как в Италии, так и Германии является создание массового психоза. Что если пользоваться известными марксистскими терминами производит "отчуждение" непосредственно. То есть, если у рабочих под влиянием их солидарной борьбы, организации, особых теория социальной борьбы увеличивается айкью и общество становится "субъектом" вполне способным не только добиваться улучшения своего положения, но даже приводить к власти своих лидеров, то массовый психоз, вызывая эпидемию понижения умственных способностей (именно это происходит в результате как психозов, так и неврозов) . В результат общесвом можно управлять. Современное Глобальное общество (особенно СШа и ЕВропа) как раз также отвечает такому определению, только система масоовых психозов стала намного технологичней (среди приёмов и ордий таких "отчуждений" являются терроризм, гомосексуализм, сексреволюция вообще, гипноз СМИ, реклама, политтехнологии, ирационализация права и политической риторики "господ"). Ещё одной особеностью фашизма является то, что верхушкой в этом строе уже не капиталист, а союз помещиков, капиталистов, бюрократов, политиков, менеджеров и интелектуалов, то есть конгломират "элит".
Андрей Козлов Кослоп 15.02.2014 17:33 • Заявить о нарушении
непонятно всё-таки. В чем тут суть? Фашизм - это один из режимов (или укладов), когда одни эксплуатируют других, но отличные от так называемого экономического принуждения в капиталистической класической демократи, но также и отличный от феодализма или насилия периода орд и военных демократий.
Больше всего фашизм похож на капитализм. Единое государство, имет быть экономический рынок, но вводится тема репессии и тема слома рациональной логики, которая присутствует в буржуазных демократиях. .. Оснгвным новым элементом фашизма, как в Италии, так и Германии является создание массового психоза. Что если пользоваться известными марксистскими терминами производит "отчуждение" непосредственно. То есть, если у рабочих под влиянием их солидарной борьбы, организации, особых теория социальной борьбы увеличивается айкью и общество становится "субъектом" вполне способным не только добиваться улучшения своего положения, но даже приводить к власти своих лидеров, то массовый психоз, вызывая эпидемию понижения умственных способностей (именно это происходит в результате как психозов, так и неврозов) . В результат общесвом можно управлять. Современное Глобальное общество (особенно СШа и ЕВропа) как раз также отвечает такому определению, только система масоовых психозов стала намного технологичней (среди приёмов и ордий таких "отчуждений" являются терроризм, гомосексуализм, сексреволюция вообще, гипноз СМИ, реклама, политтехнологии, ирационализация права и политической риторики "господ"). Ещё одной особеностью фашизма является то, что верхушкой в этом строе уже не капиталист, а союз помещиков, капиталистов, бюрократов, политиков, менеджеров и интелектуалов, то есть конгломират "элит".
Андрей Козлов Кослоп 15.02.2014 17:33 • Заявить о нарушении
Андрей!
Думаю, что рассматривать фашизм как уклад или режим неверно. Фашизм, это идеология. Как коммунизм, это не уклад или режим, а идеология, отношение к окружающему миру, так и фашизм - идеология.
Проявления могут быть различны, но суть фашизма всегда одна и та же - единство рабов и рабовладельцев.
Это центральная мысль, как фашистской доктрины Муссолини, так и фашистской доктрины Гитлера. Мысль о признаниии превосходства одних над другими и требование подчинения на этой основе. Превосходства и подчинения не только межнационального, но и в пределах одной нации также.
Само по себе подчинение более сильным и умным тех, кто слабее и глупее вполне оправдано, если деятельность более сильных и умных на пользу не только им самим, а всем. Это коммунистическое единство. Здесь нет подчинения и услужения на благо более сильных и умных, поскольку их ум и сила рассматриваются и используются, как достояние всех. Сила и ум всех делиться на всех.
Фашизм, же предполагает именно подчинение и услужение слабых и глупых умным и сильным, на благо именно умных и сильных.
При этом требование такого подчинения и услужения соседствует с требованием признания его, как единственно справедливого, то есть обоснованного правдой жизни или, выражаясь научно, объективной реальностью.
Раз, это справедливо и объективно, то соответственно, нет никаких оснований ничего менять и остается лишь подчиниться и радоваться, что именно так "устроен мир".
