Рецензии на произведение «Заметки о казачестве. Казаки и государственность»

Рецензия на «Заметки о казачестве. Казаки и государственность» (Михаил Ханджей)

Казачество как сословие было уничтожено сразу после революции. Казачество - прежде всего быт: войско, станицы, круг, атаманы, земли. Если чего-то нет, то нет и казачество. Точно говорится: осталась лишь память да фольклор.

Владимир Морж   28.08.2018 22:13   •   Заявить о нарушении
Владимир, благодарю за внимание к "Заметки о казачестве. Казаки и государственность".
Думаю, что Вам стоит зайти в раздел "Казачий стан" на моей странице. Там есть что почитать о казачестве.

С добрыми Вам пожеланиями

Михаил Ханджей   28.08.2018 23:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о казачестве. Казаки и государственность» (Михаил Ханджей)

Я читал, что нацисты признали казаков отдельной нацией, и обещали им отдельное государство.

Григорий Рейнгольд   01.02.2014 14:22   •   Заявить о нарушении
Григорий, нацисты много чего обещали. И не только казакам. Отчего и массовое предательство Родины во время войны процветало. И особенно в среде казаков. На этот счёт существуют данные как в отечественных так и в иностранных документах.
Если интересно, заходите на мою страницу.
Вам же я желаю самого доброго и непременно стану вашим читателем.

Михаил Ханджей   01.02.2014 15:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о казачестве. Казаки и государственность» (Михаил Ханджей)

Михаил, на счёт государственности вы, пожалуй погорячились. Как известно, Посольский приказ России занимался сношением с иностранными государствами и государственными образованиями. К донским казакам отправляли своих послов и посольства турки, персы, крымцы, поляки, венгры, нагаи, калмыки и т. д. У Войска существовало своё Право, суд и законы. В государевых грамотах неоднократно звучит требование к Войску наказать "воров" по "вашему Войсковому праву". А государственность донцов была ликвидирована Петром 1 в несколько этапов.

Геннадий Коваленко 1   05.01.2014 08:39   •   Заявить о нарушении
Геннадий, мой покойный ныне друг Владимир Николаевич Королёв, доктор исторических наук, всю свою жизнь занимался изучением казачества, пытаясь доказать, что оно имело государство. На мой (и не только мой)вопрос: "А как называлось это государство?"он так и не ответил, даже в своей замечательной работе "Босфорская война". Но "великоучёные мужи - Носовский и Фоменко" заявили всему миру, что оно именовалось "Татаро-Монголия", а не какая-то Русь, и столицу указали - нанешний городок Семикаракорск, недавняя станица Семикаракорская на любимом мною Дону. Оказывается, как то утверждают академики,в той станице родились два Великих человека - Чингисхан и... прекрасная казачка Анна Николаевна, подруга моей юности!
Может быть Вы, Геннадий, назовёте как то государство именовалось? Если Вас не затруднит, прочтите все мои статьи о казачестве, это не так долго. Кстати, это лишь выдержки из глав моей работы "Пётр Великий и казачество" над которой я работаю.

Михаил Ханджей   05.01.2014 09:22   Заявить о нарушении
Вообще то, это государство называлось Войском Донским. Не знаю как Носовский, а Фоменко, академик от математики, а не истории. А его бред читать вредно для здоровья и психики. В исторической науке существует такое понятие как первоисточник, и в своих работах я опираюсь именно на них. Если вы заметили, практически каждый мой тезис подкрепляется цитатами из этих самых первоисточников. И я стараюсь не навязывать читателю своё видение истории, а информирую его о фактах истории, событиях и людях, опровергая по ходу дела идиотские мифы о казачестве. Например миф, о том что все казаки были православными. С уважением.

