Рецензии на произведение «А Боинг и ныне там»

и вам спасибо, Зоя!
по многим позициям согласен с вами... хотелось бы что-то добавить по существу, но пока не осмыслил происходящего, что-то вызревает, но в слова ещё не оформляется )
ясно одно: все мы стали свидетелями крупных геополитических сдвигов, с миром что-то происходит, поэтому упрощать, как некоторые делают, выдвигая расхожие версии - просто захламлять информационное пространство
а уж как оно захламлено в наших интернетах, мама дорогая!

радостей вам! :)

Виктор Ганчар   31.07.2014 22:43   Заявить о нарушении

ммм, прелесть какая )))

спасибо, Марина!

Виктор Ганчар   30.07.2014 20:16   Заявить о нарушении

Мне тоже понравилось. А ведь нарвутся?

Гулевский Серж   30.07.2014 21:32   Заявить о нарушении

Всё гораздо проще. Цвет раскраски малазийского самолёта похож на триколор российского флага. Рассчитывали сбить самолёт Путина. Визуально совпало (последовательность цветов, другая, конечно), стреляли с земли (якобы учения, нечаянно получилось), добили в воздухе. Сейчас англо-саксы готовят "отмазку", США картинку из космоса затирает, наверняка. Им не впервой - они и на Луну так летали. И наглость беспредельная - виноватым сделать того, кого хотели убить. Вот уроды!!!

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.07.2014 17:38   Заявить о нарушении

Сразу таки Путина! А он то хоть летел над Украиной?

Ан Леере   30.07.2014 18:02   Заявить о нарушении

как у вас тут интересно барышни: и эбола, и США, и расцветка малайзийская :)

спасибо, однако! )

Виктор Ганчар   30.07.2014 20:13   Заявить о нарушении

Ну похож же? Разве нет? Вполне рабочая версия!

Гулевский Серж   30.07.2014 21:34   Заявить о нарушении

Некоторым господам по душе вариации Псаки! ШУТКА!!!-)))))))

Ан Леере   30.07.2014 21:46   Заявить о нарушении

Ой, эта дамочка меня воодушевляет! Так и хочется про неё написать.Что на неё все напали? Ну, не знает она что такое карусели и что? Я бы тоже не знал, если бы в детстве на них не катался. Она правильно говорит - у меня здесь так написано! И она права. Ей написали, она и зачитала. Какие проблемы? Она же не военный спец? Где их специалисты? Почему молчат? Или пусть за них девушка отдувается?

Гулевский Серж   31.07.2014 11:44   Заявить о нарушении

может и так
есть подозрение, что случай этот "замнут для ясности"

спасибо, Алекс )

Виктор Ганчар   30.07.2014 17:03   Заявить о нарушении

спасибо, Квентин, за внимание )

я бы и статейку не писал - в интернетах полно и слов и картинок, - но чёрт дёрнул прочесть на одном украинском сайта залихватский такой текстик, где автор со злорадством перечисляет все беды, которые обрушились на Россию в связи с Боингом

и было видно, что не случись этого Боинга, автор бы сильно огорчился, как если бы ему позарез нужно было, чтобы почти три сотни человек были угроблены в небе над Украиной

оставить там коммент не получилось по техническим причинам, а импульс надо было куда-то деть - на прозу, естессно ))

Виктор Ганчар   30.07.2014 17:01   Заявить о нарушении

Война илет, Виктор, информационная война.
Пока Россия в ней маленько проигрывает, поскольку
пытается убедить упертых, а не сомневающихся. ::)
И как я вижу, на Прозе орудуют несколько человек,
которые пытаются сколотить из упертых партию войны.
Потому и ценю Ваш тексты и устремлеиия, что они на благо страны.

Квентин Фуко   30.07.2014 17:26   Заявить о нарушении

вот это особенно понравилось ))

"мы найдём этого «маленького Сердюкова» и амнистируем его как следует по всей строгости российского законодательства"

а по сути... знаешь, Ань, людям свойственно вытеснять из оперативной памяти ужасную, да и просто неприятную информацию, не может человек нормально жить вместе с картинами беспримерного цинизма и жестокости, не железные мы

хочется думать, что по идиотизму шлёпнули самолёт, не хочется в очередной раз сталкиваться с бездушием организаторов и т.п.

