Рецензии на произведение «Глава 38. Конец Дориата»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 8 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Глава 38. Конец Дориата» (Михаил Сидорович)
Рассуждения Лихаима о справедливости и её роли в устойчивости государства я бы выбила в граните. Судьба Хурина вызывает сожаление и удивление- насколько его сыночек- яблочко от него далеко откатился, можно сказать стал настоящим нолдором, а уж они знают толк в злодеяниях и кровопролития, да и на руку не чисты, сущии бандиты.
Эм Филатова 27.01.2022 22:55 • Заявить о нарушении
Рассуждения Лихаима о справедливости и её роли в устойчивости государства я бы выбила в граните. Судьба Хурина вызывает сожаление и удивление- насколько его сыночек- яблочко от него далеко откатился, можно сказать стал настоящим нолдором, а уж они знают толк в злодеяниях и кровопролития, да и на руку не чисты, сущии бандиты.
Эм Филатова 27.01.2022 22:55 • Заявить о нарушении
Насчёт справедливости это он точно сказал. Я даже не ожидал от Лиахима такой глубокой мысли.
Михаил Сидорович 28.01.2022 06:16 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 28.01.2022 06:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 38. Конец Дориата» (Михаил Сидорович)
Добрый день, Михаил.
Во многом согласна с Лихаимом. Хочется еще добавить, что когда Хурин после освобождения бродил в поисках Гондолина, орлы Манве-таки увидели его практически сразу и доложили Тургону, но тот попросту счел Турина предателем и поэтому не пустил в Гондолин.
"— Значит, речи твои сулят лихо, — отвечал Тургон, — ибо это может означать лишь одно. Даже Хурин склонился пред волей Моргота. Сердце мое закрыто"
Тургон посчитал, что если Моргот отпустил Хурина, значит тот перешел на его сторону. Ничего удивительного. После ВОВ в СССР также относились к бывшим пленным. Мол, только предатели сдаются на милость врагу.
Что касается путешествия Хурина в Наротронд, то вызывает некоторое сомнение, как хромой человек с клюкой мог перебраться "через бурную реку по камням обрушенного моста". К тому же, если предположить, что Хурин шел в Нарготрод, чтобы отомстить Миму, то он должен был знать, что тот обретается в пещера, что маловероятно
Я не согласна только лишь с тем, что от браков эльфов и людей не могли рождаться дети. Почему? Эльфы и люди это же не кошки и мышки. Физиология у них была одна и та же. Только эльфы жили дольше. Старели дольше, но ведь старели. А как же тогда Лутиэнь, родившаяся от брака майя Мелиан и эльфа Тингола? Ведь майя вообще - стихия, младшие валар, которые могли просто одевать свой дух в плоть.
И люди и эльфы были детьми Эру Илуватара и родственными расами. И браки они заключали, и дети у них рождались. В «Квенте Сильмариллион» 5 тома Манвэ формулирует правило, которое действует в отношении потомков эльфов и людей:
«Тогда Манвэ принял решение, и сказал он: «Я прощаю Эарендэлю нарушение запрета, и беда, что он навлек на себя из любви к Двум Народам, не падет на него; не падет она и на Эльвинг, что подвергла себя опасности из любви к мужу; но лишь в одном они будут ущемлены: никогда не ходить им среди эльфов или людей во Внешних Землях. Все, у кого в жилах течет кровь смертных людей – велика ее часть или мала – смертны, если другая участь не будет дарована им; но в этом деле власть решить их судьбу дана мне»
И таких пар в Сильмариллионе было пять. И у всех у них были дети.
Берен Эрхамион (человек) и Лутиэн Тинувиэль (эльф) - ладно, пусть даже это спорный для Лихаима вопрос и их сын Диор был эльфом, хотя по Сильму в его жилах текла кровь трех рас - людей, эльфов и майя.
Туор (человек) и Идриль Белая (эльф) - сын Эарендиль по своей природе был человеком, но выбрал бессмертие и путь эльфов.
Диор (человек) и Нимлот (эльф) - имели троих детей.
Имразор (человек) и Митреллас (эльф)- сын Галадор.