Это мировозрение прямо-противоположно известному марксистскому "мир переделать".
Соглассие между умными и сильными рабовладельцами и глупыми и слабыми рабами, есть основная идея фашизма.
Именно эту идею и выражает упомянутый в статье Nash equilibrium, концепция некооперативной игры, при которой все выигрыши заранее известны и изменить что-либо в одностороннем порядке любой из игроков может лишь усугубив свое положение.
Как фашизм проявляется принципиально неважно, поскольку в любом случае мирное сосуществование рабовладельцев и рабов сохраняется status quo.
Фашизм,при котором исповедуется национализм, это лишь фашизм при котором исповедуется национализм. Фашизм, при котором исповедуется интернационализм, это лишь фашизм, при котором исповедуется интернационализм. Принципиальной разницы между ними нет.
По сути существует лишь две идеологии: фашизм и коммунизм.
При первой умные и сильные эксплуатируют глупых и слабых.
При второй такой эксплуатации нет.
Если глупые и слабые принимают эксплуатацию умных и сильных как должное и перестают сопротивляться, победа фашизма налицо, а выражаясь научным языком в обществе имеет место Nash equilibrium.
С признательностью за отклик,
Иъ Лю Ха 15.02.2014 18:51 Заявить о нарушении
Думаю, что рассматривать фашизм как уклад или режим неверно. Фашизм, это идеология. Как коммунизм, это не уклад или режим, а идеология, отношение к окружающему миру, так и фашизм - идеология.
Проявления могут быть различны, но суть фашизма всегда одна и та же - единство рабов и рабовладельцев.
Это центральная мысль, как фашистской доктрины Муссолини, так и фашистской доктрины Гитлера. Мысль о признаниии превосходства одних над другими и требование подчинения на этой основе. Превосходства и подчинения не только межнационального, но и в пределах одной нации также.
Само по себе подчинение более сильным и умным тех, кто слабее и глупее вполне оправдано, если деятельность более сильных и умных на пользу не только им самим, а всем. Это коммунистическое единство. Здесь нет подчинения и услужения на благо более сильных и умных, поскольку их ум и сила рассматриваются и используются, как достояние всех. Сила и ум всех делиться на всех.
Фашизм, же предполагает именно подчинение и услужение слабых и глупых умным и сильным, на благо именно умных и сильных.
При этом требование такого подчинения и услужения соседствует с требованием признания его, как единственно справедливого, то есть обоснованного правдой жизни или, выражаясь научно, объективной реальностью.
Раз, это справедливо и объективно, то соответственно, нет никаких оснований ничего менять и остается лишь подчиниться и радоваться, что именно так "устроен мир".
Это мировозрение прямо-противоположно известному марксистскому "мир переделать".
Соглассие между умными и сильными рабовладельцами и глупыми и слабыми рабами, есть основная идея фашизма.
Именно эту идею и выражает упомянутый в статье Nash equilibrium, концепция некооперативной игры, при которой все выигрыши заранее известны и изменить что-либо в одностороннем порядке любой из игроков может лишь усугубив свое положение.
Как фашизм проявляется принципиально неважно, поскольку в любом случае мирное сосуществование рабовладельцев и рабов сохраняется status quo.
Фашизм,при котором исповедуется национализм, это лишь фашизм при котором исповедуется национализм. Фашизм, при котором исповедуется интернационализм, это лишь фашизм, при котором исповедуется интернационализм. Принципиальной разницы между ними нет.
По сути существует лишь две идеологии: фашизм и коммунизм.
При первой умные и сильные эксплуатируют глупых и слабых.
При второй такой эксплуатации нет.
Если глупые и слабые принимают эксплуатацию умных и сильных как должное и перестают сопротивляться, победа фашизма налицо, а выражаясь научным языком в обществе имеет место Nash equilibrium.
С признательностью за отклик,
Иъ Лю Ха 15.02.2014 18:51 Заявить о нарушении
Рецензия на «Фашизм как он есть» (Иъ Лю Ха)
И сколько не говори людям что азартные игры до добра не доводят они ведутся на уловки мошенников раз за разом...
Хорошая статья. Поддерживаю.
С уважением
Сергей Вшивцев 31.01.2014 11:46 • Заявить о нарушении
И сколько не говори людям что азартные игры до добра не доводят они ведутся на уловки мошенников раз за разом...
