Рецензии на произведение «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР»

Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

Еще одна статья на тему марксизма-ленинизма без знания марксизм и без знания ленинизма.

а) Ленин так же как и Маркс не считал, что мелкую буржуазию, и даже крупную нужно уничтожать. Не только как теоретик, но и как практик. Именно Ленин долго уговарил Чичерина занять пост наркома иностранных дел, хотя Чичерин и был меньшевик. Но у большевиков не было кадров, которые грамотно могли бы руководить внешней политикой, вот он и боролся за нужного кадра невзирая на его политическую ориентацию. Другой факт. После того, как в конце 1917 года ивановские ткачи с радостью разогнали фабрикантов и управляющих, Ленин был в ярости. Кто будет грамотно управлять производством? Немедленно разыскать и вернуть на рабочие места подрядчиков, приказчиков, мастеров, инженеров... С необходимым условием: поставить над ними рабочий контроль. Вот только эти спецы не очень-то рвались обратно на фабрики. Отсюда и косяки. И так во всех сферах. Казарменный социализм не столько планировался Лениным, сколько сложился стихийно.

б) принцип демократического централизма ввели в свою практику в т. н. Якобинском клубе еще французские революционеры, правда, не называя его так. А вот все социалистические и социал-демократические партии Европы прямо прописали демократический центализм базовым принципов при организации партии. И до сих пор стоят на том.

Конечно, Ленин во многом отличался от Маркса. Маркс полагал, что к социализму возможен лишь переход в высокоразвитых странах, причем почти во всех одновременно, ибо глобализация (хотя именно этого термина Маркс не употреблял) неизбежно выравнивает развитие всех стран, что мы и видим сейчас. Ленин же полагал, что построение социализма возможно в отдельно взятой стране, и крах капиталистической системы начнется не с развитых стран, а со "слабых звеньев". Но такая позиция была порождена практикой. (см. "Две тактики социал-демократиии в демократической революции"). Плеханов полагал, что Россия не созрела еще до социалистической революции, и российский пролетариат должен вплетать свою борьбу в борьбу буржуазии против архаических полуфеодальной системы. Но Ленин, соглашаясь с ним по существу. успорял, что наша буржуазия дерьма, и даже за свои интересы она не в состоянии бороться. Кстати, такой она и осталась

Владимир Дмитриевич Соколов   28.04.2023 06:33     Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

Один из немногих плюсов нашего времени состоит в том, что мы можем уже на некотором расстоянии пусть даже ещё не очень большом оглянуться назад и посмотреть на "дела наши скорбные" (развал Советского Союза). Ваше эссе вызвано было желанием разобраться: а что же всё же произошло. И вы показываете, что и Ленин, и Сталин действовали не совсем как бы по Марксу. Самому Марксу приписывают фразу: «Нет, я не марксист» Может, он действительно это говорил, глядя на своих появившихся многочисленных и разнообразных сторонников. Только ведь в России помимо большевиков, а они тоже идейно не были едины, были и меньшевики и легальные марксисты. В социально-культурном конструировании теория, как правило, расходится с практикой в ещё в большей степени, чем в в конструировании техническом.
Появившаяся в середине Х1Х века теория научного коммунизма или реального гуманизма является одним из всемирных социальных проектов наряду с буддизмом, христианством, исламом. Но и эти религиозные учения не изобретали «коммунизма». Таким образом, развитие коммунизма - это не великая стройка, а выращивание из фрагментов и элементов, сохранившихся в социуме от первобытного коммунизма, системы социального равенства в масштабе всего социума...

