Рецензии на произведение «Предки славян в античном мире»

Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

.......В предыдущих статьях, на примерах прочтения этрусских и фракийских текстов, было показано, что многие слова языков древних этрусков и фракийцев похожи на слова русского и других славянских языков. Из этого следует, что этруски и фракийцы являются предками славян........

Очень опрометчиво на основе похожести слов делать выводы о происхождении.Гле то в конце 60-х годов прошлого столетия в Израиле вышла книга на русском языке, где на основании топонимики географических названий на Русской равнине и похожести слов и их значений, делался вывод,что предками русских были евреи.

Сейчас, когда генетический анализ общедоступен, есть гораздо более правильные методы исследований происхождения народов.

Александр Ресин   07.12.2021 19:51     Заявить о нарушении
Спасибо, Александр за интерес к моим версиям. Я согласен, что похожесть, или даже родство слов не всегда говорит о родстве народов, если под родством понимать наличие общих предков. Но все- же сам факт похожести древних языков на русский позволяет строить такую версию, которая, по моему мнению, не хуже других и достойна обсуждения. А генетический метод, или метод ДНК-генеалогии, если иметь в виду версию Клесова, тоже не признается многими историками. Так, что вопрос происхождения славян пока официально не решен.

Анатолий Федотов   08.12.2021 09:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

Прелестное ‘исследование’, примечательное во многих отношениях.

Восхитительна лёгкость, с которой автор приходит к выводам революционным и глубоким, — правда, эти выводы делаются, в частности, на основе прочтений того же автора, которые, кроме него, верными никем не признаются. (И, к сожалению, вероятность такого признания специалистами равна 0, строго.)

Очень патриотично деление историков на отечественных и западных... жаль только, что в стороне при этом остаётся главное: качество их работ. Отражено упрощённое ви́дение: у отечественных историков — одна точка зрения, у западных — другая, что не вполне и совсем не обязательно верно.

Немногочисленные иллюстрации, любезно представленные автором, — маленькие и невнятные, поэтому нелегко судить о верности его аргументов. Попытка же составить впечатление на основе карт лучшего качества сразу же вызывает вопросы.

Например, Пшеворская культура:
вот карта, на которой отчётливо показано её расположение
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Przeworsk_culture_map_bel.svg
Как можно видеть, самая южная часть этой территории приходится на истоки Вислы и Днестра, которые, см.
http://mapeurope.ru/wp-content/uploads/krupnaya-fizicheskaya-karta-evropy.jpg
находятся к СЕВЕРУ от Карпат.

А вот 2 карты, пусть и не очень точные, на которых можно видеть, где жили даки и геты:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Getae_Region.svg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Central_and_Eastern_Europe_at_the_time_of_Augustus_6_AD.jpg
Видно, что жили они к ЮГУ от Карпат, по Дунаю и — на карте этого не видно, но об этом писал ещё Овидий из ссылки — на побережье Понта Эвксинского, ныне Чёрного моря.
Время — ~рубеж нашей эры.

Таким образом, Пшеворская культура — будь она хоть всецело славянской, хоть нет — к дакам и гетам отношения не имеет, просто географически. А прочие фракийцы жили ещё южнее.

Черняховская культура — тут положение дел другое: при том, что её ареал в значительной степени приходится на территорию обитания даков и гетов, больше последних, но,
(1) не исключительно,
(2) практически единодушно признаётся полиэтничность этой культуры,
(3) культура эта — более поздняя и приходится на время начала Великого переселения народов, так что с отождествлением славян и фракийцев Черняховская культура нам не поможет.

...А как к славянам относятся жившие совсем в другом месте и в другое время этруски — вообще отдельная тема.
Автор, к сожалению, едва ли ответит на наивный вопрос: как соотносится читаемое им АРЛАТ ЛЕТАЧЕ (традиционно читаемое этрускологами как ALPAN MENAXE) на этрусской статуэтке 3 в. ДО н. э. с русским, а не общеславянским «аканьем», прослеживаемым начиная c ~13—14 в. н. э., т. е. их разделяет более 15 веков?..