Арагорн II Элесар (человек) и Арвен Ундомиэль (эльф) - сын Эльдарион.
Я не думаю, что бессмертие эльфов делает их другим видом. Другой расой - да. Но межрасовые браки - обычное дело и дети там родятся без всяких проблем. Эльфы и люди - это же не кошки и собаки. Бессмертие - это всего лишь дар Валар, а не физиологическая особенность.
Рута Неле 09.10.2018 15:12 • Заявить о нарушении
Добрый день, Михаил.
Во многом согласна с Лихаимом. Хочется еще добавить, что когда Хурин после освобождения бродил в поисках Гондолина, орлы Манве-таки увидели его практически сразу и доложили Тургону, но тот попросту счел Турина предателем и поэтому не пустил в Гондолин.
"— Значит, речи твои сулят лихо, — отвечал Тургон, — ибо это может означать лишь одно. Даже Хурин склонился пред волей Моргота. Сердце мое закрыто"
Тургон посчитал, что если Моргот отпустил Хурина, значит тот перешел на его сторону. Ничего удивительного. После ВОВ в СССР также относились к бывшим пленным. Мол, только предатели сдаются на милость врагу.
Что касается путешествия Хурина в Наротронд, то вызывает некоторое сомнение, как хромой человек с клюкой мог перебраться "через бурную реку по камням обрушенного моста". К тому же, если предположить, что Хурин шел в Нарготрод, чтобы отомстить Миму, то он должен был знать, что тот обретается в пещера, что маловероятно
Я не согласна только лишь с тем, что от браков эльфов и людей не могли рождаться дети. Почему? Эльфы и люди это же не кошки и мышки. Физиология у них была одна и та же. Только эльфы жили дольше. Старели дольше, но ведь старели. А как же тогда Лутиэнь, родившаяся от брака майя Мелиан и эльфа Тингола? Ведь майя вообще - стихия, младшие валар, которые могли просто одевать свой дух в плоть.
И люди и эльфы были детьми Эру Илуватара и родственными расами. И браки они заключали, и дети у них рождались. В «Квенте Сильмариллион» 5 тома Манвэ формулирует правило, которое действует в отношении потомков эльфов и людей:
«Тогда Манвэ принял решение, и сказал он: «Я прощаю Эарендэлю нарушение запрета, и беда, что он навлек на себя из любви к Двум Народам, не падет на него; не падет она и на Эльвинг, что подвергла себя опасности из любви к мужу; но лишь в одном они будут ущемлены: никогда не ходить им среди эльфов или людей во Внешних Землях. Все, у кого в жилах течет кровь смертных людей – велика ее часть или мала – смертны, если другая участь не будет дарована им; но в этом деле власть решить их судьбу дана мне»
И таких пар в Сильмариллионе было пять. И у всех у них были дети.
Берен Эрхамион (человек) и Лутиэн Тинувиэль (эльф) - ладно, пусть даже это спорный для Лихаима вопрос и их сын Диор был эльфом, хотя по Сильму в его жилах текла кровь трех рас - людей, эльфов и майя.
Туор (человек) и Идриль Белая (эльф) - сын Эарендиль по своей природе был человеком, но выбрал бессмертие и путь эльфов.
Диор (человек) и Нимлот (эльф) - имели троих детей.
Имразор (человек) и Митреллас (эльф)- сын Галадор.
Арагорн II Элесар (человек) и Арвен Ундомиэль (эльф) - сын Эльдарион.
Я не думаю, что бессмертие эльфов делает их другим видом. Другой расой - да. Но межрасовые браки - обычное дело и дети там родятся без всяких проблем. Эльфы и люди - это же не кошки и собаки. Бессмертие - это всего лишь дар Валар, а не физиологическая особенность.
Рута Неле 09.10.2018 15:12 • Заявить о нарушении
Возможно, Лиахим заблуждается. Должны же были откуда-то появиться хоббиты.
