Рецензии на произведение «Терра Немец или забытая родина Рюрика»

"Практически всех иностранцев тогда собирательно называли немцы."

Тогда почему практически во всех славянских языках "немец" так и будет "немец", кроме языков народов бывшей Югославии, где основа "нем" все равно сохраняется: "немац", "немачки", "немшки"? Это свидетельствует, что в далекую эпоху славянского единства западными и северными соседями славян были главным образом германские племена.
А вот у сохранившейся до нашего времени части балтов, т.е. литовцев и латышей, "немец" звучит как "вокетис/вацетис". По объяснениям литовских лингвистов, древние балты, около 1-2 вв. н.э. столкнулись с одним из готских племен, мигрировавших из Скандинавии в южном и юго-восточном направлениях. Это племя носило название "вак-гот" (упомянуто Иорданом).
То, что впоследствии русские называли "немцами" практически всех западно-европейцев, свидетельствует лишь в пользу того, что они слабо различали западно-европейские народы, и контактировали в основном с отзейскими немцами и немцами свейскими (шведами). Арабы тоже плохо разбирались в этнической принадлежности крестоносцев и долго называли их "ференги", т.е. франки - скорее всего потому, что среди их противников преобладали французы.

Алексей Аксельрод   18.01.2023 10:25   Заявить о нарушении

Немецкая слобода появилась уже тогда, когда немцами стали называть в том числе и германцев и куршей. Но до 15 века "немцами" были именно неманцы, о чем свидетельствуют много белорусских и польских летописей. Стольным городом немцев был Новогородок (Новогрудок). Если не "лениво" читать летописи - все найдете и поймете.
С уважением, ХМ

Хотислав Мелник   18.01.2023 17:49   Заявить о нарушении

...Арабы тоже плохо разбирались в этнической принадлежности крестоносцев и долго называли их "ференги", т.е. франки - скорее всего потому, что среди их противников преобладали французы.........

Совершенно верно,только вот французы и имели самоназвание племени -франки,в отличаи от немцев,которые имели самоназвание племен никак не созвучные с их русским наименованием -немцы.

Александр Ресин   18.01.2023 18:11   Заявить о нарушении

Великий профессор Кирпичников Анатолий Николаевич часто повторял: "Читайте летописи, господа!"
С уважением, ХМ

Хотислав Мелник   18.01.2023 18:21   Заявить о нарушении

"Но до 15 века "немцами" были именно неманцы, о чем свидетельствуют много белорусских и польских летописей."
Для меня это звучит не убедительно. Почему предки словенцев, около 5-7 вв. занявшие территорию, которая на севере имела протяженную границу с германцами, назвали своих северных соседей "немци"? Они что, до 15-го в. называли их как-то иначе? Алеманнами что ли?
Специалисты в области сравнительной лингвистики выводят праславянский этноним *nĕmьci, который никак не может происходить от названия реки Неман (Нямунас по-литовски). Во времена географа Птолемея река называлась Кронос, что, возможно, связано с белорусским гидронимом Кромань, который выводят из кельтского "кром" - круг. "Чудовищный" разлив кельтских и балтских названий в европейской части России отмечают вполне серьезные отечественные специалисты. Почему же балты, предки литовцев, для которых Неман - главная речная, можно сказать, национальная артерия, не называют немцев "нямунцами"? Почему финны зовут немцев "сакса"? Да потому, что познакомились с ними через саксонцев, игравших ведущую роль в Ганзейском союзе, установившем первые контакты с северными угро-финнами.
Этноним "немцы" зафиксирован в документах (О церемониях, гл.48) Константина Багрянородного (10-й век) в греческой транскрипции - "Немитзиой", и из контекста видно, что это... жители Баварии. Причем тут Неман?
Примерно в то же время (10-й век) свою родину обрели венгры, обозвавшие своих западных соседей (предков австрийцев и баварцев) словом "немет".
Известно, что на левобережье среднего Дуная около 2-3 веков н.э. сформировался позднегерманский племенной союз алеманны (все люди). Римские историки (Тацит, Аммиан Марцеллин) приводят название одного из племен этого союза - Nemetes, Nemetae и их главный город "Новиомагус Неметум" (свор. Шпайер, земля Рейнланд-Пфальц). Возможно, неметы, до их переселения на Рейн, имели где-то на левобережье Дунае длительные контакты с частью славян, которые впоследствии, проводя свою экспансию, стали расширительно толковать этноним "немьци" относительно разных групп германцев.
В ПВЛ приводится этноним Нѣмци, в договорной грамоте Новгорода с немецкими городами о мире и торговле (1262/3г.) упомнянут Шиворд, "посол немцькый". Из договорных документов Новгорода, датированных 13-м веком, становится ясно, что под немцами имелись в виду торговые гости с севера современной Германии