Трогательно наивно звучит то, что автору кажется странным: ‘исчезновение’ готов.
А они между тем никуда бесследно не пропадали: они — не первые и не последние — всего лишь ассимилировались, т. е. уподобились местному населению, прежде всего в культурном отношении — и не только в Крыму, о чём автор упоминает, но и в Италии, южной Галлии и, наконец, Испании, в т. ч. утратили язык, как века спустя — норманны в северной Франции... и всё это происходило не мгновенно, но, да, по историческим меркам довольно быстро.

Ещё один интересный вопрос — «Гетика» Иордана. Эта книга — довольно ненадёжный источник по истории именно гóтов: чего стóят одни мифологические сюжеты. Нелишне помнить, что Иордан был секретарём готского вельможи Гунтигиса Базы, и красивое искусственное удлинение истории гОтов за счёт истории гЕтов, действительно почтенной, и мифологии, видимо, было политически нужным шагом... Хотя надо сказать, что гетов с готами путал не один лишь Иордан.

Что касается славян и «Слова»: авторы 6 в., Прокопий и Иордан, довольно единогласно называют ВСЕХ славян «венеты», лишь часть которых носит имя «склавены/склавины/склавы» (Sclaveni, Sclavi, Σκλαβηνοί, Σκλάβινοι). Производить это от общеславянского «слово», да к тому же объяснять это тем, что славяне (или часть их) стали вдруг христианами, «людьми Слова» (т. е. «Слова Божия») — совершенно неубедительно и искусственно... хотя бы потому, что и примеры подобного неизвестны, и сейчас славяне, будучи ВСЕ уже давно христианами, прекрасно обходятся самоназваниями разного происхождения (polak, срп, čech, русский, българин, ...).

Об «успешном противостоянии фракийцев» римлянам и проч. лучше, наверное, и не упоминать: кто только не завоёвывал Фракию — персы, греки, галлы, римляне... Итог, в общем, закономерный: постепенная культурная ассимиляция и утеря языка, о котором и сейчас мало что известно.

Имена у «предводителей готов» были самые что ни на есть готские: 𐍅𐌰𐌻𐌰𐌼𐌴𐍂𐍃/Walamers, Theodemir/Thiudimer, Widimer/Widimir, и часть -mir(s)/-mer(s) не имеет отношения к славянскому «-мир», а значит «достойный».
А вот откуда в славянских именах это «-мир» — тоже вопрос большой и не праздный...

Имя «Ульфила» никак не славянское: оно — языческое, от ГОТСК “(w)ulf”, «волк» и уменьшительного суффикса “-il”, так что «волчо(но)к», тотемное имя.
Как можно увидеть, если совсем не интересоваться древними языками (тем же готским), то много можно придумать такого, что для человека знающего выглядит диковато.

Как в составе народов Черняховской культуры вдруг оказались этруски? Хронология: Черняховская культура — 2—4 в. н. э., этруски же, как считают, были практически полностью ассимилированы (в Италии, конечно) латинами уже в 1 в ДО н. э... Откуда они взялись, почти на 3 в. позже, в сев.-зап. Причерноморье??

«Анты» от слова «анти-»: гениально! Т. е. часть народа — обитающего на довольно большой территории — единогласно порешила выбрать для себя новое название, причём от иностранного — греческого — слова, причём ПРЕДЛОГА: ДР-ГРЕЧ «ἀντί» значит «вместо; кроме»... а может быть, ПРИСТАВКИ «ἀντ(ι)-»: она означает как раз противоположность, враждебность... но также — ответность, взаимность, равенство, подобие...
Т. е. сейчас бы это выглядело как, предположим, решение на вече: назовём-ка мы свой народ «пер(ы)», от приставки «пере-», или «эс(ы)», от приставки «с-», или «пыр/пры», от предлога «про» или «при»... Красиво!..
А другая часть того же народа решила — тоже на вече, наверное... но уже на другом, должно быть — дать себе новое название от родного славянского слова «слово», и ещё в 6 в. или даже раньше, при том, что Библия была переведена на СТ-СЛАВ язык лишь в 9 в...
Складно получается, логично очень.

И, наконец, нечто вроде вишенки на торте:
«...фракийцы, этруски, которые затем стали назваться антами и склавенами (славянами) были союзниками гуннов в борьбе с Римом...»
Вторжение гуннов — это конец 4 в. н. э.

