Рецензии на произведение «ЮЛИЯ Драма Часть третья»

Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Да... Нельзя править СТИХИ.
Вы же знаете, что есть просто рифмы, а есть заклинания.
Юлия владела вторым искусством.
Править могла только она сама.
Надеюсь, в этих текстах Вы ничего не правили?
И неровности, которые я чувствую - это её недослышанность?

Кимма   25.06.2019 08:46     Заявить о нарушении
Вот нашла свои строки...
Ты отведи меня в тот сад
Где дождь по тонкой крыше бьёт
Где отцветает виноград
Любовь твоя не там пройдёт.
Мы будем долго пить вино
Слегка озябших рук не греть
Беда ли счастье-всё равно
Тебя не знать, тобой болеть...
Не прикасаясь, не любя
Под шёпот листьев- тёмный плен
Зелёный полумрак дождя
Над светлой линией колен

Кимма   25.06.2019 08:48   Заявить о нарушении
И вот ещё оттуда же

Ты встречаешь меня на гривастом коне,
Преклоняя колено, спустив стремена...
Ветер-вечный изгнанник в открытом окне
Мне доложит, что снова вернулась весна

В сундуке пропадёт платье цвета Луны...
Твоё тело в кольчуге волнует меня...
Но обман и дорога, и чувство вины
Не дают мне покоя, лишают огня

Мой полуденный всадник, потерянный свет...
В перекрестье дорог звонкий цокот копыт...
Ты моё восхищенье на тысячу лет.
Наша песня не спета,бокал не допит.

Кимма   25.06.2019 08:50   Заявить о нарушении
Тоже в тему...

Мои ноги-корни в земле
Мои мысли-кроны на солнце
А душа в извечной петле
С новым телом снова вернется

Круг рождений-долгий исход
От земли до неба и снова
Заведенный круговорот
От огня до первого слова

Я рисую губы цветком
На щеке значок- бесконечность
Мне мой взгляд совсем незнаком
В нем разлука с правом на вечность

Разобьюсь о выступы тьмы
Разлечусь частичками света
Белый вензель знаком зимы
Рассечет пародию лета

Этот мир внизу и в тени
В городах иллюзии тела
Ты один... Я одна... Одни...
Наше солнце с неба слетело

Кимма   25.06.2019 08:51   Заявить о нарушении
А это для настроения....
На кровати беспутно-лоскутная тень одеяла
Грежу сладко о море
С кисельными в плеск берегами
От иконы на стенке ловлю слабый запах сандала
Красногривый трамвай за окном
Отзомбирован в путь проводами

Собираю себя по кирпичикам разного цвета
В нотах, ритмах, заклепках,
В кофейном замесе ванили
Грежу сладко подкожной инъекцией вечного лета
Но в хрусталики глаз
Лезет небо чернее винила

Парафином текут едва теплые мысли в эфире
Люди тычутся
В рвано-рекламные жесткие сети
В пьедесталы картонные, в секси-оскалы кумиров...
Грежу сладко-кисельно
О несуществующем лете

Мои губы кусает холодный разнузданный воздух...
Лед в карманах и снег
Углекисло растаявший в сердце...
Грежу сладко о белоголовом, о лете и просто
Открывая навстречу
Идущие двери и дверцы

Там за дверцами свет и тепло от сгоревшего газа
Пыль бесшумных ковров
В издыхании душного рая
Там бумажное море с искусственным сдвигом по фазе...
Грежу сладко о том,
От чего я пока убегаю

Грежу сладко любовь и твою и мою и от солнца
Намотаю по нитям
Кольцо золотое на палец
Верю в то, что с небес мне когда-нибудь вновь улыбнется
И запрыгнет на плечи
Пушистый и ласковый солнечный заяц

Кимма   25.06.2019 08:53   Заявить о нарушении
Есть какие-то поля в этом мире, когда останавливаешься вдруг вздохом, и попадаешь в сияние , в поток слов, символов, знаков, в шепот с небес и от земли, от всего, что вокруг.

Кимма   25.06.2019 08:56   Заявить о нарушении
Как ф вижу, вы тоже Поэт. А это тяжелая жизненная ноша, потому что Поэты слишком уж отличаются от обычных людей и потому часто живут не понимаемые своим близкими.
В этой повести я стихи Юлии не правил совсем. Потому что это ее стихи.