Хорошая статья. Поддерживаю.
С уважением
Сергей Вшивцев 31.01.2014 11:46 • Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Сергей.
Рад взаимопониманию.
С уважением,
Илья.
Иъ Лю Ха 31.01.2014 13:29 Заявить о нарушении
Рад взаимопониманию.
С уважением,
Илья.
Иъ Лю Ха 31.01.2014 13:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «Фашизм как он есть» (Иъ Лю Ха)
Есть такой фильм - "Обыкновенный фашизм".
Там все просто и ясно.
Реймен 02.12.2013 18:47 • Заявить о нарушении
Есть такой фильм - "Обыкновенный фашизм".
Там все просто и ясно.
Реймен 02.12.2013 18:47 • Заявить о нарушении
Ах, кино, кино!
Вот одна из любимых мыслей Эйзенштейна как педагога: вызвать необходимую реакцию у зрителя - "чисто математическая задача" для режиссера, и для ее решения "требуется не больше живости ума, чем при проектировании железобетонного сооружения".
Ромм был славным учеником своего учителя.
Ромм дает в своем кино определение фашизму, простое и ясное?
Иъ Лю Ха 03.12.2013 04:02 Заявить о нарушении
Вот одна из любимых мыслей Эйзенштейна как педагога: вызвать необходимую реакцию у зрителя - "чисто математическая задача" для режиссера, и для ее решения "требуется не больше живости ума, чем при проектировании железобетонного сооружения".
Ромм был славным учеником своего учителя.
Ромм дает в своем кино определение фашизму, простое и ясное?
Иъ Лю Ха 03.12.2013 04:02 Заявить о нарушении
Еще посмотреть фильм "Иваново детство". Там тоже "единство" под названием фашизм.
Ирина Некрасова 06.02.2014 15:07 Заявить о нарушении
Ирина Некрасова 06.02.2014 15:07 Заявить о нарушении
??
И, что же там о фашизме сказано?!
И еще ...
<<Там тоже "единство" под названием фашизм.>>
Эту свою фразу можете пояснить?
Иъ Лю Ха 06.02.2014 16:10 Заявить о нарушении
И, что же там о фашизме сказано?!
И еще ...
<<Там тоже "единство" под названием фашизм.>>
Эту свою фразу можете пояснить?
Иъ Лю Ха 06.02.2014 16:10 Заявить о нарушении
И что ты такой нудный?
Не иначе в армии не служил.
Там бы все объяснили.
Реймен 06.02.2014 21:13 Заявить о нарушении
Не иначе в армии не служил.
Там бы все объяснили.
Реймен 06.02.2014 21:13 Заявить о нарушении
Служил, Ванико, не переживай.
А у тебя образование исчерпывается службой в армии?!
То-то ты на вопрос мой ответить не смог ...
Иъ Лю Ха 07.02.2014 02:44 Заявить о нарушении
А у тебя образование исчерпывается службой в армии?!
То-то ты на вопрос мой ответить не смог ...
Иъ Лю Ха 07.02.2014 02:44 Заявить о нарушении
Рецензия на «Фашизм как он есть» (Иъ Лю Ха)
Равновесие социального и экономического взаимоотношения разных слоёв общества, добавив сюда динамику развития, считать фашизмом - ну как-то очень смело. Сюда надо добавить хотя бы отказ от социального равенства, авторитаризм, нацизм, крайность проявлений и т.д.
С интересом, Александр.
Александр Волосков 08.10.2013 15:02 • Заявить о нарушении
Равновесие социального и экономического взаимоотношения разных слоёв общества, добавив сюда динамику развития, считать фашизмом - ну как-то очень смело. Сюда надо добавить хотя бы отказ от социального равенства, авторитаризм, нацизм, крайность проявлений и т.д.
С интересом, Александр.
Александр Волосков 08.10.2013 15:02 • Заявить о нарушении
Рад, Вашему интерсу, Александр.
Однако, "отказ от социального равенства, авторитаризм, нацизм, крайность проявлений и т.д." лишь формы проявления, следствия.
А нам важно понять суть фашизма. Не как он проявляется, а что он есть, в чем заключается. Тогда любые разговоры о фашизме приобретут предметность.