что касается федерализации, тут всё не так просто )
впервые о федерализации Украины я услышал в 1991, когда с командировкой прибыл в Львовскую обл.
об этом - о пользе этого - мне с жаром поведал местный активист Руха, ссылаясь на устройство ФРГ и подчёркивая, что все понимают - не смогут вместе жить Львов и Донецк, слишком разные

то есть федерализация, на самом деле - изобретение западенцев, а вовсе не Донбасса, тем более, что всё время незалежности донецкие "оккупировали" Украину аж по самый Киев и никакой федерации им не нужно было

нонешней зимой, западенцы осуществили свою мечту и поставили в Киеве как бы своё правление, а чтобы подчеркнуть, что они не такие, как донбасские, что они именно федеративные, тут же попытались провести черту, упразднив какой-то закон о языках меньшинств
на самом деле, закон - тьфу, никакой языковой дискриминации на Украине не было, то есть по факту это был именно демарш, именно линия раздела: вот это мы, а то - вы

тут уж Донбассу просто не оставили выбора... он и взорвался
ну а Россия не осталась в стороне... в мировой политике так, кто последним приходит, получает уши дохлого осла :)

спасибо, дорогая! у тебя всегда интересные комменты ))

Виктор Ганчар   30.07.2014 14:44   Заявить о нарушении

---И что для них значит самостоятельность? Очевидно же, что — приткнуться к России.---Отеда взяли подобную чушь??? Иъх мечта-чтобы Рассея не лезла на их территорию, вот и все!!! А яблочный сок при чем, умница???

Александр Багмет   30.07.2014 14:45   Заявить о нарушении

---причина крушения «Боинга» — чей-то идиотизм---Расскажите это погибшим, умница!!!

Александр Багмет   30.07.2014 14:47   Заявить о нарушении

Похоже, Багмет пьян в каблук. Что хоть за праздник сегодня?
Береги глаз свой туманный!

Анн Диа   30.07.2014 18:06   Заявить о нарушении

Анн, когда сказать неча, начинаем ругаться. Очень убедительно, МАЛАДЦА!!!

Александр Багмет   30.07.2014 18:13   Заявить о нарушении

Александр, но ведь это вы пришли сюда с ругательными интонациями
поэтому, я вас прошу, не развивайте тему

Виктор Ганчар   30.07.2014 18:16   Заявить о нарушении

Игиде же я ругаюсь???

Александр Багмет   30.07.2014 18:19   Заявить о нарушении

Не, Виктор, ну какие-то обоснования должны же быть для постройки забора. Не клановые. Вон под Москвой были "солнцевские", а теперь этот район часть Москвы. То есть Собянин победил тамошних?
Очень всё сложно, особенно на бытовом невозвратном уровне. Не братские мы народы, а родственные. А самая страшная война именно между родственниками случается.

Вот хорошо бы, когда украинская армия победит Юго-Восток, случилось покаяние. Не на коленях, но на скорбном выдохе в память о жертвах гражданской войны. Виновных в ней не найти никогда, но пострадавших и потерявшихся — на каждом шагу.

А если перемирие? Что-то мне кажется, что это тупик. Отложенное убийство.

Вот не разговаривает с нами наше, российское, руководство. Крым наш? Но и объясните тогда, почему, а не просто художественно воздыхайте: "Он вернулся в родную гавань!" Юго-Восток Украины надо отвоевать? Так и скажите, почему и какими средствами? Народ подумает и поймёт, что ему делать.
Пока же всё мутно. Тоска просторная.