Геннадий Коваленко 1   05.01.2014 09:40   Заявить о нарушении
Геннадий, это не серьёзно. Такого государства не знал даже отец истории Геродот!
Вы же умный человек. Не навешивайте на себя тряпьё Скалигеро - Шлёцеровской портняжной мастерской. Было бы не плохо высказать своё слово в адрес "академиков по идиотизму" не так как вы мне - на ушко, а во весь голос - серьёзной статьёй. Это было бы поддержкой родословни казачей.
Я надеюсь, мы ещё поговорим в "Казачьем стане" по некоторым вопросам относящихся к казачеству. Только давайте условимся - делиться документальной информацией, а не поучать. Я такое взаимоотношение не переношу органическии.
С уважением.

Михаил Ханджей   05.01.2014 10:21   Заявить о нарушении
Михаил, а причём здесь Геродот? Войско Донское образовалось через две с лишним тысячи лет после смерти оного греческого историка. Я не собираюсь не кого поучать. Просто я изучал первоисточники: "Акты Донских дел" Лишина, "Донские дела" в 5 томах, "Дополнения к Актам историческим" в 12 томах и т. д. Я в своей рецензии привёл факты посылки многих государств своих посольств к казакам, вы это проигнорировали. Кстати, у Войска была своя столица, а решение Войскового Круга были обязательны для всего Войска. В случае не выполнения решений Круга, Войско совершало карательные экспедиции против "воров". И если вы серьёзно занимаетесь историей Дона, вы не можете этого не знать. А всё это признаки централизованного демократического государства, которые вы почкму то не хотите видеть. Насчёт Фоменко и иже с ним: не хочется тратить время на городских сумашедших. С уважением.

Геннадий Коваленко 1   05.01.2014 13:01   Заявить о нарушении
Уважаемый Геннадий, "признаки государственности" это ещё не государство. То что собой представляло Войско Донское и когда оно им стало знал каждый студент истфака Государственного университета, который за моими плечами давным-давно остался.
Я ещё не знакомился с вашими "Хронографами", но закрадывается сомнение в объективности оценок исторических материалов вами. Не стоит вам приводить мне вороха архивные. Это что и мне вываливать Вам кучи архивные, кичась своим трудолюбием?
Покойный профессор Пронштейн корпел над "Историографией истории Дона" и никто не знал сколько ему пришлось перелопатить. Царствие ему, труженику,умнейшему человеку, небесное.
В архивах можно "рыться" всю жизнь и, как ни странно, иногда без всякой пользы для дела, так сказать "Сизифов труд".
Не обижайтесь.

Михаил Ханджей   05.01.2014 13:55   Заявить о нарушении
Забавно однако получается, как же тогда изучать историю Дона, если для вас не указ войсковые отписки в Москву, и государевы грамоты, а так же прочие первоисточники по истории Дона? Или у вас своя концепция, под которую вы подгоняете факты? А те что не вписываются, игнорируете? И оценивать работу, не прочитав её, так же довольно странно. И диалог у нас с вами, Михаил, какой то странный получается. Сначала вы просите меня сообщить источники моей документальной информации, я их представляю, и тут же получаю выговор за то, что я якобы "кичусь своим трудолюбием". Уж и не знаю, стоит ли продолжать диалог дальше. Кстати "Казачий стан" в интернете не доступен.

Геннадий Коваленко 1   05.01.2014 14:12   Заявить о нарушении
Геннадий, я не игнорирую ни Вас ни ваши труды. Наоборот, отношу их к числу нужных и полезных. Огромный труд. И я с ним ознакомлюсь.
На мой взгляд, историю казачества следует изучать с времён Геродота. И, если бы было возможным, с более раннего периода. Относительно всех первоначальных документов по истории Донского казачества Вам должно быть известно о грандиозных пожарах в Черкасске, в которых сгорало всё, в том числе и архивы. Все архивы Области Войска Донского - это совсем другой период в истории казачества.
А уж о том, что Пётр Великий поэтапно уничтожил казачье государство лучше Вы мне и не говорите. Это из идей Носовского и Фоменко, "научный труд" которых Вы, к счастью, как и я, считаете бредовым. Почитайте мои выдержки из глав работы "Пётр Великий и казачество". Если Вы задумаетесь, будет полезно и для Вас.
Насчёт обмена взглядами на казачество - дело Ваше. Кстати, Вы не ответили на мой вопрос "у кого это "У нас" шашку саблей никто не называет?". Судя на ваши ссылки на материалы Донских архивов, Вы с Дона. Но это вовсе не означает, что Вы хорошо знаете БЫТ донских хуторов и станиц.