«Из-за того, что одолеть Римскую империю не удалось и из-за боязни жестоких санкций со стороны Рима предки славян (этруски и фракийцы) массово перемещались в те районы, где затем были обнаружены как славяне.»
Гунны были окончательно побеждены в середине 5 в. н. э.
Т. о., получается, что фракийцы и этруски [которые были ассимилированы больше 400 лет назад, получили римское гражданство в 89 г. ДО н. э.] именно тогда и стали «массово перемещаться» — как? с чадами и домочадцами? — на восток и на север... откуда через век возвращаются во Фракию, чтобы грабить и убивать.
Значит, часть (эллинизированной и романизированной) Фракии опустела... а через несколько поколений потомки тех, кто ушёл, вернулись и стали вести себя на родине предков — о которой они, конечно, даже не догадывались — по-варварски (хоть они и стали христианами), причём и язык у них совершенно варварский и не похожий на фракийский/этрусский... Но не все! Часть этих фракийцев и этрусков «массово перемещаются» всё дальше и дальше, на запад и на север, меняют образ жизни, и их потомки населяют нынче всю Восточную Европу и говорят на славянских языках.
Славно... а главное — очень убедительно.
Правда, ни Иордан, ни Прокопий, ни другие историки ни словом не упоминают о массовом переселении фракийцев... ну, и этрусков... на север, аж до Балтийского моря, и северо-восток, до верховьев Днепра и ещё дальше, как совершенно не ассоциируют славян с массово ушедшими (как мы теперь знаем) век назад фракийцами и и этрусками, но разве это имеет значение?..

$$ английское слово, соответствующее русскому слову «солдат», звучит как «труп».

Боюсь, что нет: “troop” означает /воинское подразделение; группа военных».

РЕЗЮМЕ: исследование приводит в изумление и оставляет после себя много вопросов.

Деким

Деким Лабериев   07.12.2021 19:14     Заявить о нарушении
Д. исследование приводит в изумление и оставляет после себя много вопросов.
А.А существующие версии профессиональных историков –безупречны и не вызывают вопросов ? Я представил еще одну версию и мне она кажется довольно вероятной, несмотря на ее недостатки.

Анатолий Федотов   08.12.2021 15:53   Заявить о нарушении
@ «версии профессиональных историков» — что именно вы имеете в виду, какие версии?
@ «безупречны» — такое бывает только в математике; даже в физике не всегда
@ «представляется вероятной/ — так ведь она такая и есть, если не считать многих мелочей, которые совершенно невероятны...

Деким Лабериев   08.12.2021 18:33   Заявить о нарушении
Спасибо за ваше мнение.Может быть я его учту.

Анатолий Федотов   08.12.2021 19:50   Заявить о нарушении
Анатолий,

мне очень лестно, что вы, быть может, и учтёте моё мнение... но, поверьте, это совершенно необязательно.

А вот ответить хотя бы на часть возникающих вопросов — стóило бы, хотя бы потому, что от любой теории это ожидается, особенно от новой, которая, как предполагается, лучше прежних.
И среди этих вопросов — следующие.
(Для краткости буду называть вашу, Анатолий, теорию «этногенез славян согласно Анатолию Федотову», сокращённо — ЭССА.)

@ Как соотносится уже хорошо известный относительно ВЫСОКИЙ уровень культуры фракийцев, — согласно ЭССА, предков славян, — в т. ч. ГОРОДСКОЙ культуры, см., например:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Teritoriul_onomastic_al_elementului_dava_-_Sorin_Olteanu.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Thomb-Sveshtari.jpg/1024px-Thomb-Sveshtari.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Thomb-Sveshtari-2.jpg/1024px-Thomb-Sveshtari-2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/SeuthIIIHeroon_SM.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Tomb_of_Seuthes_III#/media/File:Sofia_Archeological_Museum_bronze_head.jpg
и мн. др.
с сообщениями историков, вполне достоверными, о примитивном, СЕЛЬСКО-ХУТОРСКОМ образе жизни, совершенно отличных обычаях, умениях и т. п., т. е. НИЗКОЙ культуре (включая бытовую) славян в целом, в т. ч. об их дикости (что подтверждают сведения об их набегах)?

@ Кстати, о набегах славян на Фракию: о них достаточно подробно сообщают многие историки.
Согласно ЭССА, получается, что потомки фракийцев — каких именно, кстати? дако-гетов? или вообще ВСЕХ? ведь фракийских племён было много — менее чем через век (см. рецензию) возвращаются в бывшие родные края и начинают там грабить, убивать, зверствовать, при этом заметно отличаясь от местного населения и внешне, и по языку. Едва ли это возможно: лишь за век или около того внешность и язык одного и того же народа сильно не изменится.