Михаил Сидорович 09.10.2018 16:05 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 09.10.2018 16:05 Заявить о нарушении
Если следовать логике Лихаима, от браков людей и эльфов могли родиться лишь нежиснеспособные выродки. Но хоббиты были как раз очень даже жизнеспособными и выносливыми. Это всего лишь одно из человеческих племен. Скорее всего они были в близком родстве с Друэдайн - лесными людьми. В 5 книге "Властелина колец" о них упоминается. Они тоже были маленького роста, коренастые с короткими, толстыми ногами. Говорили на Всеобщем языке. Жили недолго, как и люди. Думаю, ничего особенного в их появлении нет. Обычная эволюция, связанная с образом жизни. У нас тоже есть пленмена пигмеев и это никого не удивляет.
Рута Неле 10.10.2018 18:27 Заявить о нарушении
Рута Неле 10.10.2018 18:27 Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 38. Конец Дориата» (Михаил Сидорович)
Добрый день, Михаил.
Предположение, согласно которому Моргот собирает казну с целью раздавать самые большие ценности направо и налево своим пленникам в виде выходного пособия, выглядит абсурдом, имхо. Я бы предложил третью версию того, что произошло с Хурином.
На мой взгляд, побывав на могиле детей и похоронив жену, пережив страшное горе, старик решил восстановить справедливость насколько мог. И целью его путешествия в Нарготронд было отомстить тому, кто выдал его сына. Что он и сделал, убив гнома. Скорее всего, сокровища Глаурунга действительно были растащены. В том числе, подсуетился и Мим. Кому, как не гному, было знать как велика ценность ожерелья, к тому же, принадлежавшего его народу. Потому Хурину только Наугламир и достался. Впрочем, ему и не нужно было больше. Потому что второй его целью было отблагодарить тех, кто не отвернулся от его семьи в тяжелое время, хотя и не смогли уберечь их. Вот и отдал он это украшение Тинголу. А после этого, завершив земные дела, вполне мог "уйти в закат". Смыла в жизни у старого больного короля, потерявшего и семью и государство уже не было. И даже версия с самоубийством не так уж невероятна, учитывая смерть обоих детей, тут вполне прослеживается фамильная склонность. Но скорее Хурин просто удалился от мира, осознав бренность бытия, стал отшельником, а может, просто умер в пути. Да и вообще, люди не так редко пропадают без вести, особенно пожилые. И совсем не обязательно, что все они убиты, тем более, что убивать его было уже не за что.
Гай Северин 30.06.2017 14:12 • Заявить о нарушении
Добрый день, Михаил.
Предположение, согласно которому Моргот собирает казну с целью раздавать самые большие ценности направо и налево своим пленникам в виде выходного пособия, выглядит абсурдом, имхо. Я бы предложил третью версию того, что произошло с Хурином.
На мой взгляд, побывав на могиле детей и похоронив жену, пережив страшное горе, старик решил восстановить справедливость насколько мог. И целью его путешествия в Нарготронд было отомстить тому, кто выдал его сына. Что он и сделал, убив гнома. Скорее всего, сокровища Глаурунга действительно были растащены. В том числе, подсуетился и Мим. Кому, как не гному, было знать как велика ценность ожерелья, к тому же, принадлежавшего его народу. Потому Хурину только Наугламир и достался. Впрочем, ему и не нужно было больше. Потому что второй его целью было отблагодарить тех, кто не отвернулся от его семьи в тяжелое время, хотя и не смогли уберечь их. Вот и отдал он это украшение Тинголу. А после этого, завершив земные дела, вполне мог "уйти в закат". Смыла в жизни у старого больного короля, потерявшего и семью и государство уже не было. И даже версия с самоубийством не так уж невероятна, учитывая смерть обоих детей, тут вполне прослеживается фамильная склонность. Но скорее Хурин просто удалился от мира, осознав бренность бытия, стал отшельником, а может, просто умер в пути. Да и вообще, люди не так редко пропадают без вести, особенно пожилые. И совсем не обязательно, что все они убиты, тем более, что убивать его было уже не за что.
Гай Северин 30.06.2017 14:12 • Заявить о нарушении
А ещё он мог впасть в маразм и забыть свой адрес. Такое бывает с пожилыми людьми.