Михаил Ханджей   05.01.2014 14:51   Заявить о нарушении
Да нет, Михаил, я родился, вырос и сейчас живу в хуторе Нижний Митякин Тарасовского р - на. Так что хуторской быт я знаю не по наслышке, и не разу в хуторах и станице Митякинской не слышал, чтобы деды шашку, саблей называли. Этим славятся "ряженые" казаки и молодёжь. Я отнюдь не сторонник последователей Е. Савельева. И историю донского казачества веду с 1380 г., времени первого упоминания казаков.
Конечно Черкаск горел, и бывало по два раза на год, но вот Кремль не горел, по крайней мере со времён Лжедмитриев. И часть документов, относящихся к Дону сохранилось. В середине - конце 19 века они дыли систематизированы Археологической комиссией и опубликованы.

Геннадий Коваленко 1   05.01.2014 16:10   Заявить о нарушении
Уважаемый Геннадий,я благодарен Вам за ответ на мой вопрос и приветствую как наследника славных казаков.
Поймите правильно - я не читал ваших "хронографов" и было бы мне позорно "не зная брода бросаться в воду". Повторяю, в любом случае вами проделана добрая работа.
Дело в том, что речь зашла у нас о государстве казаков. Это поставило нас в позицию непримеримую, вроде как я "за красное", а Вы "за белое". Поверьте, мне дороги и
"красные" и "белые" казаки прошлого. Но наука - штука серьёзная. Можно вести сколько угодно дискуссий по поводу истории казачества с времён скифов, НО(!) моё глубочайшее убеждение - Государства у казаков не было. Надеюсь, Вы придёте к этому. Я к этому убеждению шёл очень долго.
Буду рад, если земляк-Коваленко1 станет в строй против "самостийников" современного казачества.


Михаил Ханджей   05.01.2014 17:07   Заявить о нарушении
Скажите, Геннадий, а существовало ли государство у запорожских казаков? Неужели "послы" от султана, поляков и московитян - это свидетельство существования государства казаков? (Сильно подозреваю, что нынешнее киевское руководство не хочет общаться с Луганском и Донецком, считая, как и Вы, что такое общение делает эти образования государствами в полной мере).
По поводу права, суда и законов... Они существовали ещё в пещерах. Не такое, как у нас или тех же казаков, но существовало.

Владимир Морж   28.08.2018 22:24   Заявить о нарушении
Владимиру, я историей Войска Запорожского не занимаюсь. А потому не могу быть объективным в этом вопросе. А по поводу государственности, я не двусмысленно высказался в своём 1 комменте, так что зря вы со мной полемизируете.

Геннадий Коваленко 1   29.08.2018 07:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о казачестве. Казаки и государственность» (Михаил Ханджей)

Очень познавательно! Жду продолжения темы!

Настоящий Капитан   24.12.2013 00:41   •   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о казачестве. Казаки и государственность» (Михаил Ханджей)

Разумеется,современное казачество не может быть точной копией того,что было раньше-не те социально- экономические условия,не то время и главное-не те люди.За 22 года было много разных течений-но теперь есть какая-то определенность в задачах и методах.Разумеется,состоя в реестровом Уссурийском войске,я не могу одобрять своих коллег из всяких "вольных",мнящих себя отдельным народом и требующих всякого рода невозможных привилегий.А развелось энтих хлопцев нынче немеряно. И в генеральских погонах много всякой самозваной швали еще ходит. Со временем все отсеется-останется то,что нужно.

