Рецензии на произведение «Куява русская и Куява польская?»

Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

Очень приятно читать о том, что славяне когда-то были вместе. Рада, что нашла Вас. Благодарю!

Татьяна Ионина 2   25.06.2022 18:48     Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

Про князя Буса(Божа) информация есть, а вот про Бсовград слышу впервые. Надо будет полюбопытствовать.
Удачного вам творчества
С уважением Анатолий Кравцов

Анатолий Кравцов   20.05.2019 10:23     Заявить о нарушении
Держава Куява була заснована не пізніше третього тисячоліття до нової ери галльськими племенами, але вона часто руйнувалась кочовими народами сходу. Троя, Ліван, Лівія і навіть Бабілон (Вавілон) були засновані галльськими племенами.Назви стародавніх міст Близького Сходу мають галльські назви. Наприклад: а) місто Еріхон, erigo (галл) - споруда; місто Акаба на березі Червоного моря, akaba (галл) - кінець шляху; Єрусалим, irra salem (галл) - салон диявола. ММісто Київ має назву не від імені міфічного Кия, бо такого імені не існувало, а від галльської назви вождя. Gui (галл) - вождь. Вождь, кий, привів на берега Дніпра три племені: плем'я чехів (брат Щек), плем'я хорватів (брат Хорів) і плем'я Лобо (сестра Либедь). Від союзу трьох племен пішла назва поселення Трипілля на березі Дніпра. Трипілля - Три Поля, Три Племені. Після того, як трипільці переселились на Близький Схід, вони заснували міста: Триполі в Лівані і Халепьє (Алеппо) в Сирії (про що говорять назва - села Халепьє на березі Дніпра біля села Трипілля); місто Трипілля в Триполітанії в Північній Африці. Багато чого треба було би сказати про істинну історію нащадків громадян держави Куява, бо вони є (існують і до нині) в Кашгарі та на Далекому Сході біля Комсомольська-на-Амурі. Куява (галл) - печера, Куєво (галл) - яйце. Кьєво (італ) - яйце, Gui. або Київ - Вождь. Qui one - військовий гарнізон бо, буквально: "Стій, Хто йде?!".

Луцор Верас   03.01.2021 14:33   Заявить о нарушении
Вы любезный сайт перепутали. Вам на украинскую прозу. ру надо.))

Анатолий Кравцов   12.01.2021 18:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

Уважаемый Олег, возможно, Вы недалеки от истины. Видимо, Вы плохо знакомы с древнерусскими летописями, где прямо пишется, что славяне и русичи говорили на одном языке и были потомками одного народа.
Куява на месте Киевского княжества-это из арабских источников. А вот Куява польская - не подскажите, откуда узнали о ней?

Осипов Виктор   10.04.2017 02:57     Заявить о нарушении
Уважаемый Виктор!
Спасибо за внимание. Конечно, когда-то славяне говорили на одном праславянском языке, позже - на близких взаимнопонятных языках. Ведь перевод Библии на язык Моравского княжества был в 988 г. понятен на Руси.
О Куяве (или Куявии) польской есть статьи в Интернете.
В частности, в Википедии см. статьи:
"Куявия"
"Куявы"
Всего лучшего
Олег Киселев

Олег Киселев   14.04.2017 02:23   Заявить о нарушении
Большое спасибо.

Осипов Виктор   14.04.2017 22:08   Заявить о нарушении
Вы пишите: "Ведь перевод Библии на язык Моравского княжества был в 988 г."? Текст Библии был согласован и одобрен после долгих споров на Ферраро-Флорентийском соборе, а это к середине 15 века. Кто определял возраст Моравской Библии, так захотелось? С уваЖЕНИем!

Крюкан Иваныч   07.06.2017 21:27   Заявить о нарушении
В 988 г. при крещении киевлян по приказу князя Владимира Библия на "церковно-славянском" языке, т.е на языке Моравского княжества была распространена на Руси. А перевод Библии Кириллом и Мефодием на язык Моравского княжества был осуществлён гораздо раньше.