Анн Диа   30.07.2014 18:34   Заявить о нарушении

эх, Аня, что тут возразишь... конечно, гражданская война - позор для страны, конечно, хочется чтобы стороны в конце концов покаялись
понятно, что всякие ляшко и фарион хрен покаются, но в целом-то украинцы, родственники, блин... нет, будут ждать и смотреть на страшего брата, мол если он покается, тогда и мы, а так чтобы почувствовать себя ровней и сделать первый шаг - ни за что
в этом-то их беда: не могут почувствовать, что они такой же имперский народ, как и русские, причём той же самой империи, умаляются, играют в ответку, сами шагов не делают, да вообще ничего не делают! виноватых ищут, в прошлом ковыряются, не там ли счастье украинское затерялось, и всё уговаривают себя, что "Ще не вмерла України і слава, і воля"
а насчёт Крыма это ты зря, уже всё объяснили и не по одному разу ))

Виктор Ганчар   30.07.2014 20:11   Заявить о нарушении

Ну, "старший брат" даже извиняться не умеет, а не то что каяться. И величие своё и даже гордость за само себя тоже ищет и находит исключительно на кладбищах, то есть в прошлом. И делать "старший брат" не только сам ничего не умеет, но и другим не даёт. Оттого и едим мы "еврейскую" морковку, из страны размером с прыщик на нашей необъятной жопе, а на собственных полях не то что полынь да лебеда выросли — ёлки в два человеческих роста!
Про Крым нам действительно много объясняли, но кто? Да все кому не лень, кроме тех, кто должен это делать по должности своей, по уровню национальных событий. Но такого, "верхнего", обращения не было. А, может, нам на хрен этот Крым не нужен? Особенно за "дополнительные" деньги и "озверение" Запада. А если и нужен, то, может, не для игорного бизнеса, а для Диснейленда, к примеру. Кто с нами советовался? Никто. Нам лишь сообщали о фактах, которые подготавливали наши руководители. Поэтому мы ни о чём не думаем сейчас, мы лишь гадаем. И усираемся впустую.
Пусть хоть кто-нибудь победит уже. И живёт так, как добился чего-нибудь.
А нам бы не пугать всех морковкой через локоть согнутый, а хотя бы вырастить её для начала.

Не, надо в отпуск отчаливать. Куплю планшет завтра, скачаю фильм "Поддубный" и уеду в края южные. Буду есть помидоры жёлтые, пить вино виноградное и пыжиться от счастья и моря.


Анн Диа   30.07.2014 22:19   Заявить о нарушении

ну да, видимо ты права насчёт манер старшего брата
хоть и печально, но правда
ладно
удачной тебе поездки, помидоров вкуснейших, вина веселящего и моря ласкового! ))
два раза всё равно жить не дадут, поживём сейчас )

Виктор Ганчар   31.07.2014 00:15   Заявить о нарушении

Анн, ну, Вы, блин даёте! Только влюбился в Вас,
только рецензии пошёл шерстить...и на те...кукрыниксы.
На кой чёрт в политику лезть?!
Оставьте её людям без воображения.

Дым Аф   05.08.2014 16:06   Заявить о нарушении

Не смогла не восхититься вашей рецензией, Анн. Так емко и метко написано, что не удержалась и отвечаю. А вам, Виктор, спасибо за знакомство и за статью, вызвавшую такой интерес.

Елена Плесневич   08.08.2014 16:06   Заявить о нарушении

спасибо и вам, Лена :)

Виктор Ганчар   08.08.2014 17:12   Заявить о нарушении

Привет, народ!
Я вся в мелководном море, в вине и помидорах.
Отдыхаю из последних сил, чем и счастлива.
И вы не угрюмьтесь раньше срока!

Анн Диа   10.08.2014 23:35   Заявить о нарушении

ну почему же Гитлер, последний? вовсе не последний...

вообще, история тем и интересна и сильна - длинными связями

вы полагаете, что аннексия Крыма никак не связана с новейшей историей, и является результатом прихоти Путина, только и всего
с этой точки зрения, конечно, присоединение Крыма, хотя и было формально выполнено правильно, по сути являлось чистой воды авантюризмом и вызовом международному праву - но лишь с этой точки зрения - пренебрежения новейшей историей

если же взглянуть на проблему шире, то мы увидим, что за последние двадцать с лишним лет границы в Европе (да и Азии) изменились радикально!
появились новые страны, разрушились старые...
происходило это местами в ходе вооруженного противостояния

возникла новая Германия, разрушилась Югославия, разрушилась Сербия, появились Чехия и Словакия, я уж не говорю о пятнадцати новых стран на месте бывшего СССР, которые также (Молдавия, Грузия, да и сама Россия!) не избежали разрушительных сил