Станислав Сахончик   22.12.2013 16:30   •   Заявить о нарушении
Станислав, несказанно рад не столько вашей "рецухе", а тому, что в казаках - уссурийцах есть здравомыслящие, вопреки сумасбродам. Вы, видимо, хорошо знаете о вакханалии "современного казачества". Среди них есть не просто "вожди", но и "цари"!!! Я такого насмотрелся в интернете о современных "казаках" в царственных одеяниях! И их речей начитавшись, схватился за голову и мне стало стыдно принадлежать к нынешнему казачьему роду.Особенно стыдно за Запорожцев и Дончаков - элите казачества с древних времён. Но куда денешься - все мои предки казаки, Дончаки из Запорожской Сечи, а по линии жены - казаки Черкасска, некогда бравшие турецкий Азов.
Буквально с первых чисел Нового2014-го года на своей странице я начну публиковать статьи о казачестве. Знаю, будут с пеной злобного рта нападать, но у них ничего не получится. Мой коллега, доктор исторических наук (пока умолчу его фамилию) всю свою жизнь посвятил изучению казачества, да и меня приобщил к серьёзному осмысливанию данной проблематики.
Так что документальных доказательств у меня хватит.
Я за возрождение культуры казачества в широком смысле, но не за бредовые идеи его самостийности.
Так что, Станислав, с наступающим Вас НОВЫМ Годом и добропожаловать на мой "Казачий круг" к православному РОЖДЕСТВУ ХРИСТОВУ.

Михаил Ханджей   22.12.2013 17:20   Заявить о нарушении
C удовольствием продолжу наш диалог.Кстати,есть сайт "Казачий информационно-аналитический центр",там тоже идут оживленные дискуссии среди казаков.

Станислав Сахончик   23.12.2013 03:21   Заявить о нарушении
Станислав, рад зародившемуся меж нами общению.
Предпочитаю "Казачий круг" на своей странице, как в своей станице., так как он несколько отличается от иных. К примеру, моей работой "Клятвопреступник Мазепа", которую вчера я опубликовал. И другие публикации будут документированы, а не на песке построены.
С уважением.

Михаил Ханджей   23.12.2013 10:06   Заявить о нарушении
На сайт КИАЦ удобно ходить за последней информацией в казачестве.А публика там порой такая дремучая попадается,что даже дискутировать нет желания-сразу скатываются на оскорбления-больше ,видать,крыть нечем...

Станислав Сахончик   23.12.2013 11:44   Заявить о нарушении
На "прозе" есть еще один автор,пишущий о казачестве-Николай Бичехвост.

Станислав Сахончик   23.12.2013 12:09   Заявить о нарушении
Станислав, уделите внимание, как казак казаку. Приглашаю Вас на "Казачий стан" своей страницы. Был бы рад услышать слово казака-уссурийца.
С уважением.

Михаил Ханджей   04.01.2014 14:29   Заявить о нарушении
Спасибо за приглашение.Непременно загляну.

Станислав Сахончик   04.01.2014 16:27   Заявить о нарушении
Уважаемый Станислав, на моё приглашение Вы дали "добро", а не заходите. Как же так можно обмениваться соображениями по вопросу казачества?
Воля ваша, разумеется.
Вами рекомендованный Бичехвост, не много знает о казачестве. Я почитал его работы. Он славно пишет о отдельно взятых казаках или группе казаков, но истории развития казачества он совсем не знает, по моему умозаключению. И мы "ускакали" в разные стороны, обменявшись любезностями.
Если у вас не пропал интерес к истории казачества, заходите. То, что у меня опубликовано по казачеству, далеко не всё.
С добрыми пожеланиями.

Михаил Ханджей   28.01.2014 01:35   Заявить о нарушении
Михаил,прошу извинений.Но у меня есть несколько вещей,которые надо закончить,прежде чем я приступлю в проблемам истории и будущего казачества на Амуре.Я все помню.Сейчас у нас идет диалог в газете Амурского войска "Казачий дозор".Если есть желание,можете и там поставить вопросы Эл.почта olga_leonteva@mail.ru .До встречи!