Алексей Аксельрод   26.01.2023 15:20   Заявить о нарушении

Я не сторонник убеждать и доказывать. Я всего лишь предлагаю прочесть летописи, на которые ссылаюсь в текстах своих работ. Если изучите внимательно белорусские, польские летописи, знаменитые два списка так называемой Жемойтской летописи, изучите археологический материал этих мест, древние карты в том числе опубликованные на сайтах исторического архива города Варшавы, Библиотеки Конгресса США, находящиеся в Радзивилловском замке в Несвиже и других библиотеках и архивах, то Вам станет понятно, где жили немци, ятвяги, литва, жмудь, дулебы, русь/русины, ляхи/поляки. Вы узнаете о городах этих народов и их правителях, узнаете, почему у литвы и немцев встречались отнюдь не "славянские" имена. В моих "ребусах" и других работах ссылки на первоисточники есть - всегда можно для себя проверить.
С уважением, ХМ

Хотислав Мелник   26.01.2023 20:28   Заявить о нарушении

Увы, я не сторонник выстраивания произвольных умозаключений. Если не поленитесь изучить белорусские и польские летописи, в том числе Великопольскую хронику, то многие слова станут понятными, А если еще "славяно-росский" Лексикон Памвы Берынды, труды Романова, Буслаева, Кирпичникова, словари старинные и современные по говорам народов России, то многое станет понятным. В моих работах нет домыслов - я всегда ссылаюсь на изученные мной и часто цитируемые первоисточники, чего и всем действительно интересующимся историей людям рекомендую. А про Русь и Россию у меня есть ряд работ, в том числе "По Нарове до Порха", "Не пора ли вспомнить о русчизне". Ребусы истории - уже 9 глав. Я не писатель, но исследователь, моя задача - всего лишь привлечь внимание читателей к чтению первоисточников. Задачи опровергать официально принятые исторические постулаты нет, тем более оспаривать мнение читателей. С уважением, ХМ


Хотислав Мелник   18.01.2023 18:01   Заявить о нарушении

Огромное спасибо за рецензию!
"Славянские корни" вообще не следует нигде искать, также как и "хазарские" и "балтские" и "украинские" - историю нужно принимать такой, какая она была и есть. Перетягивание одеяла ни к чему хорошему не приводит. Я не пытался доказать славянские корни правителей. У меня есть "Не пора ли вспомнить о русчизне?" - там все по порядку и есть ответ на вопрос, что было раньше: "русы", "россы" или "славяне" и каждый может проверить эту информацию лично, изучив первоисточники, на которые я ссылаюсь. Есть и иные мои произведения, например, про латырь-камень или Новгород и Палемонова гора.
С уважением, ХМ

Хотислав Мелник   06.05.2021 19:13   Заявить о нарушении

Спасибо, что прочли. Возможно, Вы правы насчет варягов. До прихода Батыя ассимилировавшаяся литва, у которых доминировал ген воина, ничего не производила и на противоположный берег Немана не переходила. Чем она жила?

С уважением, ХМ

Хотислав Мелник   21.03.2015 23:38   Заявить о нарушении

Только слово "варяги" с "ворюгами" никак не связано. В те времена воров на Руси называли "тать", а вот "ворогами", т.е. врагами вполне могли.

С уважением, ХМ

Хотислав Мелник   21.03.2015 23:54   Заявить о нарушении

Братья-то может и были, но само сказание о Рюрике, Труворе и Синеусе имеет корни не менее глубокие, чем сказания о Яфете, Хаме и Симе или первом Короле Артуре.
Если изучить внимательно по моему плану, изложенному в моей первой домашней диссертации "Латырь-Камень Бел-Горюч...сказка..?" дошедшее до нас наследие человечества, то временное наслоение сюжетов становится очевидным. Моя задача не изменить мнение, принятое исторической наукой, а вызвать у читателей интерес к изучению первоисточников, что непременно приведет к собственным открытиям, которые иногда будут казаться невероятными, но увы - очевидными!

Хотислав Мелник   13.09.2014 19:51   Заявить о нарушении

Вы не сказали, что делать тем кто имеет читательский интерес
и уже знает, что у Рюрика с "братьями" проблема?

Виктор Поле   15.09.2014 15:04   Заявить о нарушении

Я думаю, что масштабные археологические раскопки в Изборске, в том числе изучение содержимого так называемой "Могилы Трувора" смогут пролить свет на эту историю и, конечно, на еще более раннюю. Несколько раскопов я уже наблюдал с прошлого года. Но они фрагментарны пока. Конечно такую конструкцию, напоминающую трехпалубный корабль нужно очень грамотно изучать, чтобы не испортить, тем более, что плотина под названием "Славеново поле" уже сильно течет. Если Вас интересует именно начало рюриковичей, то могу сообщить, что есть уникальная личность, которая об этом времени, по моему мнению, знает больше всех - доктор исторических наук, профессор Анатолий Николаевич Кирпичников, сорок с лишним лет копающий Старую Ладогу. К сожалению,и он не избежал гонений ортодоксов, однако большинство своих научных открытий отстоял, за что и почитаем. Рекомендую к изучению его труды.

Хотислав Мелник   16.09.2014 16:50   Заявить о нарушении

так с работами недостаточно, но знаком и тоже ценю

Виктор Поле   16.09.2014 23:04   Заявить о нарушении