наивно полагать, что империи класса СССР тихо и одномоментно сходят с политической арены, это не так, к сожалнию, наверное... помните сколько разваливалась Австро-Венгрия? а ведь была империя из числа выдающихся

такие империи рушатся годами и десятилетиями, сначала сама империя, а потом и её фрагменты

Украина и есть такой фрагмент

могла ли Россия безучастно смотреть на развал Украины? а развал непременно последовал бы (об этом далее)
конечно, Россия могла смотреть со стороны, как Китай, к примеру, но разумно ли это?

спецслужбы всех заинтересованных сторон непременно ввязываются в этот процесс и пытаются использовать его в пользу своих стран, никто не остаётся в стороне и каждый так или иначе пытается направить события в нужную ему сторону

так что российский интерес на Украине - не есть что-то из ряда вон выходящее, это нормальное поведение всех участников действа
если даже Венгрия, Румыния и Польша оживились, то почему Россия должна была остаться в стороне? ведь не остались в стороне Штаты, Германия...
тем более, Украина силами этих акторов всё равно была бы растащена на куски

ну и наконец, время международного порядка, родившегося в рамках европейских представлений уходит в прошлое, на сцене новые игроки, а вместе с ними новый передел мира

Виктор Ганчар   30.07.2014 14:02   Заявить о нарушении

что ж, в ваших словах тоже есть правда, действительно, вероятность успеха для России сложно оценить, при том, что ещё нужно договориться, что считать успехом

конечно, самый ужасный исход, если, как вы говорите, власть не действует в интересах страны

и аргументы, отсылающие к таким малоприятным фактам как депопуляция, развал наукоёмкого производства вместе с наукой - всё это трудно оспорить

периодически я слышу с высоких трибун о каких-то спасительных национальных проектах, но ощутимого результата пока не видно

Виктор Ганчар   30.07.2014 15:03   Заявить о нарушении

сожалею, Андрей, но обсуждать устройство власти в России я никак не могу, потому что сам не являюсь гражданином этой страны и даже не жил в ней никогда
здравствуйте, Дама!
вот уж не чаял )) а вы всё не меняетесь, всё такая же приятная )

Виктор Ганчар   30.07.2014 16:49   Заявить о нарушении

может и ополченцы сбили
но я придерживаюсь распространённой в цивилизованном мире практики "не доказано - не виноват"
причём доказательств я жду не от армии наёмных журналюг или неукротимых диванных стратегов, а от экспертных комиссий
вот, на днях, какой-то украинский лётчик признался, что это он на сушке сбил боинг - можно ему верить?
то есть, верить-то можно, но хочется не верить, а знать точно

Виктор Ганчар   30.07.2014 12:27   Заявить о нарушении

да вот, появились в Германии сведения (не подтверждённые, как обычно для всей этой истории), что на кокпите видны следы 30-мм пушки Су-25, да и ещё кое-какие соображения приводят некие немецкие специалисты... плюс, якобы признания украинского пилота сушки будто это он сбил Боинг... короче, возможны варианты :)
знаете, Геннадий, я практически уверен, что мы с вами видим лишь малую толику того, что реально происходит между сильными мира сего по поводу этого самолёта
мы видим то, что нам показывают и рассказывают, и этого ровно столько, чтобы запустить наше воображение и фантазию
множатся версии, вплоть до фантастических, история обрастает легендами и мифами, уверенно приобретая характер нереальной, то есть как бы и не происходившей, и мне кажется, в том и замысел режиссёров спектакля
да, нам с вами интересно, кто сбил, но, допустим, все узнали кто негодяй, как вы думаете, это сдвинет ситуацию в какую-то сторону? например, запад отменит санкции, или наоборот, введёт новые в зависимости от результата? очень сомневаюсь, очень... здесь другая игра, другие цели
санкции вводятся с такой скоростью и в таком объёме, чтобы и России сделать плохо и Европу не испугать, а самолёт тут ни при чём

Виктор Ганчар   30.07.2014 10:20   Заявить о нарушении

Насчет "Юкоса". Это же умудриться надо, чтобы у нас же украли, а потом нам же предъявили счет к оплате. Ведь деньги-то пойдут с бюджета, хотя бы на судебные издержки. И притом, это же не первый такой случай. Такие вот, у нас, правители и прочие были, и наверное, ...
Не согласен насчет гоблинов. Не корректно, и яснее выражаться надо. А, вообще, говорят, сбил истребитель негоблинов вояк, которые, наверное, уже тролли. Так что, в принципе, все было ясно сначала, только вот кто все считает и больше всех кричит...