Виталий Овчинников   25.06.2019 11:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Чтож, аритмия мне близка. Последний стих по всем параметрам отличный. Недостатков в нём не вижу. Если ранние стихи, приведённые в тексте хотелось править, то, начиная с эпизода связанного с ЛИТО, - нет. И верлибр, и белый стих я принимаю. Также, как и ритмику, перемежающуюся аритмией.
Так что Юлия в своём творчестве вполне поднялась на тот уровень, когда автор не только извлекает из подсознания новые строки, но и осмысленно правит их.

Что касается переделки чужих стихов. Когда стих представлен в форме неотделанного автором черновика, то почему бы автору не помочь? Но стихи с авторской отделкой просто так не исправишь, их можно только переписать заново.
Почему так? В процессе отделки возникают многочисленные фонетические связи и появляются дополнительные смыслы - семантика стиха расширяется. Это уже не начерно обработанная глыба, в которую можно добавлять нечто от себя, не уничтожая авторства. Нет, авторства в обработанном тексте слишком много, чтобы править его без существенных потерь.

С чужими текстами можно работать. Я люблю писать стилизации по мотивам классиков.
Изредка и тексты правлю - http://www.stihi.ru/2011/12/12/2755

Рассказ мне понравился. Никогда не ходил на такие собрания. На них, наверное интересно. Хотя на слух я стихи практически не воспринимаю.

Дмитрий Маштаков   19.04.2018 04:17     Заявить о нарушении
Обычно я в чужие стихи и чужие тексты не лезу. Но в данном случае мне надо было чуточку переделать стихи Юлии, чтобы вписать их в идейный смысл повести. И я в открытую сказал об этом в послесловии к повести. Но Юлия мое вмешательство не приняла. Задним умом я потом понял, почему она так возмутилась. Но было уже поздно.

Виталий Овчинников   19.04.2018 17:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Виталий, к сожалению, в моей предыдущей рецензии я оказался прав: у вашей героини нет будущего. Что касается другой вашей повести, которую я сегодня уже не прочитаю - слишком переполнен эмоциями, то вы поступили неправильно, отредактировав ее тексты без ее ведома. Я сам постоянно ругался с редакторами журналов и альманахов, которые при публикациях пытались "причесать". Ни одна правка не улучшила ни одного моего стихотворения, скорее ухудшили. Может быть, в паре случаев правленный текст оказался равноценным, но я и в этом случае ругался, не хуже, но не мое. Полтора года собачился с редактором одного альманаха, прежде чем он стал публиковать стихи в авторской редакции. А альманах выходил 3 раза в год, значит, он успел испортить мои стихи в пяти номерах. В очередном номере он опубликовал сообщение, что редакция журнала приносит извинение автору за несанкционированную правку стихотворения и авторские сточки следует читать так, и написал мой текст. Но забыл упомянуть что таких стихотворений было около десяти. В результате другие авторы подумали, какой я склочный, за одно-единственное стихотворение придрался к редактору-члену Союза писателей России.
Я рисковал, что он выкинет меня из авторов, но он проглотил, и я еще лет семь публиковался без проблем, а когда я ему сообщил, что больше не буду присылать материалы из-за невозможности, он ответил, что альманах со мной и без меня разные вещи.

Иван Наумов   16.02.2018 09:10     Заявить о нарушении
Никогда не ругался в издательствах. Хотя было время, когда бегал по ним основательно. И в одном издательстве мне предложили мой большой первый роман под названием "Не от мира сего" разбить на три отдельные повести, которые они бы издали. Я гордо отказался. Либо все, либо ничего.
И мне до сих пор стыдно за себя от своего поступка в тот момент. Дурак дураком был в те моменты. Ощущал себя этаким непризнанным гением. А был обыкновеннейшим графоманом, не умеющим договариваться.
Сейчас все это не имеет никакого смысла. Сейчас в издательствах ответ прост - предоплата в такой-то сумме, не меньше, чем в сто тысяч, и - пожалуйста!

Виталий Овчинников   16.02.2018 12:37   Заявить о нарушении
А я в издательствах никогда и не был. С редакторами я вел только переписку, а если и ругался, то только по одному поводу, если без согласования со мной вносили изменения.