@ Использование письменности: фракийских надписей известно очень мало, но раз они были — значит, письменностью (греческим, а может быть, и латинским алфавитом) фракийцы пользовались. Как получилось, что за век они её совершенно утратили, да так основательно, что обрели вновь лишь в 9 в.?

@ Как готы могли переместиться в Скандинавию, совершенно непонятно, особенно с учётом
(1) полного отсутствия их следов там в исторически недавнее время,
(2) хорошо известных путей их перемещения по Южной Европе.

@ На ахинею, написанную некогда тов. Державиным и примерно тогда же (если не ошибаюсь, в ~1944 г.) ахинеей и признанную, лучше бы не ссылаться... но раз автор так хочет — кто ему помешает? да и нужно ли?
Довольно подробное и очень простое обоснование, почему написанное тов. Державиным — ахинея, есть тут:
http://proza.ru/rec.html?2015/04/20/1759&29#29

@ Как с фракийцами соотносятся жившие (как минимум в основном) в Италии этруски, ассимилированные — в отличие от фракийцев, которые тоже ассимилировались, но заметно позже — латинами к рубежу эр? Их восстания против Рима во времена Великого переселения народов — неизвестны, что естественно: в это время (3—4 в. Н. Э.) их как отдельного народа уже давно НЕТ.

Теория ЭССА должна всё это и многое другое как-то объяснить, иначе неловко получится: теория — есть, а объяснения простым вопросам — не даёт.

Деким

Деким Лабериев   09.12.2021 12:32   Заявить о нарушении
ЭССА это конечно красиво, но боюсь, что приняв это всерьез и затратив время и энергию на ответы , я, в результате, получу что –то типа: …. « поэтому чтение этрусского не только на русском, но и на любом другом индоевропейском языке (любого времени) обречено на неудачу».
Поэтому к вам вопрос: а что ценного для науки вы обнаружили в моих текстах ?

Анатолий Федотов   09.12.2021 17:41   Заявить о нарушении
Анатолий,

$$ ...приняв это всерьез и затратив время и энергию на ответы...

Сразу же попрошу вас: не нужно этой, как говорил Капица, «звериной серьёзности».

$$ что ценного для науки вы обнаружили в моих текстах?

Самое ценное в них, с моей точки зрения, — и НЕ для науки, а по-человечески — смелость, дерзание, полёт мысли и фантазии.

А вот «для науки»... Смотря для какой.

Эпиграфика + языкознание: мы это уже обсуждали, много и разнообразно; не хотелось бы повторяться. Одни лишь недревние «жиганы» и ‘русско-немецкое’ «вахтарно» чего стóят...

История: тут вы пошли по стопам тов. Державина, хотя и знаете, что его воззрения были отвергнуты как откровенно слабые и не выдерживающие критики почти сразу. Стóит ли от этого многого ожидать?..

И ещё один момент: вы объединяете фракийцев и этрусков, на каком основании — непонятно.
На тот случай, если вы не знаете: у этрусков и славян (любых) довольно разные гаплогруппы.
У фракийцев со славянами, особенно южными, генетическое сходство заметно выше, но это естественно: славяне смешались с местным населением (уже смешанным с древними индоевропейцами) после прихода на Балканы.

...А насколько ценны ваши творения для науки, лучше не спрашивать меня, а сделать проще: попытаться опубликовать свои труды в специальных журналах.
То, что интересно, что можно обсуждать — обычно публикуют... и не отдельной книгой: для этого сейчас достаточно заплатить, а как обсуждаемую, критикуемую, цитируемую специалистами статью в признанном журнале.
Если не получается, значит, специалистам это не очень интересно, а это о многом говорит, в частности (быть может), о недостаточных научном уровне или убедительности предложенного для публикации.