Анатолий Патман   30.07.2014 10:30   Заявить о нарушении

ну да, не всё тут прозрачно, согласен...
и самолёт упал, похоже, не там, где его ждали, а значит российские специалисты с высокой вероятностью были первыми, кто зафиксировал основные моменты произошедшего
с этой точки зрения понятна неторопливость западных экспертов - а чего туда ехать, если всё пошло наперекосяк?
осталось лишь в рамках АТО накрыть место падения градом и развести руками - ну, звiняйте хлопцi, воно само зробилося
подождём, однако заключения комиссии
хотя и есть подозрения, что заключение это долго потом будет примером невнятности и неопределённости :)

Виктор Ганчар   30.07.2014 12:22   Заявить о нарушении

а вот и подтверждение!
"Журналист американской телекомпании ABC News Кирит Радиа со ссылкой на американских официальных лиц сообщил в своём микроблоге в Twitter, что украинские силовики за 48 часов нанесли три удара баллистическими ракетами в районе города Снежное, который располагается в Донецкой области в непосредственной близости от места крушения малайзийского Boeing 777.

Оригинал статьи: russian.rt.com/article/43051#ixzz38wP8ifkl

однако, как показывают последние новости, и это ещё не всё! ))
вот уж не ожидал...

Виктор Ганчар   30.07.2014 13:08   Заявить о нарушении

и что интересно, ополченцы заявляют, что никаких последствий от ракет нет! это значит, что все три были сбиты российскими средствами ПВО
видимо, с этим связано скоропалительное заявление Керри со ссылкой на украинского министра о немедленном прекращении огня )

Виктор Ганчар   30.07.2014 14:05   Заявить о нарушении

Виктору.
"Знаете, Геннадий, я практически уверен, что мы с вами видим лишь малую толику того, что реально происходит между сильными мира сего".
Истину глаголите, Виктор!
Самолёт мог сбить истребитель СУ-27, НО ЕГО ТАМ НЕ БЫЛО.СУ-25 - штурмовик. О том, что он не мог сбить "Боинг" детально рассказал российский эксперт Лукашевич, а герой России лётчик-испытатель Нефёдов вообще назвал эту версию полной чушью, предназначенной для "внутреннего использования".
Мы все ждём результатов независимого расследования как манны небесной, а мне почему-то кажется, что и они не расставят все точки над "i".
Пока неоспорим лишь один факт: самолёт сбили и погибли люди.
Так же, как на Востоке Украины, в эти же минуты, тоже гибнут люди.

Анатолию.
Да, Анатолий, $50 миллиардов плюс $65 миллиардов судебных издержек - это колоссальная сумма.
Я не согласен с теми американскими журналистами, что решение суда было ангажированным, но как-то странно, что оно совпало по времени с введением третьего, секторального, уровня санкций против России.
Обложили Путина, как волка флажками.
А насчёт "гоблинов" или "вояк" - дай Б-г узнаем.И последствия будут...Вообщем, вы меня понимаете.