Игорь Ерошенко   14.12.2022 19:59     Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

Марксизм - это концепция устройства общества, общественно-экономическая. Искать сакральный смысл в марксизме - занятие бессмысленное. Но часто встречающееся. Быть может, причина таких поисков в том, что, когда попытки построить коммунизм на практике потерпели фиаско, организаторы этих попыток, стремясь сохранить власть, превратили марксизм в квазирелигию.
Есть некоторые недоработки и в исходной теории и в попытках ее implementation. Главное - читал я где-то, что какой-то ученый сформулировал мысль, что главное противоречие капитализма - это не противоречие между "общественным характером производства и..." (точную формулу не помню, я думаю, все помнят и понимают). Главное противоречие - тут я сформулирую коряво, своими словами, но здесь ведь литературный, а не общественно-экономический сайт... Так вот:
главное противоречие в том, что,
- с одной стороны, наемный работник должен зарабатывать как можно меньше, чтобы обеспечить работодателю прибыль и возможность расширения производства;
- с другой стороны, этот работник является потребителем и должен зарабатывать как можно больше, чтобы иметь возможность отовариваться произведенной продукцией.
---
Как-то вот так. А этого ученого не признавали и не продвигали. Не помню уже, где он проживал - в расцветающем СССР или на гниющем Западе. Но, в любом случае, попытки ревизии марксизма нигде не приветствовались.

Шильников   13.04.2022 08:36     Заявить о нарушении
"в попытках ее implementation"
Ту же мысль можно выразить несколько иначе: in efforts to ее осуществления.

Алексей Аксельрод   13.04.2022 09:01   Заявить о нарушении
Ближе к сути attepts

Шильников   13.04.2022 20:32   Заявить о нарушении
Sorry, "attempts"

Шильников   13.04.2022 20:33   Заявить о нарушении
БМВ: Спор на хренотени. И - жалко времени.

Марк Бойков   12.05.2022 10:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

Умная статья, ничего не скажешь. Но только нет понимания самой Сути Коммунизма, его предназначения применительно к предназначению (миссии) Человека.
Если последнего рассматривать просто как тело с мозгом - это одно; а если у этого тела имеется ещё душа и Дух - то совсем другое.
"...отчуждающая народные массы от собственности на средства производства"
Слово Божие во всех Его мировых мета-исторических Явлениях (речь не только о христианстве) говорит о том, что человеку для избавления от многослойной Иллюзии ("Призрачно всё в этом мире бушующем, есть только МИГ - за него и держись!"), от её тенет, для просветления его "допотопного" сознания, необходимо добровольно избавиться от той же иллюзии частной собственности. Причём не только на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, а вообще: в пользу Истины, Вечной Жизни - Царства Духа, где нет всепожирающего времени (энтропии). Иначе не получится никак...
Поэтому наш, "варварский" вариант, был лучше западноевропейского, компромиссного. И Сталин, хоть и не был таким интеллигентно-просвещённым и велеречивым как тот же Троцкий и Луначарский, но его понимание сути Коммунизма было ближе к Истине, чем либеральное, допускающее участие собственников в строительстве Общества, свободного от эксплуатации человеком человека в любом её виде (Свобода, Равенство, Братство)
В этом вопросе очень тонкая грань... Чтобы понять, о чём речь, нужно внимательно и непредубеждённо прочитать хотя бы Евангелие: не говоря уже о таких источниках, как Веды, в частности Бхагават-Гита и Шримад Бхагаватам, где подробно описан Путь освобождения души, её выхода из сансары.
На настоящий момент мы (пока) имеем дело с заготовкой человека, рабом иллюзии и собственного ложного "я" - но не с самим Человеком, каким он был изначально. Для возрождения Феникса из пепла майи нужно задействовать Дух - Человечность: одновременно с "реактивным движением" относительно этой иллюзии (само-отверженность), привязанность к которой всякой души во многом "обеспечивается", кроме банального тщеславия и примитивной гордыни, именно с помощью её обманчивого чувства частной собственности.
Вот что по этому поводу говорится в Маха-Бхарате: "Желание обладать есть подлинная причина рабства для души". И всякий внимательный, честный перед собственной совестью человек, подтвердит эту истину. Там, где речь идёт о прибыли, Человечности не место; где деньги, там настоящей Дружбы нет. "Невозможно служить двум господам: Богу и мамоне".
Ещё раз повторю: этот вопрос как следует ещё не понят даже верующими, которые пытаются служить и тому, и другому.
Конечно, заставить силой отказаться от иллюзии обладания невозможно. Нужно понимание, притом глубинное. Начинается этот процесс просветления души из элементарного вопроса: в чём смысл человеческой жизни? Чем глубже и настойчивее человек будет погружаться в него, тем скорее начнётся его просветление.