То есть, вы полагаете, что встреча с Мимом действительно произошла, но не в Нарготронде, а на вершине Амон Руд. Занятная версия. О пещере на вершине Амон Руд знали Мим, его сын, 18 орков, ликвидировавших разбойничий притон, Турин и его банда. Мим и его сын не скажут. Чтобы их допросить, надо сначала найти их убежище. Банда мертва, включая Турина. Остаётся Орнаг и его орки.
Информация могла попасть к Хурину только от орков. Опять упираемся в Чёрного Властелина. Если он знал о сокровищах Глаурунга, а он был обязан знать, если он знал, адрес Мима, тогда почему не взял сам, а слил информацию Хурину?
Михаил Сидорович 30.06.2017 14:51 Заявить о нарушении
То есть, вы полагаете, что встреча с Мимом действительно произошла, но не в Нарготронде, а на вершине Амон Руд. Занятная версия. О пещере на вершине Амон Руд знали Мим, его сын, 18 орков, ликвидировавших разбойничий притон, Турин и его банда. Мим и его сын не скажут. Чтобы их допросить, надо сначала найти их убежище. Банда мертва, включая Турина. Остаётся Орнаг и его орки.
Информация могла попасть к Хурину только от орков. Опять упираемся в Чёрного Властелина. Если он знал о сокровищах Глаурунга, а он был обязан знать, если он знал, адрес Мима, тогда почему не взял сам, а слил информацию Хурину?
Михаил Сидорович 30.06.2017 14:51 Заявить о нарушении
Михаил, судя по рассказам Лиахима, Моргота мало интересовали сокровища. Какой смысл ему с большими опасностями сначала транспортировать "камушки" через вражескую территорию, чтобы потом отдать самые ценные своему пленнику? Не проще ли слить ему эту инфу? Раз уж все равно рассказывал о судьбе сына, заодно мог и про того, кто его предал поведать.
Гай Северин 30.06.2017 15:38 Заявить о нарушении
Гай Северин 30.06.2017 15:38 Заявить о нарушении
В таком случае, какая выгода Хурину врать, что убийство было совершено в Нарготронде? Какой смысл скрывать истинное место - пещеру Амон Руд? Если он признаётся в самом поступке, тогда зачем скрывать место?
Михаил Сидорович 30.06.2017 18:19 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 30.06.2017 18:19 Заявить о нарушении
Причины могут быть самые разные. Начиная от того, что он мог просто обобщить территориально, поскольку какой-то Амон Руд не был столь известен, как Нарготронд. Мог вообще не упоминать места, создатели легендариума вполне могли додумать это за него. Впрочем, встреча с Мимом возможно и состоялась в Нарготрондской пещере. Почему бы гному туда не переселиться?
Гай Северин 30.06.2017 19:11 Заявить о нарушении
Гай Северин 30.06.2017 19:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 38. Конец Дориата» (Михаил Сидорович)
Здравствуйте, Михаил.
Еще одна, захватывающе детективная история, весьма остроумно распутанная. Браво Лиахиму)
Но, почему-то больше зацепило, что первой - умирает справедливость. Точно и грустно. Спасибо.
С уважением
Мила Бачурова 23.12.2016 22:49 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Михаил.
Еще одна, захватывающе детективная история, весьма остроумно распутанная. Браво Лиахиму)
Но, почему-то больше зацепило, что первой - умирает справедливость. Точно и грустно. Спасибо.
С уважением
Мила Бачурова 23.12.2016 22:49 • Заявить о нарушении
Да, Мила, Вы правы. Весело говорить на грустные темы... В этом весь Лиахим.
Михаил Сидорович 24.12.2016 06:01 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 24.12.2016 06:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 38. Конец Дориата» (Михаил Сидорович)
"Ничто не делает тебя пацифистом так быстро и неотвратимо, как хороший удар булавы по макушке" - хорошо сказано! ))
К счастью, никак не отразилось на чувстве юмора Лиахима: "украшения от Диора" )))
Раиса Крапп 29.11.2015 20:25 • Заявить о нарушении
"Ничто не делает тебя пацифистом так быстро и неотвратимо, как хороший удар булавы по макушке" - хорошо сказано! ))
К счастью, никак не отразилось на чувстве юмора Лиахима: "украшения от Диора" )))
Раиса Крапп 29.11.2015 20:25 • Заявить о нарушении
Спасибо, Раиса. Украшения от Диора? Толкиен любит объяснять происхождение различных слов, ну, и Лиахим туда же.