Юрию.
С недоверием отношусь к статьи Мухина, даже абстрагировавшись от его предыдущих "расследований".
Изучать и тем более утверждать такое на основании фотографий...Это наивно.У него много шито белыми нитками. Из Нидерландов-то вылетел 777-й Боинг.Нам же показывают и фотографии провожающих, в том числе родственников, и видео с аэропорта. Российские СМИ показывают, согласен, определённый материал, но только выборочно.Поэтому россияне сейчас как в зазеркалье: обсуждают только то, что видят. Впрочем, как и украинцы, в массе своей.В подавляющем большинстве, у людей нет возможности сопоставлять данные и информацию.
Та же история с фотографией с российского спутника, где указано вспаханное поле, и тут же фотография с американского спутника с разницей в пол-часа , где поле невспаханное, то есть россияне сделали фотомонтаж, 28 вопросов от российской стороны, и скромное умолчание о 40 вопросах от американской стороны, т.д. и т.п. Тут чёрт ногу сломит.
Вообщем, Юрий, я не согласен с Вами, что это была провокация, устроенная США при помощи Украины.
Я подожду, для начала, результата расшифровки бортовых самописцев.
К тому же мы же не зря платим $63 миллиарда в год на нужды разведки. Я понимаю, что российские зрители видят только только проколы нашей разведки, вам же не показывают те кадры, где демонстрируются данные со спутников, которые показывают месторасположение ПЗРК примерно в тот момент, когда был сбит малазийский "Боинг". Справедливости ради, надо отметить, что все эти установки, при помощи которых МОГ БЫТЬ СБИТ "Боинг", располагались и на территории, контролируемой повстанцами, и на территории, контролируемой Украинской армией.
Разумеется, Вы мне зададите вопрос:"Ну, а пока, что Вы думаете на сей счёт, Геннадий?".
Я склоняюсь к версии, что это сделали повстанцы. Причём на весьма простом примере, известном всем. Когда "ЛайфНьюс" показал кадры дымящегося самолёта, и обнародовал заявление Стрелкова, что "мы сбили ещё один военный украинский самолёт". Ошибка в обЪекте: хотели сбить военный самолёт, а подбили гражданский.Через час это заявление было дезавуировано.
Я конечно понимаю, что при желании можно опровергнуть и сей довод, причём весьма просто:повстанцы засекли падающий самолёт , и решили заявить о том, что его сбили, продемонстрировав свою военную мощь.
Ну, вот интуиция подсказывает мне, что всё-таки они его сбили.
Но до результатов расследования, не берусь это утверждать.
Юрий, в том, что украинцы обстреливают повстанцев баллистическими ракетами, для меня нет ничего удивительного.Война. Ребята всё делают для того, чтобы дожать Донецк до начала октября.А вот, не дай Б-г, будь у них ядерные боеголовки, то думаю, что никакого референдума и последующего присоединения Крыма к России не произошло бы.
Насчёт "Юкоса".Второе дело было шито белыми нитками. Другое дело - первое. Хоть и правосудие было избирательным,(убеждён, что такие же грехи были не только за Ходорковским, просто он в отличии от других полез в политику), но обвинения были доказаны. По нашим, американским законам, Михаил Борисович по совокупности получил бы пожизненное заключение.
Насчёт ангажированности Гаагского суда не соглашусь, но как-то странно, что вердикт по делу, длившемуся 10(!) лет, был вынесен именно СЕЙЧАС.
Но об этом, и о многом другом, Юрий, давайте поспорим через пару недель))).
Беру тайм-аут не только в ожидании результатов международного расследования, к которому,надеюсь, подключится и Россия,но и чисто по простой житейской причине: ОТПУСК.
Мысленно я уже ТАМ: во Флоренции, и в горах нашего штата. Совмещаю полезное с приятным.
Надеюсь, туда не донесутся баталии с сайта проза.ру))).
С Уважением,

Геннадий Стальнич   31.07.2014 08:10   Заявить о нарушении

а через год "или ишак сдохнет или хозяин помрёт"

Виктор Ганчар   31.07.2014 11:50   Заявить о нарушении

Я человек нетерпеливый, я столько ждать не могу.
Честно говоря, это НОВОСТЬ для меня. Я-то рассчитывал, что результаты к началу сентября будут.

Геннадий Стальнич   01.08.2014 05:19   Заявить о нарушении

ну, вот именно!однако же последовал третий (или какой он уже) пакет санкций, причём, как говорят Штаты, "за непризнание Россией права Украины на собственный выбор"
мама дорогая! уже за непризнание - санкции! да мало ли кто что не признаёт? так можно кого угодно опутать

спасибо, Алекс

Виктор Ганчар   30.07.2014 10:05   Заявить о нарушении