Иван Наумов   16.02.2018 15:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Ох, Господи! Аж плакать хочется! "Нет повести печальнее на Свете..." Такой чистый и красивый человек! Да, действительно, у неё были очень необычные, ни на кого не похожие стихи, Но, несомненно талантливые! Никто не любит, когда его исправляют, и особенно - поэты. Конечно, нельзя было так расстаться с Юлией, надо было поговорить с нею, извиниться, попросить прощения... Иногда надо у женщины попросить прощения, даже если и не чувствуешь себя виноватым, они же совсем другие, чем мы, мужики, у них намного более тонкая и ранимая душа, чем у нас, крокодилов толстокожих... Царствие Тебе Небесное, Юлечка! Р.Р.

Роман Рассветов   02.12.2017 02:42     Заявить о нарушении
Есть такая философская фраза - раньше всех, мол, из жизни ухолят более лучшие и более яркие представители человечества, оставляя судьбу на средних и посредственных. Так ли это, не знаю, но за мою жизнь лучших ушло много.

Виталий Овчинников   02.12.2017 11:35   Заявить о нарушении
Да, Виталий... Ещё говорят: - Господу Ангелы нужны... Р.Р.

Роман Рассветов   02.12.2017 13:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Как Вы расправились с Вашей героиней. Жаль, сколько не рожденных стихов. С теплом.

Наталья Скорнякова   05.03.2017 19:42     Заявить о нарушении
Добрый день, Юлия!
Это не я с ней расправился. Это сама жизнь с ней расправилась. Слишком уж незаурядной она была.
Спасибо!

Виталий Овчинников   06.03.2017 16:20   Заявить о нарушении
Мы склонны видеть мистику там, где её нет. Гибель в автомобильной катастрофе - чистая случайность. Вполне могло и обойтись. Поэты более по пьяни погибают, и вот это уже закономерность.
Что правда, так то, что красивой девушке трудно пару себе найти, так, чтобы в житейском плане было бы удачно.

Дмитрий Маштаков   19.04.2018 04:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

маркетОлогов, учитЬся, она узналА, отстранилась от менЯ, полседьмого - слитно.
Про рябины, про три тысячи слов стихи в первой части уже есть- повторение специально?
Мистика - я предсказала ее смерть и написала Вам в первом отзыве, что у нее музыка слов, понятная не каждому и здесь читаю о том, что ей сделали замечание, будто бы нет у нее музыки слов😉

Без участия высших сил тут не обошлось, Вы правы!

Оксана Задумина   18.09.2016 19:52     Заявить о нарушении
Добрый день, Оксана!
Крупные женские поэты, точнее, поэтессы, такие, как Ахматова, Цветаева, что Друнина, Ахмадулина, несчастливы в жизни. Почему, не знаю, но это так. Поэтому, наверное, и моя ЛГ тоже несчастна.
Кстати, у меня есть повесть про одну такую женщину, вашу тезку, под названием "Великолепная Юлия" тоже с не слишком счастливой судьбой.
Спасибо!

Виталий Овчинников   19.09.2016 12:26   Заявить о нарушении
Это как раз та повесть из-за которой в драме "Юлия" моя ЛГ устроила скандал автору за то, что он изменил несколько строк в ее стихах.

Виталий Овчинников   19.09.2016 12:30   Заявить о нарушении
Виталий, спасибо, что отправили меня на ту повесть. Красивые стихи.
И как-то всё закономерно, почему-то такое окончание напрашивалось само собой.
Может, стихи с надрывом? И может она себя всю отдала стихам, что на реал уже времени не осталось?

Юлия Григорьева 2   08.01.2017 19:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Уважаемый Виталий!
Прочитала Вашу повесть о Юлии.
Не знаю почему, но ещё в начале повести, читая описания Юлии, мне пришла мысль, что судьба её окажется трагичной. Жаль, что жизнь оборачивается так....
Стихи у неё были интересными, она с ними могла многое переболеть, и писала. Она долго не хотела полюбить себя такой, какой была, а на деле, была прекрасна, только не в общих стандартах. Кто знает, если бы она сумела разглядеть в себе свою уникальность и полюбить, то и многие моменты жизни сложились иначе.
Но сложилось так, как сложилось.....
И всё же, я считаю, её жизнь была яркой, как и она сама.
Говорят, чтобы остаться в живых навсегда, нужно положить на весы жизни ТАЛАНТ. Юле это удалось!
Спасибо вам за повесть!

Надежда Литовченко 26.11.2015 13:13 • Заявить о нарушении / Удалить

Виталий Овчинников   24.01.2018 11:53     Заявить о нарушении
Добрый день, Надежда!
Эта моя повесть о "бреме" таланта, выпавшего на долю российской женщины. Если брать судьбы крупных русских поэтесс в лице Цветаевой, Ахматовой, Ахмадулиной и других, то они трагичны.
Спасибо!