Михаил Сидорович 30.11.2015 05:54 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 30.11.2015 05:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 38. Конец Дориата» (Михаил Сидорович)
А у Толкиена многие названы полуэльфами. Как раз потомки Лютиэн.
Диана Дикая 10.11.2015 06:17 • Заявить о нарушении
А у Толкиена многие названы полуэльфами. Как раз потомки Лютиэн.
Диана Дикая 10.11.2015 06:17 • Заявить о нарушении
Самое интересное, что полуэльфы существовали не только в мире Толкиена, но и в реальном мире.
Читая исландские саги, я обнаружил одного персонажа с прозвищем Полуэльф. Были там всякие прозвища - Гицур Чёрный, Торстейн Золотая пуговица, Торстенн крючок, Хальгерд Длинноногая, Ауд Штаны, Эрик Рыжий, Эйодьв Дерьмо (тысяча извинений). А был человек, которого запросто кликали Полуэльфом, примерно так, как у нас на Руси могли назвать человека полутатарином.
О чём это говорит? О том, что эльфы реально существовали, но они были людьми, а вовсе не бессмертными сказочными существами. Потому и миксация с ними была вполне возможна. Эльфы это было просто название одного из вымерших народов (этноним). Исторических сведений об этом народе до нас дошло очень мало. А фольклор всегда искажает и преувеличивает правду.
Но в мире Толкиена эльфы, благодаря своему бессмертию и невосприимчивости к болезням, отстоят от нас гораздо дальше, чем мы отстоим от обезьяны. Вот почему мудрствования Лиахима приобретают вес.
Но не стоит относиться к этому серьёзно. Ведь в вымышленном мире может существовать только одна правда - та, что была в голове у Толкиена, когда он это писал. Никакие доказательства здесь не имеют силы.
В том-то и юмор романа, что Лиахим доказывает читателю, что было совсем не так, хотя читатели отлично знают, что не было вообще никак.
Михаил Сидорович 10.11.2015 06:43 Заявить о нарушении
Читая исландские саги, я обнаружил одного персонажа с прозвищем Полуэльф. Были там всякие прозвища - Гицур Чёрный, Торстейн Золотая пуговица, Торстенн крючок, Хальгерд Длинноногая, Ауд Штаны, Эрик Рыжий, Эйодьв Дерьмо (тысяча извинений). А был человек, которого запросто кликали Полуэльфом, примерно так, как у нас на Руси могли назвать человека полутатарином.
О чём это говорит? О том, что эльфы реально существовали, но они были людьми, а вовсе не бессмертными сказочными существами. Потому и миксация с ними была вполне возможна. Эльфы это было просто название одного из вымерших народов (этноним). Исторических сведений об этом народе до нас дошло очень мало. А фольклор всегда искажает и преувеличивает правду.
Но в мире Толкиена эльфы, благодаря своему бессмертию и невосприимчивости к болезням, отстоят от нас гораздо дальше, чем мы отстоим от обезьяны. Вот почему мудрствования Лиахима приобретают вес.
Но не стоит относиться к этому серьёзно. Ведь в вымышленном мире может существовать только одна правда - та, что была в голове у Толкиена, когда он это писал. Никакие доказательства здесь не имеют силы.
В том-то и юмор романа, что Лиахим доказывает читателю, что было совсем не так, хотя читатели отлично знают, что не было вообще никак.
Михаил Сидорович 10.11.2015 06:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 38. Конец Дориата» (Михаил Сидорович)
Отличная глава. Одни украшения от Диора. Женщины скажут вам спасибо. Да и эссе о справедливости с явным намеком на российские 90-е Грамотею тоже удалось.
С. в очередной раз доказал, что избыток пафоса может вполне компенсировать логику. Я тоже решительно не вижу причин тащиться в Дориат, чтобы там покончить с собой. Разве что старик очень уж хотел подарить колье Тинголу. Пусть это не психологично. и вообще. Но Хурин ведь герой, от него с его геройским менталитетом всего можно ждать.