Олег Киселев   07.06.2017 23:36   Заявить о нарушении
Олег, Вы шутите? Первая Библия на русском языке появилась в 1751 году. Первая печатная книга Соборное уложение появилась в 1649 году. Откуда взялась Моравская Библия и в каком виде она существовала? Ходит байка, что в Алма-Ате обнаружили 1000-летний Коран и уже многие поверили, как и в 1000-летие Казани. Книга (форма книги, переплёт) продукт конца 15 века. Когда читаете и пишите привязывайте к истории технический прогресс.

Крюкан Иваныч   08.06.2017 17:30   Заявить о нарушении
Извините что вмешиваюсь в ваш интересный разговор. Куява на языке Эрзя (республика Мордовия) означает "дорога". С уважением Александр.

Александр Шиколенков   13.12.2017 11:06   Заявить о нарушении
Люди добрые, позвольте словом замирить всех, держащихся за драгоценный подол истины, точнее, за её Покров. Вижу, пришёл час правде Святограда Луганского, что находится в том же краю, в котором "время Бусово" "пели красные девы готские". Помнит Святоград в народе своём времена, когда Русь представляли все три центра её: Северная Ассалабия, Юго-Восточная Куяба и Изначальная Ардания.
Ассалавия. Сегодня археологи докапались до правды о том, что Новгород на Волхове возник не раньше XI века, и, очевидно, он не может быть тем - одним из трех центров Руси, который воздвиг Змиевы валы. Как и Куявия не соотносится с центром вторым.
Что же обозначает корень "куй", способный прояснить местоположение древнего центра Руси(не путайте с русским центром, ибо понятие "русь" может обозначать не только народ, но и "движение"). "Куй железо, пока горячо".- Вместе ответим на интересующий нас вопрос. Куяба - древний металлургический центр. Современное -Киев( с корнем "кий") также напоминание о "кие"- кузнечном инструменте или обухе, или ином "ударном инструменте".
Древний центр Руси, как свидетельствуют не уничтоженные ещё свидетели тех времён, чеканил свою серебрянную монету и ковал мечи, которыми как опоясывались, так и рубили пух на лету.
Неужели Киев изначальный был в Донбассе? - удивились вы.
В этой, одной из 1001, рассказке о Святограде Луганском, я благодарно замечу лишь очевидное: Куяба, Ассалабия и Ардания - очевидные эпитеты Тридесятого царства(Триединого), которое, по мере численности населения и расширения его, закрепило эпитеты за названиями своих окраин.

Вячеслав Плескач   24.03.2018 11:50   Заявить о нарушении
Да,да, Киев(Кийив) - ёмкое понятие. В нём - название кузнечного молота и орудия для игры в бильярд, частокола и даже горной гряды(пилы). Кийив - это не только стена, но и кордон, и переход - переправа за кордон. А еще в народе сохранилось синонимичное Кию прозвище - Жердяй(жердина - кийок, кий, штакетник, ломака, палка, бита)... )

Вячеслав Плескач   11.10.2018 22:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

Спасибо Олег за визит! Я не любитель истории, тем более древней, но Вы меня удивили! Я живу в Новгороде и у нас также сохранился вал земляной вокруг того древнего города. И плюс глубокий овраг заполненный водой. Конечно многое стёрлось с лица, но всё же... Но такой в сотни километров,-это, что-то?!!
Всего Вам доброго! С уважением!