Деким

Деким Лабериев   10.12.2021 10:32   Заявить о нарушении
Деким
Как я понял для «вашей» истории и для «вашей» лингвистики мои версии не представляют интереса. Мейнстрим, вы прочно оседлали, как вам кажется. Но, все же есть профессиональные лингвисты и, наверное, историки, которые имеют свое мнение. В своей статье «Проверка правильности….» я, с помощью цифровых оценок, конкретно доказал, что слова фракийского языка отличаются от русского почти настолько как т украинский отличается от русского. А английский совсем непохож не на русский ни на украинский. Возражения от вас на эти оценки не поступало.
Д. Самое ценное в них, с моей точки зрения, — и НЕ для науки, а по-человечески — смелость, дерзание, полёт мысли и фантазии.
А. Мне просто это интересно. Смелость – а что мне надо опасаться ?
«Дерзание, полёт мысли и фантазии». Не надо мне льстить я это не зачту.

Д. История: тут вы пошли по стопам тов. Державина, хотя и знаете, что его воззрения были отвергнуты как откровенно слабые и не выдерживающие критики почти сразу. Стóит ли от этого многого ожидать?..
А. Мне непонятна ваша устойчивая ненависть к советскому академику Державину Н.С.
Он предложил конкретное решение одной из славянских загадок. Именно он связал появившихся «вдруг» на исторической арене (6 век н.э.) многочисленных славян с исчезнувшими «вдруг» многочисленными фракийцами.
Мейнстримовцы это отвергают, а что предлагают? Насколько мне известно эта загадка не разгадана до сих пор.
Д. А насколько ценны ваши творения для науки, лучше не спрашивать меня, а сделать проще: попытаться опубликовать свои труды в специальных журналах.
А. Специалисты предложат-опубликую. Но этого наверняка не случится.

Анатолий Федотов   10.12.2021 12:15   Заявить о нарушении
Анатолий,

$$ ...для «вашей» истории и для «вашей» лингвистики...

НЕТ — «моей» и «вашей» истории или лингвистики, как нет «отечественных» учёных отдельно от всех остальных. Есть — науки, в т. ч. история и языкознание, общие для всех. И работа или соответствует выработанным этими науками за столетия требованиям, или нет.

$$ мои версии не представляют интереса.

Мне жаль, но — да.
Для языкознания — точно, а почему — я многажды и подробно объяснял.
(Насколько вы захотели это услышать — другой вопрос.)

$$ ...все же есть профессиональные лингвисты и, наверное, историки, которые имеют свое мнение

Несомненно: ВСЕ учёные имеют своё мнение... только оно не обязательно ‘альтернативное’, а ‘альтернативное’, в свою очередь, — отнюдь не обязательно верное.

$$ ...с помощью цифровых оценок конкретно доказал, что слова фракийского ...
$$ отличаются от русского почти настолько как украинский отличается от русского.

Да, я помню. Я вам тогда же и написал, что ваши оценки лишь показывают высокое качество выполненной вами подгонки под русский. И примеры — настоящих, а не придуманных языков — привёл: как язык изменяется со временем.
Да и то сказать: если фракийский отделяет от русского ~2’000 лет, а русский от украинского — всего лишь лет 500, как фракийский НАСТОЛЬКО мало изменился? и совсем не похож на ДР-РУС, а должен бы.

$$ «Дерзание, полёт мысли и фантазии». Не надо мне льстить я это не зачту.

Не зачитывайте.

$$ ...ваша устойчивая ненависть к советскому академику Державину...

Нет у меня к нему никакой ненависти.

А ‘связал’ он,
см. сам ‘шедевр’ акад. Державина — тут: http://feb-web.ru/feb/izvest/1944/02/442-060.htm ,
моя критика, с цитатами — тут: http://proza.ru/rec.html?2015/04/20/1759&29#29 ,
славян отнюдь не только с фракийцами: он приплетает и западных скифов, и карпиан, и сарматов, и вестготов... и всё это с грубыми ошибками в источниках.
Что касается «предложил конкретное решение»: предложил он — то, что было раскритиковано (не мной!) (почти) сразу же. Об этом пишет его коллега С. Бернштейн, я когда-то цитировал его. Да и увлечение псевдонаучными концепциями Марра (и верность им, когда от них уже обоснованно отказались) уже многое о нём говорит как об учёном.
Можно быть академиком и предложить глупость, и это особенно легко, когда предлагается что-то не совсем (или совсем не) из своей области (живой пример: ‘неохронолог’ акад. Фоменко).

$$ ...загадка не разгадана до сих пор...

Не разгадана, и она не одна такая.
Это не значит, что какую разгадку ни предложи — всё лучше, чем ничего.