Читаю с удовольствием. Никогда не встречала ничего подобного! А вы еще пытались меня отговорить...
Оксана Куправа 30.10.2015 12:04 • Заявить о нарушении
Отличная глава. Одни украшения от Диора. Женщины скажут вам спасибо. Да и эссе о справедливости с явным намеком на российские 90-е Грамотею тоже удалось.
С. в очередной раз доказал, что избыток пафоса может вполне компенсировать логику. Я тоже решительно не вижу причин тащиться в Дориат, чтобы там покончить с собой. Разве что старик очень уж хотел подарить колье Тинголу. Пусть это не психологично. и вообще. Но Хурин ведь герой, от него с его геройским менталитетом всего можно ждать.
Читаю с удовольствием. Никогда не встречала ничего подобного! А вы еще пытались меня отговорить...
Оксана Куправа 30.10.2015 12:04 • Заявить о нарушении
Ну, что же? Я рад, что не удалось отговорить. Хотя, если бы я не отговаривал, ещё не известно, что вышло бы.
Спасибо, Оксана. Вы вселяете в меня надежду.
Михаил Сидорович 30.10.2015 16:25 Заявить о нарушении
Спасибо, Оксана. Вы вселяете в меня надежду.
Михаил Сидорович 30.10.2015 16:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 38. Конец Дориата» (Михаил Сидорович)
А откуда же взялись эльфиниты? Нет, с "гибридами" не так все просто :)
Лариса Плотникова 25.04.2015 00:07 • Заявить о нарушении
А откуда же взялись эльфиниты? Нет, с "гибридами" не так все просто :)
Лариса Плотникова 25.04.2015 00:07 • Заявить о нарушении
Кто, например? Имя и источник, пожалуйста, если не затруднит.
Михаил Сидорович 25.04.2015 14:09 Заявить о нарушении
Михаил Сидорович 25.04.2015 14:09 Заявить о нарушении
О, есть целая наука об этом http://elf-dhog.narod.ru/lek4.html
А так - и у Толкиена они есть, и в "Саге о копье" один из главных героев - Полуэльф.
Эльфов же Толкиен не придумал.
Да и не стал бы Арагорн женится на Арвен, если бы знал, что некому будет трон оставить.
И Дюймовочку в жены принц эльф не взял бы по тем же соображениям. Титул монарха обязывает :)
Лариса Плотникова 25.04.2015 14:33 Заявить о нарушении
А так - и у Толкиена они есть, и в "Саге о копье" один из главных героев - Полуэльф.
Эльфов же Толкиен не придумал.
Да и не стал бы Арагорн женится на Арвен, если бы знал, что некому будет трон оставить.
И Дюймовочку в жены принц эльф не взял бы по тем же соображениям. Титул монарха обязывает :)
Лариса Плотникова 25.04.2015 14:33 Заявить о нарушении
Ой, Лариса, помилосердствуйте. Нельзя же требовать от Л Грамотея, чтобы он читал Дюймовочку.
В Дюймовочке, Г Х Андерсен отразил совсем иные представления об эльфах, чем Толкиен. У Андерсена эльфы маленькие человечки, размером как раз с Дюймовочку. У Толкиена, они размером с человека, без крылышек. Есть замечательная поэма о Томасе Лерманте, который попал в страну эльфов. М Ю Лермонтов считал этого героя своим предком.
Удивительно, как у Вас в голове совместились сразу 4 противоречащих друг другу представления.
1. Сказочные эльфы.
2.Эльфы из шотландских легенд, к которым эльфы Толкиена ближе всего.
3. Эльфы выдуманные новейшими писателями.
4. Реальные эльфы, населявшие Европу и западную Азию.
Нельзя их путать. Они не совместимы.
Не знаю, о чём Вы желали поговорить. Но Л Грамотей говорит только об эльфах Толкиена. И никакой ответственности за слова Андерсена и Перумова он не несёт.
Эти эльфы не родня людям. Они разного происхождения. Они не старятся и не болеют. Таким образом, кардинально отличаются не только от людей, но и от животных. Именно о них и рассуждает Л Грамотей. (Только о них). Он живёт в таком мире, где о других версиях эльфов (Маленьких, с крылышками, стареющих от горя и молодеющих от радости) никто даже не слыхал. В Средиземье они большие, вечно молодые, без крылышек.