Валерий Ветер   08.04.2020 21:13     Заявить о нарушении
Валерий, пишу свои мысли на ваш комментарий. Вещи тут затронуты очень насущные и нужные.В нашем Сверху неправильно запрограммированном мире невозможно развитие духовного в чистом виде.Вы ведь это понимаете? Найти гармоничную взаимосвязь между Духом и Маммоной в данных обстоятельствах невозможно, сколь гениальные теории не придумывай о существовании общества в нашей мерности.Если Сверху сказано-в поте лица будите добывать хлеб свой. И как этот процесс не механизируй, легче не станет, потому, что... чем развитее цивилизация, тем более нужно будет вкалывать для ее процветания. Если не руками, то головой. От иллюзорного Эга никому избавиться не получится, ибо, с ним связано развитие любой Сущности, как Личности. А с этим и желание быть наверху, зная, что ты лучше, умнее, талантливее всегда будет потребность иметь больше благ нежели те, кто этого не имеет. К чему я это все пишу. А вам не приходило в голову,что наш маленький земной мир создан именно таким для того, чтобы все эти невозможности понять,что с хвоста рыбу не отремонтировать. Пора подниматься выше хвоста и разбираться с Головой. Что-то там в ней не так! Оттуда гнилью несет.Сансара- есть иллюзия,Майя, она создана искусственно. Не рваться из нее нужно, а ее саму рубить. Одному это не под силу,а вместе нам- запросто.

Елисавета Роман   16.06.2021 11:48   Заявить о нарушении
По всей видимости эти строки принадлежат Роману?
Роман, ты всё правильно подметил. Притом это проблема не одной головы. Голов-то у этого Змея целых 12, и рубить их поодиночке, да ещё на внешнем плане - зря силы терять.
Головы Змеевы - это 12 уровней Майи, из цепких когтей которой ещё не выбралась ни одна душа. Всё ждут метаисторического Ивана, вдовьего Сына - рождённого от Святого Духа. Он этому Гаду и снесёт 12-главую башку одним ударом своего Меча: Изнутри.
"Мама, мы все тяжело больны, Мама, мы все сошли с ума";
"Перемен требуют наши сердца";
"А тем, кто ложится спать, спокойная ночь".

Валерий Ветер   16.06.2021 13:41   Заявить о нарушении
В сравнении с прошедшим временем этот Бой будет краток. Он уже идёт.
Поэтому мир и колбасит. Противоречия обострены до предела, демоны носятся с вытаращенными глазами, ложь перестала строить невинные глазки, обыватели прячутся под одеялами...

Валерий Ветер   16.06.2021 13:49   Заявить о нарушении
Валерий! Вы меня страшно удивили, посчитав за мужика , ха-ха-ха!! Я женщина!!! Да, умная с мужским умом и логикой.Это же как нужно в своем уме опустить женскую сущность , чтобы такое подумать!

Елисавета Роман   17.06.2021 06:18   Заявить о нарушении
Ну так правильно! Моя Интуиция отреагировала не на временную форму, а на сущность, которая, как ты выразилась: "с мужским умом и логикой".
Хотя как по Мне, то Женщина должна мастерски владеть теми качествами, которые присущи Женской природе.

Валерий Ветер   17.06.2021 11:58   Заявить о нарушении
Но Мне было бы интереснее, если бы ты ответила по сути затронутой темы. Физиологию оставим на потом.