Иъ Лю Ха 09.10.2013 14:56 Заявить о нарушении
Однако, "отказ от социального равенства, авторитаризм, нацизм, крайность проявлений и т.д." лишь формы проявления, следствия.
А нам важно понять суть фашизма. Не как он проявляется, а что он есть, в чем заключается. Тогда любые разговоры о фашизме приобретут предметность.
Иъ Лю Ха 09.10.2013 14:56 Заявить о нарушении
Тогда фашизм, есть очень широкое покрывало. А всё-таки к Вашему определению " ... победители получают в зависимость и услужение побежденных ... ", очень просятся уточнения - в какой степени, какой глубины, да и в какой форме?
Для примера, степень колонизации населённой территории: протекторат, вассалитет, концессия или полное присоединение. От этого зависит мера эксплуатации или процветания колонизируемых земель.
Напрашивается вопрос, фашизм это неизбежная форма сосуществования победителей и побеждённых, или его убогий вариант?
Александр Волосков 09.10.2013 21:33 Заявить о нарушении
Для примера, степень колонизации населённой территории: протекторат, вассалитет, концессия или полное присоединение. От этого зависит мера эксплуатации или процветания колонизируемых земель.
Напрашивается вопрос, фашизм это неизбежная форма сосуществования победителей и побеждённых, или его убогий вариант?
Александр Волосков 09.10.2013 21:33 Заявить о нарушении
Фашизм, это не явление, это принцип (нчало-основа, руководящее положение, основное правило, установка). Естественно, что, как всякий принцип он является основой для многих проявлений. Не покрывалом, а основой. И является идейным единством рабовладельцев и рабов, зародившись в Италии именно как форма их примерения.
То есть, это такое положение, когда "раб не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство", о чем и речь.
Джон Нэш худо-бедно дал этому матобоснование, за что получил нобелевку по экономике.
Степень и форма, в которой победители получают в зависимость и услужение побежденных принципиальной роли не играет, рабство есть рабство. Вот, лучше не скажешь:
"Капитализм допускает такой значительный внешний прогресс, что поверхностным мыслителям очень легко убедить себя в том, что этот прогресс в конце-концов приведет к социализму; в действительности - к социализму нельзя притти без революционного переворота. Рабство, как система, постоянно совершенствуется. В начальной стадии оно непосильной работой доводит рабов до преждевременной смерти. Затем оно убеждается, что при дурном обращении рабы (если только они не так многочисленны, что могут быть дешево заменяемы другими) производят для своих господ меньше благ, чем при хорошем. Этому соответствует значительный гуманитарный прогресс. Позднее, когда конкуренция совершенствует способы эксплоатации, оказывается невыгодным прикрепление раба к одному господину. Господин желает получить возможность избавляться от раба на время, когда он ему не нужен, и снова ставить его на работу в периоды промышленного оживления; он не желает нести ответственности за раба старого или потерявшего трудоспособность. Немедленно горячая любовь к свободе охватывает капиталистическое государство; и благодаря агитации, освященной самыми возвышенными гимнами поэзии и самым великолепным красноречием риторики, раб получает свободу наниматься к тому, кто в нем нуждается, умирать с голоду, когда он никому не нужен, гибнуть в рабочих домах и слышать, что во всем этом виноват он один. Когда наконец начинает выясняться, что такое торжество прогресса является лишь регрессом, прогрессивные реформаторы снова принимаются за работу, чтобы смягчить его худшие последствия при помощи фабричного законодательства, пенсий, страхования от безработицы, камер заработной платы, примирительных камер и т. п., производящих впечатление "века прогресса". Но и этот "прогресс" допускается лишь постольку, поскольку он увеличивает производительность рабочих - рабов и соответственно богатства их господ - эксплоататоров."
(Бернард Шоу. Диктатура пролетариата.)
http://www.ruthenia.ru/sovlit/j/183.html
Приведите пожалуйста пример "процветания колонизируемых земель", если только Вы не имеете виду процветание колонизаторов.
ДА, фашизм это неизбежная, но не форма, а ОСНОВА, принцип сосуществования победителей и побеждённых, а формы он иметь может самые разные, стремясь к идеалу "и волки сыты, и овцы целы".