Станислав Сахончик   28.01.2014 04:13   Заявить о нарушении
К счастию у меня не только вопросы казачества в голове и деле.
Двадцать пять лет тому назад новоявленный "атаман" новоявленного "Войска Донскго" - младший лейтенант милиции Виктор Ратиев, чудным образом обратившийся в казачьего генерала (!), собрав под свои лозунги отребье, заблудших и тёмных, повёл их в Приднестровье для убийства. Слава Богу, отвернувшего его от кровавой помощи сербам.
Ельцен, чтоб ему в гробу кувыркнулось, приветствовал появление новой группировки, и дав ей свободу грабить, положил начало псевдоказачеству. Они даже умудрились установить "войсковую десятину" на нарождающуюся предпринимательскую деятельность. По сути дела эта группировка, под видом казачества, стала КРЫШЕВАТЬ предпринимателей. Крышевание - это своего рода РЭКЕТ.
Станислав, вот это, как определил богослов Кирил, и есть "образ жизни" определённой группировки и к прошлому Российского героического казачества
никакого отношения не имеет, а рядится и пудрится под него.

Михаил Ханджей   28.01.2014 10:15   Заявить о нарушении
Ратиевские хлопцы отметились и у нас.Однако быстро исчезли,реорганизовавшись в "казачьи профсоюзы" (!)Тоже одна из новаций 90-х годов.Есть и до сих пор функционирует организация г-на Податева (бывший "авторитет" по кличке "Пудель").Мы жес 90-х годов стремились в гос.реестр.Казаки издревле были "встроены" в государственную систему и должны оставаться таковыми.Эффективной работы без сотрудничества с органами гос.власти просто не может быть.Другое дело,что весь этот механизм еще несовершенен и малоэффективен,что вызывает справедливые нарекания казаков.

Станислав Сахончик   28.01.2014 12:35   Заявить о нарушении
Теперь мне ясна позиция Станислава, которую я приветствую.
В силу своих возможностей буду стремиться к возрождению казачьей культуры, её прекрасного, самобытного, фольклорного многоцветья, раскинувшегося по всей России и не только.
Желаю Вам, здоровым умом и духом казакам-уссурийцам всяческого благополучия.

Михаил Ханджей   28.01.2014 16:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о казачестве. Казаки и государственность» (Михаил Ханджей)

Добрый день, Михаил! тема казачества меня интересует только тогда, когда что-то публикуется. Признав вас за знатока темы, хочу спросить: как вы относитесь к роману Виктора Лихоносова "Наш маленький Париж"? Там казачество в составе Российского государства. но на охране границ. Спасибо. Василий.

Василий Храмцов   11.12.2013 21:55   •   Заявить о нарушении
Уважаемый Василий,художественные романы далеко не всегда несут в себе достоверную информацию.Поэтому я больше интересуюсь первоисточниками.Если выдаётся время, то и "художества" относительно казаков читаю.К примеру:Б.Тумасов и И.Наживин "На рубежах южных",В.Бутенко "На доблесть и на славу",В.Г.Гитин "Кавалерия любви, или Запорожцы в Париже" и многое другое. К сожалению,роман В.Лихоносова не читал и сказать о нём ничего не могу.
А Вам, профессиональному журналисту, всегда рад на своей странице, где не только о казачестве.
С уважением.

Михаил Ханджей   11.12.2013 23:42   Заявить о нарушении
Мне стало интересно, откуда Вы узнали, что я профессиональный журналист? Уже 18 лет на пенсии, в прессе печатаюсь очень редко. Переключился на рассказы. С уважением, Василий.

Василий Храмцов   11.12.2013 23:56   Заявить о нарушении
Василий, из ваших работ это очевидно.
С уважением.

Михаил Ханджей   12.12.2013 00:08   Заявить о нарушении