Валерий Ветер   17.06.2021 12:03   Заявить о нарушении
Я полностью ответила по теме!!Рыба гниет с головы.И достаточно понять,что это именно так! А еще, главное, для выхода из колеса Сансары (и это каждому необходимо сделать) установки, что ты не раб,ты чадо Абсолюта,который есть Суперразум в союзе с Любовью, из которых абсолютно всё!! Мы есть Он и Он есть мы. А, если так, то кто на нас? Абсолют через каждого из нас изучает эти нижние миры и через нас же анализирует, что со всем этим делать.Для него без разницы, что каждый из нас, что темные Сущности, у всех свобода мысли, воли и действий. Хвост без головы отремонтировать невозможно.. я уже повторяюсь. Необходимо расторгнуть все договора,подписанные с темной силой и вернуться к нашему Абсолюту,который есть Любовь.Все религии земли есть религии темных,в том числе Христианство, и наше деланное Православие.Нужно снимать крещение, всякие помазания, и нициации и возвращаться в лоно Абсолюта.У Него нет никаких Эгрегоров,которые курируют темные.У него всё Мироздание в руках. И мы становимся свободными изначально и Его чадами.На Его чад не имеет право претендовать никто и подчинять их Карме или Законам,кроме Законов Абсолюта. Без всего этого что-то менять в нашей Мерности не имеет смысла!! Я еще что-то не объяснила?

Елисавета Роман   17.06.2021 12:31   Заявить о нарушении
Теперь о физиологии, чтобы к ней не возвращаться. Я никогда за множество воплощений не приходила мужиком.Правда уровень у меня... И все.С уважением.

Елисавета Роман   17.06.2021 12:41   Заявить о нарушении
Меня Твой ответ в основном устраивает. Обнуление нужно - вне всяких сомнений.
Христос распят в Настоящем именно упомянутыми тобой эгрегорами, которые на Его Имени построили свою вавилонскую башню - религию, противоречащую самому Слову Божьему. Хотя изначально это был политический проект - когда Русь крестили.
Насчёт рыбы. Сначала ей нужно сдохнуть, а потом уже у неё будет гнить голова. Живая и здоровая рыба не гниёт, она быстро плавает. Попробуй за ней угнаться.

Валерий Ветер   17.06.2021 12:55   Заявить о нарушении
Дело в том,что рыба уже сдохла.Просто человечество по инерции продолжает считать,что она существует.Конец времени темных кончился в 2000 году.Эгрегор Христианства, как и Ислама уничтожен.Даже Яхве низложили.Но их вочеловечивщимся прихвостням похрен все.Они продолжают игру.Сейчас началась Эра Водолея.Вы же сами знаете...Дело в людях,которым хоть кол на голове теши.. Лазят по церквям и мечетям... А там пусто!

Елисавета Роман   17.06.2021 15:58   Заявить о нарушении
А тебя это волнует - кто куда ходит? Пусть каждый разбирается с собственной Совестью: за него это никто не сделает. Навязать веру никому ты не сможешь. Единственно, что в твоей власти, так это перестать на меня выкать...
(кстати, это пример очередного стереотипа, с помощью которого посредственности под видом "уважения" подменяют живое чувство Доброжелательности и Искренности, наличие которых можно ощутить помимо расстояния, разделяющего собеседников)
и опубликовать свою фотку, чтобы Я мог видеть своего собеседника, как он имеет возможность видеть Меня. Это и было бы признаком элементарного уважения в отношении своего собеседника.

Валерий Ветер   17.06.2021 22:41   Заявить о нарушении
Ладно! КУда уж мне, женщине, до мужского чувства уважения и самоуважения! Ты, так ты, без проблем.Если бы тебе было не лень,залезть ко мне на страницу и почитать мои вещи,ты бы понял, по какой причине я не выставляюсь напоказ. Я так дала по мозгам Дивеевскому монастырю и еще кое кому, что мне жаль моих детей, если пойдет обратка на меня. Хочешь увидеть мое фото, давай перейдем в соцсети. И еще,да,мне не все равно кто куда ходит. Я люблю этот народ и люблю РОссию.И не совсем однозначно отношусь к Ведичеству, где женское Начало унижено, а о Любви как Сущности Абсолюта вообще пусто. Мало того, людей с рождения распихали на касты. И великий мужской фаллос правит миром, забыв,что без любви ему шевелить нечем. Именно по этой причине у наших Предков все и ушло под откос. На этом ли плане,на другом каком у сущности должна быть собственность-это Родина,дом,жена,дети и все остальное, что ему необходимо для жизни и творчества. Наш Абсолют есть Суперразум в союзе с Любовью( которую ведические и другие умники называют Духом Святым) из которой абсолютно все. Они муж и жена.У них Сотворчество.А нас он рождал или создавал по своему образу и подобию. Поэтому,желание иметь и обладать палка о двух концах. Смотря как ей пользоваться.