@@ $$ ...попытаться опубликовать свои труды в специальных журналах.
$$ Специалисты предложат — опубликую. Но этого наверняка не случится.

Это так не работает, Анатолий: никто вам ничего не предложит.
Хотите, чтобы о вас знали, вас услышали — позаботьтесь о себе сами: подготовьте качественную публикацию и разошлите в специальные журналы. Вашу статью (статьи) оценят рецензенты, редактор... а потом уже будет ясно, захотят вас публиковать или нет.
Если да: приготовьтесь к вопросам и критическим замечаниям.
А если — вдруг — нет: причины этого обычно объясняют.

Деким

Деким Лабериев   10.12.2021 13:37   Заявить о нарушении
Спасибо за ваше мнение.

Анатолий Федотов   10.12.2021 15:30   Заявить о нарушении
Анатолий,
весьма рекомендую публикации тут: http://proza.ru/2021/12/14/699 .

Деким Лабериев   14.12.2021 15:43   Заявить о нарушении
Я, также, советую вам ознакомиться с мнением специалиста, хорошо владеющего языком.
«Нам глубь веков уже видна
неразличимою детально,
и лишь историку дана
возможность врать документально»
Игорь Губерман

Анатолий Федотов   22.12.2021 19:36   Заявить о нарушении
Остроумно. Но не стóит понимать это буквально:
~ да, несмотря на труды историков, мы многого не знаем о прошлом,
но
~ всё, что мы знаем, а это немало — знаем благодаря им... ну, и языковедам немного:
~ без них — как бы мы понимали египтян, аккадцев, хеттов?..

Деким Лабериев   23.12.2021 00:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

В конце 60-х скандинавский знаменитый путешественник, Тур Хейердал встречался в Союзе с Михаилом Шолоховым. Их беседы и поныне скрыты, норвежец говорил такие вещи, что скандинавская наука всё засекретила. Например, шокирующее, схожесть по древности с... азербайджанским этносом.
Много о готах, кто они, куда исчезли, куда пропали прусаки (п руссия).
Ничего нет в инете о темах ихних, понятное дело.
НО! С Дона осталось молвой, в том веке были отголоски.
Например, шолоховский вердикт, почему Киев называется Киевом, тогда Лихачёв с Топоровым торпедировали, сейчас, оказывается, прав был писатель.
Тогда его стопорили, писатель не науковец, нечего лезть...
Я к тому, где-то есть в архивах хейердаловские исследования о славянах, попытайтесь найти. Самое начало, его выкладки, истоками исчезнувших письмен, вашей темы.
С точки зрения Шолохова, я кое что постепенно публикую, тогда просочилось от переводчиков и присутствующих при их встречах. Хейердаловское недоступно...

Владимир Конюков   22.10.2021 09:11     Заявить о нарушении
Спасибо,Владимир за интересные сведения. Но меня достаточно материала для работы.Денег мало для опубликования новой книги. Частично дешифровал еще один древний текст из Крыма (корпус Боспорских надписеЙ). Ваши исследования тоже интересны подумайте над изданием книги.

Анатолий Федотов   22.10.2021 12:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

Это очень интересная тема

Елена Оронина   25.11.2018 22:59     Заявить о нарушении
Спасибо,Елена.

Анатолий Федотов   26.11.2018 09:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

Спасибо,интересное исследование!!!!

Лариса Белоус   19.10.2016 19:24     Заявить о нарушении
И Вам, Лариса, спасибо за интерес к моим текстам.

Анатолий Федотов   23.10.2016 17:48   Заявить о нарушении
Благодарен за интересное исследование. Отмечу свою мысль, что предками всех народов Европы был славянский мир. На базе их культуры развилась античная культура. Не нужно забывать, что численность населения Земли 3-6 тыс. лет назад была в сотни раз меньше и до Новой эры был примерно на одном уровне от 50 до 100 млн. человек . Численность населения Европы соответственно была от 25 до 40 млн.человек. В таком мире не было необходимости развития колоссального разнообразия языков. Все народы Европы разговаривали на диалектах одного языка. Не удивительно, что во всех европейских языках отмечается славянская база.