Но ведь мы знаем, что так не бывает, что это трюк, видимость, и кто-то, где-то постоянно платит за это и платит дорого, в конечном итоге своей жизнью, не смертью, а именно жизнью, избавление от которой в виде смерти принимается с благодарностью, хотя и с непереносимой мучительной болью, за бесцельно прожитые годы.
Иъ Лю Ха 10.10.2013 13:58 Заявить о нарушении
То есть, это такое положение, когда "раб не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство", о чем и речь.
Джон Нэш худо-бедно дал этому матобоснование, за что получил нобелевку по экономике.
Степень и форма, в которой победители получают в зависимость и услужение побежденных принципиальной роли не играет, рабство есть рабство. Вот, лучше не скажешь:
"Капитализм допускает такой значительный внешний прогресс, что поверхностным мыслителям очень легко убедить себя в том, что этот прогресс в конце-концов приведет к социализму; в действительности - к социализму нельзя притти без революционного переворота. Рабство, как система, постоянно совершенствуется. В начальной стадии оно непосильной работой доводит рабов до преждевременной смерти. Затем оно убеждается, что при дурном обращении рабы (если только они не так многочисленны, что могут быть дешево заменяемы другими) производят для своих господ меньше благ, чем при хорошем. Этому соответствует значительный гуманитарный прогресс. Позднее, когда конкуренция совершенствует способы эксплоатации, оказывается невыгодным прикрепление раба к одному господину. Господин желает получить возможность избавляться от раба на время, когда он ему не нужен, и снова ставить его на работу в периоды промышленного оживления; он не желает нести ответственности за раба старого или потерявшего трудоспособность. Немедленно горячая любовь к свободе охватывает капиталистическое государство; и благодаря агитации, освященной самыми возвышенными гимнами поэзии и самым великолепным красноречием риторики, раб получает свободу наниматься к тому, кто в нем нуждается, умирать с голоду, когда он никому не нужен, гибнуть в рабочих домах и слышать, что во всем этом виноват он один. Когда наконец начинает выясняться, что такое торжество прогресса является лишь регрессом, прогрессивные реформаторы снова принимаются за работу, чтобы смягчить его худшие последствия при помощи фабричного законодательства, пенсий, страхования от безработицы, камер заработной платы, примирительных камер и т. п., производящих впечатление "века прогресса". Но и этот "прогресс" допускается лишь постольку, поскольку он увеличивает производительность рабочих - рабов и соответственно богатства их господ - эксплоататоров."
(Бернард Шоу. Диктатура пролетариата.)
http://www.ruthenia.ru/sovlit/j/183.html
Приведите пожалуйста пример "процветания колонизируемых земель", если только Вы не имеете виду процветание колонизаторов.
ДА, фашизм это неизбежная, но не форма, а ОСНОВА, принцип сосуществования победителей и побеждённых, а формы он иметь может самые разные, стремясь к идеалу "и волки сыты, и овцы целы".
Но ведь мы знаем, что так не бывает, что это трюк, видимость, и кто-то, где-то постоянно платит за это и платит дорого, в конечном итоге своей жизнью, не смертью, а именно жизнью, избавление от которой в виде смерти принимается с благодарностью, хотя и с непереносимой мучительной болью, за бесцельно прожитые годы.
Иъ Лю Ха 10.10.2013 13:58 Заявить о нарушении
В своих рассуждениях мы уже далеко зашли. Приблизились к эксплуатации человека человеком и отношением между трудом и капиталом.
Не хочу оспаривать Ваши убеждения по определению фашизма, но пока ими не проникся.
По колонизации примеры. 1. Освоение(колонизация с присоединением!) Сибири и Дальнего Востока и колонизация европейцами Северной Америки - разница ощутима? 2. После деколонизации стран(скорее народов) Африки, почти везде наступал хаос, беспорядок, зачастую с междоусобицей и кровопролитием, в лучшем случае с жесткой диктатурой. Выходит статус колонии лучше?
Александр Волосков 10.10.2013 15:11 Заявить о нарушении
Не хочу оспаривать Ваши убеждения по определению фашизма, но пока ими не проникся.