Елисавета Роман   18.06.2021 11:50   Заявить о нарушении
"И великий мужской фаллос правит миром" А как бы ты без НЕГО имела детей? Разве что через искусственное зачатие... Но в нём точно нет никакой любви, даже страстной. (Шутка :))
Если ты есть на Фейбуке, набери "Валерий Oven". Или группу "Пробуждение".
P/S В этом мире предки периодически меняются местами со своими потомками. Поэтому нечего на зеркало пенять...

Валерий Ветер   18.06.2021 21:47   Заявить о нарушении
Ты о Любви знаешь очень мало. Даже смешно говорить о фаллосе,который к Любви не имеет никакого отношения.Не нужно путать Любовь со страстью, сексом и другими вещами.Мало того,ты мне уже по полной перемыл кости.Насчет кривой рожи, предков и зеркала-вообще хватанул... Поэтому,что я забыла на Фэйсбуке и в вашем обществе?Тусутесь там фалосные сами.Удачи и здоровья!

Елисавета Роман   19.06.2021 15:29   Заявить о нарушении
Чудачка ты, Елизавета, но чувство юмора у тебя лишь в зачатии.
Сама же затронула тему фаллоса, предложила перейти в соц. сети, и тут же передумала. Чисто по-женски.
Но вот в этом: "Ты о Любви знаешь очень мало" - ты явно солгала.
Больше Меня о Ней никто не знал и не узнает.
Будь здорова.

Валерий Ветер   20.06.2021 01:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

Все факты и мысли, высказанные в статье, являются правильными. Автор мог бы для полноты его характеристики привести ещё фразу Сталина, сказанную им в узком партийном кругу, но замеченную Бажановым (бывший секретарь Сталина, бежавший в 1928 г. на Запад): «Русский народ – царист».
Вот и объяснение культа личности. Более того, факты и мысли статьи дают основание либералам любого толка рисовать одной чёрной краской и Ленина, и Сталина, и всю нашу жизнь при нём (что многие и делают).

Но эта правда – односторонняя правда. Это только одна сторона медали. А медаль-то высокой значимости - история и политика. Аналогично автор мог бы сказать: « Картофель – грязный овощ, поедаемый колорадскими жуками при выращивании, тяжелый для переноски, хлопотный для чистки при приготовлении». Это дало бы основание говорить: «Какая же дура Екатерина II, заимствовавшая идею у глупых западноевропейцев сажать картофель». Но это не объяснило бы, почему многочисленные киселёвы (ивановы и т.д.) любят картошку и варёной, и жареной.

Конечно, ленинизм отличается от марксизма, а сталинизм от ленинизма. Странно было бы, чтобы между ними не было существенных различий. Это разные эпохи. Незамеченная автором сторона правды заключается в том, что все эти измы –это воплощение вековой мечты человечества, и один из выразителей её – Иисус Христос.

А какие ошибки делались на разных этапах – об этом можно много говорить. Я, например, в своих статьях пишу о 2 ошибках Ленина: 1) попытка уничтожить традиционную религию; 2) введение национальной структуры СССР вместо областной.
А репрессии Сталина? Считаю, он «переборщил». Но ведь какие были времена – 1-я мировая и гражданская войны, ВОВ. Таких потрясений в истории не было. Может, сама ситуация вынуждала быть царём, а не просто Сталин этого захотел? Чрезвычайные обстоятельства требуют единоначалия (не я первым это написал). Может поэтому действительно: русский народ – царист?