Владимир Сысолятин   07.04.2017 19:28     Заявить о нарушении
Спасибо, уважаемый Владимир за внимание!
Новгород - Город Древней истории Руси. Бывал я в Новгороде, встречался там с новгородскими изобретателями, консультировал их в Ленинграде (в 1963 - 1994 гг.).
Да, Змиевы валы - это не один вал. И некоторые из Змиевых валов - в сотни километров!
Для меня важно моё предположение, что Куява русская вокруг Киева и Куява в Польше могли когда-то (до Новгородской и Киевской Руси!) могли быть частями единой или "федеративной" Куявы, возможно, с одним и тем же языком или с очень близкими славянскими языками.
Желаю Вам успехов в творчестве,
Олег


Олег Киселев   07.04.2017 20:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

вот что интересно: предполагают, что "куявы" от реки Куява, которая в бассейне Одра. Но есть река Куява в бассейне Десны в районе Брянска. А есть река Куя, впадающая в Печору у Нарьян-мара.

Олег Мглин   04.02.2017 19:43     Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

На мой взгляд "человека с улицы", валы эти имеют возраст значительно ранний. "Высокие валы длиной в сотни километров ..." - численный состав местного населения того времени был совсем невелик для таких работ. Здесь стояла дремучая тайга, и сообщение между разрозненными "кластерами" тогдашних племен проходило по воде, редко по открытым степным пространствам.
На мой взгляд, это работы предыдуших народов, мифических древних "великанов", о которых много сейчас говорят. Наши милые предки в лаптях и некрашеных домотканых рубахах появились здесь гораздо позднее, принесенные сюда прихотливыми ветрами истории. Такие сооружения для них были не по силам.
Может быть, стоит взглянуть на эти валы через "Планета - Земля"? Может быть и приоткроется какая - нибудь "логика", пусть фрагментарно?

Варфоломей Суздальцев   04.02.2017 15:08     Заявить о нарушении
Большое спасибо за внимание и интересный отзыв.
Да, где-то стояла дремучая тайга. Но мои соображения касаются Змиевых валов в степной зоне Поднеровья между рекой Рось и Черноморьем. Историки не знают, кто и когда их построил - между V веком до н.э. и V веком н.э.!

Олег Киселев   14.02.2017 12:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

Олег, заметка занятна,особенно:"...земляные, укреплённые Змиевы валы для защиты от кочевых племён Дикого Поля": как всегда не оттуда пришла беда(а может быть,удача) , викинги явились Днепром. А кроме змиевых были еще Трояновы валы.Возможно, как-то связанные с римским императором Траяном, но вернее всего, со славянским богом Трояном и древними славянами (или праславянами). На фото валы неоплывшие и возрастом не древние. Бусовград также,скорее всего, легендарный город. Жаль, нет фото городища. Меня впечатлили городища у Канева по левому берегу Днепра, относящиеся, опять же, вероятно, к трипольцам. Хотя фольклор и мифология тоже интересны, без них народу и литераторам никак не прожить.