По колонизации примеры. 1. Освоение(колонизация с присоединением!) Сибири и Дальнего Востока и колонизация европейцами Северной Америки - разница ощутима? 2. После деколонизации стран(скорее народов) Африки, почти везде наступал хаос, беспорядок, зачастую с междоусобицей и кровопролитием, в лучшем случае с жесткой диктатурой. Выходит статус колонии лучше?
Александр Волосков 10.10.2013 15:11 Заявить о нарушении
<<1. Освоение(колонизация с присоединением!) Сибири и Дальнего Востока и колонизация европейцами Северной Америки - разница ощутима?>>
Не вижу никакой разницы. В обоих случаях произошло покорение земли и народов на ней живущих с их последующим истреблением или вытиснением в небытие.
<<2. После деколонизации стран(скорее народов) Африки, почти везде наступал хаос, беспорядок, зачастую с междоусобицей и кровопролитием, в лучшем случае с жесткой диктатурой. Выходит статус колонии лучше?>>
Как будто в Европе до появления у европейских государств колоний не было хаоса, беспорядка и междоусобиц с кровопролитием?! Появление колоний позволило перенести это кровавое бремя на их народы, а европейских рабов и рабовладельцев примирить. Примирение и есть фашизм.Колониализм, это нацизм белых, только и всего. Муссолини не дошел, до нацизма итальянцев самостоятельно, ему помог Гитлер, провозгласивший национализм арийцев, то есть право арийцев на колонизацию других народов, благотворительно отразившееся на примирении рабов и рабовладельцев арийского происхождения путем повышения уровня их благосостояния перенесением бремени "сдачи крови" на другие народы.
У африканских государств нет колоний, потому они вынуждены воевать между собой, сохраняя этим примирение между рабами и рабовладельцами каждого из них.
Все фашисты.
Иъ Лю Ха 10.10.2013 15:47 Заявить о нарушении
Не вижу никакой разницы. В обоих случаях произошло покорение земли и народов на ней живущих с их последующим истреблением или вытиснением в небытие.
<<2. После деколонизации стран(скорее народов) Африки, почти везде наступал хаос, беспорядок, зачастую с междоусобицей и кровопролитием, в лучшем случае с жесткой диктатурой. Выходит статус колонии лучше?>>
Как будто в Европе до появления у европейских государств колоний не было хаоса, беспорядка и междоусобиц с кровопролитием?! Появление колоний позволило перенести это кровавое бремя на их народы, а европейских рабов и рабовладельцев примирить. Примирение и есть фашизм.Колониализм, это нацизм белых, только и всего. Муссолини не дошел, до нацизма итальянцев самостоятельно, ему помог Гитлер, провозгласивший национализм арийцев, то есть право арийцев на колонизацию других народов, благотворительно отразившееся на примирении рабов и рабовладельцев арийского происхождения путем повышения уровня их благосостояния перенесением бремени "сдачи крови" на другие народы.
У африканских государств нет колоний, потому они вынуждены воевать между собой, сохраняя этим примирение между рабами и рабовладельцами каждого из них.
Все фашисты.
Иъ Лю Ха 10.10.2013 15:47 Заявить о нарушении
Не буду спорить, лучше почитаю что-нибудь ещё Ваше.
Александр Волосков 10.10.2013 16:38 Заявить о нарушении
Александр Волосков 10.10.2013 16:38 Заявить о нарушении
Милости прошу, Александр!
Могу порекомендовать стихотворение:
http://www.proza.ru/2010/05/08/1051
Тоже нетрадиционный взгляд на поведение человеческое.
Ну, и сам я тоже нагряну к Вам на страницу.
Иъ Лю Ха 10.10.2013 16:54 Заявить о нарушении
Могу порекомендовать стихотворение:
http://www.proza.ru/2010/05/08/1051
Тоже нетрадиционный взгляд на поведение человеческое.
Ну, и сам я тоже нагряну к Вам на страницу.
Иъ Лю Ха 10.10.2013 16:54 Заявить о нарушении
Рекомендую "Память еврея", в чём-то перекликается с Вашим стихотворением.
Рецка завтра, тем более, что я в стихосложении как первоклассник в дифференциальных уравнениях.
Александр Волосков 10.10.2013 21:41 Заявить о нарушении
Рецка завтра, тем более, что я в стихосложении как первоклассник в дифференциальных уравнениях.
Александр Волосков 10.10.2013 21:41 Заявить о нарушении