Виталий Овчинников   04.12.2015 09:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Потрясает до слез... море эмоций и мыслей вызвало. Какая короткая и яркая жизнь и душа как у птицы. Напоминает "Барьер" Павла Вежинова про девушку, умевшую летать и пожилого композитора. " Однажды она просто сложила крылья".

По поводу лит. объединения - у нас в Кишиневе есть Ассоциация русских писателей в Молдове. Я ходила туда несколько раз. Почитала стихи и прозу. Мне с отвращением объяснили, что "это вообще не литература". Кстати, ради интереса понаблюдала как обращаются с другими приходящими авторами из народа. Примерно так же и еще хуже. Написала под впечатлением стих http://www.stihi.ru/2014/12/08/5250. Я не девчонка и обломать меня трудно. Иду своей дорогой. Уже 5-й год веду собственный творческий клуб, где стараюсь поддерживать начинающих и прочих авторов. Читая Вашу повесть подумала, а не пора ли мне свое литературное объединение создать? Сейчас планирую поездку в Москву и там пообщаться с опытными коллегами. Да и свою газету издавать идея хорошая, а не валяться в ногах у спонсоров и издателей. Спасибо за творчество!

Нина Джос   25.10.2015 21:52     Заявить о нарушении
А кто на фото?

Нина Джос   25.10.2015 21:52   Заявить о нарушении
Добрый день, Нина!
Да, короткая и яркая жизнь очень одаренной поэтически девушки, так и не реализовавшей себя в этой жизни. К сожалению, так бывает. К ярким личностям наша жизнь не приспособлена. И она их слишком уж часто просто отторгает за ненадобностью.
А любое литобъединение - это место для личного раздрая и выяснения отношений между творческими и просто пишущими людьми. Я вел у нас семинар почти десять лет и чего только там не насмотрелся и не понаслушался! У нас даже драки бывали!
Но сейчас уже туда не хожу. лет пять, наверное.

Спасибо!

Виталий Овчинников   28.10.2015 10:56   Заявить о нарушении
Да. чуть не забыл! На фото мой ЛГ.

Виталий Овчинников   28.10.2015 14:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Биение души и трепет сердца! Трогательно, грустно, безысходно. Тронуло.

С уважением, Светлана

Светлана Коныгина   26.11.2014 23:04     Заявить о нарушении
Добрый день, Светлана!
Спасибо за визит и за рецку.
А как вам ее стихи?
Спасибо!

Виталий Овчинников   28.11.2014 15:39   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Виталий! Стихи первородные, дикие, не причесанные, рожденные первым импульсом, это обнаженная эмоция -в этом их сила! Хорошо, что они родились.

С уважением, Светлана

Светлана Коныгина   28.11.2014 19:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «ЮЛИЯ Драма Часть третья» (Виталий Овчинников)

Песнь любви.
Это из вашей биографии? Или так, полёт фантазии?

Юлия Чукуера   01.07.2014 13:24     Заявить о нарушении
Добрый день, Юлия!
И то,и другое. Юлия - раельный прототип.
А как вам ее стихи? Про них вы ни слова не сказали.
Спасибо!
Кстати, вот еще одна Юлия, современаая леди с трагической судьбой. Это из-за нее у моих ЛГ из только что прочитанной вами повести получился конфликт у моих героев:

Виталий Овчинников   01.07.2014 14:19   Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2008/12/11/717
Называется эта повесть "Очаровательная Юлия"
Рискните глянуть!

Виталий Овчинников   01.07.2014 14:21   Заявить о нарушении
Стихи мне не понравились. В них есть душа, живая, трепетная, но такие стихи я бы читать не стала. Некоторым женщинам необходимо выговаривать свои переживания какими-то стихами, чтобы придать своим мукам высокий смысл и нимб. Но таких стихов читать не стоит. Это творчество - нечто между психиатрией и психотерапией, женщине это надо, а читателю - нет.

Юлия Чукуера   01.07.2014 15:45   Заявить о нарушении
А у вас на имени Юлия какой-то "пунктик". Так? Или мне кажется?

Юлия Чукуера   01.07.2014 15:47   Заявить о нарушении
У меня первую любовь звали Юлией.

Виталий Овчинников   01.07.2014 18:03   Заявить о нарушении
Понятно.

Юлия Чукуера   01.07.2014 18:14   Заявить о нарушении