Чернов Андрей   03.10.2018 09:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

Очень интересно. Ваши версии, Анатолий, кажутся вполне логичными.
Буду читать Ваши произведения дальше.
У меня немного есть на эти темы в "Комментах на начало саги об Инглингах" http://www.proza.ru/avtor/pro812&book=2#2
Если посмотрите, буду благодарен.
Впрочем, если у Вас не будет времени и/или желания - я не обижусь.
С уважением,

Кузьма Калабашкин   19.10.2016 13:45     Заявить о нарушении
Спасибо,Кузьма.

Анатолий Федотов   23.10.2016 17:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

Первыми славянами были готы. Принявшие христианство арианского символа веры варвары получили одобрительное прозвище соловени (от слова "Соло" - славный, достигший совершенства. Суффикс "вени" указывает на принадлежность к этой группе лиц.

Михаил Смышляев   23.07.2016 00:57     Заявить о нарушении
Неожиданная версия. Интересно: на основании каких данных она возникла и какими историческими документами ее можно подтвердить.

Анатолий Федотов   23.07.2016 08:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

Уважаемый Анатолий, кто сказал А, должен сказать и Б. Согласен, что фракийцы - предки славян. Но также и иллирийцы, македонцы, Норик и вообще галлы, они же кельты. Тогда всё выстраивается в логическую цепь.

Николай Бузунов   19.02.2016 14:03     Заявить о нарушении
Я бы, Николай, не против, но надо что-нибудь оставить галлам и германцам.

Анатолий Федотов   19.02.2016 18:56   Заявить о нарушении
Вот такие мы всех жалеем. Это от широты пространства и большого, пока ещё населения. А ведь славяне не могли мгновенно заселить Европу, как это проповедуют норманнисты. Стало быть логика - были галлы, стали славяне.

Николай Бузунов   20.02.2016 19:27   Заявить о нарушении
Нет, я бы галлов оставил французам. Самой многочисленной группе народов Европы (славянам), достаточно своих многочисленных предков: фракийцев, этрусков, даков, антов,венедов.

Анатолий Федотов   21.02.2016 19:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

АНАТОЛИЙ!

спасибо-скачал-буду читать ещё!

с евангилием не согласен-словены новгородские как наиболее мощная часть переселенцев периода потепления 7-8 века поголовно язычники-почти мирно вернулись в поднепровье в 882 г и прошло сто лет пока они не без драк крестились...

славяне-крвати...славяне-хорваты!мб?

С покл нч!

Ник.Чарус   11.02.2016 23:26     Заявить о нарушении
Рецензия на «Предки славян в античном мире» (Анатолий Федотов)

О фракийцах, готах, гуннах, а что о скифах? По советской энциклопедии,
скифы занимали обширные земли Северного Причерноморья с 7 века до н.э.
по 3 век н.э. С 4 века до н.э. существовало могучее Скифское государство
со столицей в Неаполе скифском. После разгрома этого государства готами
в 3 веке н.э. скифы будто бы "растворились" среди других племён. Не
составили ли они часть славянства?

Юрий Шварёв   08.04.2015 16:04     Заявить о нарушении
Спасибо,Юрий за реакцию на мои тексты. Я считаю Ваше предположение очень вероятным.Но весомо доказать это затруднительно.Мне неизвестны исторические факты, из которых с большой вероятностью можно было бы сделать такой вывод. Но такие факты могут обнаружиться в будущем.

Анатолий Федотов   08.04.2015 18:36   Заявить о нарушении
Извините, как-то, ещё лет 5 назад, я читал статью одного историка (не помню, кого): 4 корня славянства. Так вот, скифы названы одним из 4 корней русского народа. Историк известный: то ли Рыбаков, то ли ещё кто. С тех пор я принял его точку зрения.

Сергей Вахрин   08.04.2015 19:46   Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей за Ваш интерес к моим текстам. По моим предположениям,что я и пытаюсь доказать в своих текстах, это - основной вклад в генетику славян внесли фракийцы. Это подтверждается также и похожестью языков (см. например "Древний фракиец о жизни и смерти"). С работами Рыбакова я знаком,не скажу что очень глубоко. К сожалению у историков иногда непросто понять на чем основаны их предположения. Я всегда стараюсь обосновывать свои исторические предположения.Вот есть такие сведения, а вот из этих сведений следуют такие то предположения.Как это получилось читателям виднее.

Анатолий Федотов   08.04.2015 21:44   Заявить о нарушении