Поэтому думаю, что Сталин-то для своей эпохи был в основном прав, но были перегибы.
И отмеченная автором хорошая жизнь в Швеции, ФРГ – это ведь результат воздействия на эти страны ленинской ВОСР (об этом немало написано)
А вот позднее были сделаны более существенные ошибки. В эпоху Брежнева нужно было уже повернуть в сторону либерализации, реализовать намеченные реформы Косыгина. Но и Брежнев, и Косыгин сошли со сцены, другие «подразложились» (Сталина на них не было), а Горбачёв и Ельцин…
Но это уже я с рецензии сбиваюсь на написание своей статьи, поэтому стоп.

Если автор прочитает ещё некоторые мои статьи (Мы и Ленин…; Общественная теория относительности и др.), можно будет продолжить дискуссию по существу.

Евгений Ширяев   15.07.2018 11:16     Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

Главные ошибки Маркса (по-моему) в том,
что он мыслил НЕ-научно, а квази-научно:
- раз рабочие все делают, выпускают продукцию, трудятся в сфере обслуживания и т.д. - то значит они и должны управлять предприятиями и обществом.
---------------
Вторая ошибка, что диктатура (пролетариата) - это благо великое и путь к процветанию!
---------------
Третья ошибка, что благодать будет если: "От каждого по способностям каждому по потребностям."
И т.д.
* * *

Петр Сюткин   19.05.2018 03:48     Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

В общем интересно, вопрос только "что делать?". ))

Рем Ворд   25.08.2017 19:29     Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

поэтому ни марк ни энгель так ничего и не построили-и их разлюбезный западноевропейский пролетариат развеялся как дым...сейчас плачутся -нет работы-всё у гастеров а нас на пособия выгоняют...

и в блокадах они не жили и интервенции 14 держав не знали ни в 18 ни в 41м!

республику корсиканец растстрелял с одной артиллерийской ротой-а коммуну маленькая пруссия раздавила...херня это была а не социализм!

с покл нч!

пс-что касается социальных гарантий-то удачливый вор всегда будет жить лучше честного труженика...а европа вся целиком построена из колониальных империй и их жополизов!

Ник.Чарус   13.08.2017 16:40     Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

Добрый день, Олег.
Всё правильно Вы пишете. Целью деятельности многочисленных институтов и кафедр марксизма-ленинизма было не развитие марксизма, а поддержание незыблемости установленных догм. Всё остальное не допускалось и сурово преследовалось. Об этом и других причинах недееспособности режима рассуждаю я в
http://www.proza.ru/2015/07/16/824.
С уважением,

Анатолий Шнаревич   03.08.2017 09:21     Заявить о нарушении
Извините, Олег. Я только сейчас увидел, что с этой статьёй Вы уже познакомились.

Анатолий Шнаревич   03.08.2017 09:26   Заявить о нарушении
Ещё раз прочту, спасибо за внимание.

Олег Киселев   03.08.2017 19:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Марксизм Маркса и марксизм, реализованный в СССР» (Олег Киселев)

ОЛЕГ!

маркс фантазёр и ничего из того на что он рассчитывал не оправдалось...

революционность западноевропейского пролетариата-пролетарский интернационализм-...и тд и тп...это всё исчезло в 90-е или оказалось фикцией! спасибо мао-его предательство было феноменальным!

поэтому ленин совершил революцию в крестьянской стране с 42% обезземеленных крестьян и батраков(спасибо столыпину) с засильем иностранного капитала на столетие и в добавок истощённой войнами... а сталин сумел пострроить в этой стране социализм с невиданными темпами развития...с 19% у сталина до 6% у брежнева и андропова развивались активнейше-а ныне в хазарии уже 5% от ввп сша вместо 50% в 89 г-это 2% ежегодно минимум!

с добр!
http://www.proza.ru/2016/01/31/2002
-приглашаю!

Димич   16.07.2017 16:15     Заявить о нарушении
и далее тоже не по марксу...испания-китай-греция-корея-вьетнам-куба...это страны крестьянских революций тоже с обезземеливанием засильем и войной!

страны где социализм не был выстрадан в освободительной войне не привожу намеренно... кстати в испании 4 революции с 1848 по 1931 и батраков даже больше 48%...

Димич   16.07.2017 16:22   Заявить о нарушении
2-3% минуса ежегодного-разумеется!

Димич   16.07.2017 16:24   Заявить о нарушении