Если же Вы хотите поговорить о реальных эльфах. То это были реальные люди. У героя одной из исландских саг прозвище Полуэльф. И никого в средневековой Исландии такое прозвище не удивляло. Как в нашей стране никого не удивило бы прозвище Полутатарин.
В Старшей Эдде, эльфов зовут Альвами. А была такая страна Альвания. Она располагалась на территории современных Азербайджана и Дагестана. Иногда её называли закавказской Альбанией, а жителей её то Альвами, то Альбами.
Почему закавказской? Потому, что за Кавказом. А были и другие Альбании. Одна - на Балканском полуострове, другая на севере Британии (почитайте Гальфрида Монмутского). А были времена, когда о Бриттах никто и не слыхал, а Британия называлась тогда Альбион. До сих пор её так иногда называют.
Легенды об Эльфах, это фантастически искажённые рассказы о давно исчезнувшем народе. Они были, конечно, людьми и могли скрещиваться с другими людьми.
Но, не надо путать мир Толкиена и наш реальный мир. Мир Андерсена - это ещё один мир, там слово Эльф обозначает совсем другое.
Лиахим Живёт только в том мире, о нём и пишет. Других миров он не знает и сказок Андерсена не читал.
Михаил Сидорович 25.04.2015 17:00 Заявить о нарушении
В Дюймовочке, Г Х Андерсен отразил совсем иные представления об эльфах, чем Толкиен. У Андерсена эльфы маленькие человечки, размером как раз с Дюймовочку. У Толкиена, они размером с человека, без крылышек. Есть замечательная поэма о Томасе Лерманте, который попал в страну эльфов. М Ю Лермонтов считал этого героя своим предком.
Удивительно, как у Вас в голове совместились сразу 4 противоречащих друг другу представления.
1. Сказочные эльфы.
2.Эльфы из шотландских легенд, к которым эльфы Толкиена ближе всего.
3. Эльфы выдуманные новейшими писателями.
4. Реальные эльфы, населявшие Европу и западную Азию.
Нельзя их путать. Они не совместимы.
Не знаю, о чём Вы желали поговорить. Но Л Грамотей говорит только об эльфах Толкиена. И никакой ответственности за слова Андерсена и Перумова он не несёт.
Эти эльфы не родня людям. Они разного происхождения. Они не старятся и не болеют. Таким образом, кардинально отличаются не только от людей, но и от животных. Именно о них и рассуждает Л Грамотей. (Только о них). Он живёт в таком мире, где о других версиях эльфов (Маленьких, с крылышками, стареющих от горя и молодеющих от радости) никто даже не слыхал. В Средиземье они большие, вечно молодые, без крылышек.
Если же Вы хотите поговорить о реальных эльфах. То это были реальные люди. У героя одной из исландских саг прозвище Полуэльф. И никого в средневековой Исландии такое прозвище не удивляло. Как в нашей стране никого не удивило бы прозвище Полутатарин.
В Старшей Эдде, эльфов зовут Альвами. А была такая страна Альвания. Она располагалась на территории современных Азербайджана и Дагестана. Иногда её называли закавказской Альбанией, а жителей её то Альвами, то Альбами.
Почему закавказской? Потому, что за Кавказом. А были и другие Альбании. Одна - на Балканском полуострове, другая на севере Британии (почитайте Гальфрида Монмутского). А были времена, когда о Бриттах никто и не слыхал, а Британия называлась тогда Альбион. До сих пор её так иногда называют.
Легенды об Эльфах, это фантастически искажённые рассказы о давно исчезнувшем народе. Они были, конечно, людьми и могли скрещиваться с другими людьми.
Но, не надо путать мир Толкиена и наш реальный мир. Мир Андерсена - это ещё один мир, там слово Эльф обозначает совсем другое.
Лиахим Живёт только в том мире, о нём и пишет. Других миров он не знает и сказок Андерсена не читал.
Михаил Сидорович 25.04.2015 17:00 Заявить о нарушении