Николай Тернавский   17.08.2016 19:46     Заявить о нарушении
Значит, Бусовград существовал точно около 500 г. до н.э., а Куява - это, якобы, что-то польское? А то, что слово "куява" до сих пор живет в польском языке и что существовало ляшское племя "поляне", это тоже якобы?
В настоящее время в российской историографии стали высказываться предположения о том, что днепровские поляне изначально были частью польского племени полян и могли переселиться на Днепр в ходе одной из волн славянского переселения с Запада на Восток, либо в период притеснений славян со стороны Аварского каганата, либо по иным причинам. Дополнительным подтверждением возможности этого служит то, что совсем рядом с ареалом расселения польских (ляшских) полян (живших по Варте и в междуречье Варты и Средней Вислы вокруг Гнезно и Познани), один из близлежащих регионов называется Куявия.
В земле полян, как известно, был основан Киев - мать городов русских. Летописцы приводят легенду о трех братьях Кие, Щеке и Хориве, из которых Щека ассоциируют с гипотетическим прародителем чехов, который, согласно чешскому автору 14 в. Далимилу, был изгоем из "хорват", а имя Хорива привязывают то ли к тем же хорватам, то ли к хорутанам (что сомнительно;) - во всяком случае к культу сарматского Хорса (правда, русский хронограф 1679 г. и Иоакимовская летопись сообщают только о двух братьях - Русе и Словене; в западно-славянской традиции имена геналогических героев несколько иные: остается Чех, появляются Лях/Лех и Крак; А. Ирасек приводит, судя по всему из Великопольской хроники, четвертую версию легенды, в которой фигурируют Чех, Лех и Рус). А как насчет Кия, по имени которого, якобы, нарекли современную столицу незалежной Украины? Само слово "кый" - лексема, знакомая всем славянским языкам и означающая "палка", "посох", "дубина", "трость", "батог". С другой стороны, если изучить карту славянских топонимов, то обнаружится, что в ареале расселения восточных славян существует целая россыпь селений Киево/Киева, Киевец, Киевичи (в Белоруссии, Смоленской, Новгородской, Псковской областях). Более того, в Сербии, Хорватии, Южной Моравии мы без труда найдем города, называемые Кийов (Kyjov), в Словакии - Кийово, а в Польше - Кийево. Вспомним, наконец, о летописной легенде, согласно которой Кий, по договоренности с византийцами, основал где-то в придунайских местах "градок мал" - Киевец. Дело тут, видимо, не в легендарном Кие, а в польском (и, якобы, украинском) диалектном словечке куява, kujawa, которое означает "голое место среди леса", "безлесый холм, окруженный лесами". Лингвисты считают переход "уя" в "ие/ые" закономерным для данного случая. В пользу происхождения Киева от куявы как будто говорит самоназвание "кыяне" (по Кию должно было бы быть - "кыевичи", но мне это кажется сомнительным в свете помянутых выше Киевичей) и цитата из Повести временных лет: "был кругом города лес и бор велик". Известно также, что Куявия (польск. Kujawy) — это историческая область на севере Польши, в междуречье рек Висла и Нотеч. Не вдаваясь в детали, упомянем и Куябию - один из трёх центров русов, наряду с Арсанией и Славией, который упоминается в трудах «классической школы» арабских географов X века.

Алексей Аксельрод   18.08.2016 12:15   Заявить о нарушении
Уважаемый Алексей!
Вы написали в рецензии столько интересных выводов и предположений. Для полного ответа нужно много написать. Но постараюсь написать свои выводы и предположения, как реакцию на одну цитату.
Цитата:
"Бусовград существовал точно около 500 г. до н.э., а Куява - это, якобы, что-то польское? А то, что слово "куява" до сих пор живет в польском языке и что существовало ляшское племя "поляне", это тоже якобы?"
Письменные высказывания историков и путешественников сообщают нам, что Бусовград существовал около 500 г. нашей эры возле реки Лыбидь, эта река существует и сейчас, но как мутный поток. На месте этого Бусовграда я ещё застал в 1943 году посёлок и довоенный совхоз. Я решил, что полторы тысячи лет какая-то часть населения жила там из поколения в поколение, сохранив корень "Бус" и в названии местности и в названии протекающего там небольшого ручья тоже с названием Бусловка.
Я не утверждаю, что "поляне" это поляки. Скорее это потомки какого-то более древнего славянского племени. Пути полян и поляков к началу VIII века разошлись, но их языки в это время были ещё очень близки, они легко понимали друг друга и входили в состав большого (от Днепра до Вислы) племенного союза с названием Куява и с какими-то обними руководителями, имена которых не сохранились или переосмыслились. Вот эти славяне (праславяне) сооружали "Змиевы валы".
Слово "Кий" сейчас обозначает орудие в виде дубины с утолщением или набалдашником на конце, ну, и биллиардный кий. А в те времена кием могли называть и металлическое или составное боевое оружие, которым пользовался предводитель и, естественно, это был и символ его власти. Булава польских и украинских гетманов и пернач полковника имеют что-то общее с кием. Возможно, своеобразный и украшенный драгоценными металлами КИЙ был в то время символом княжеской власти, а столичный город князя мог называться Киев, Киевград.

Олег Киселев   21.08.2016 22:43   Заявить о нарушении
Среагировал на замечание Алексея Аксельрода, напомнившего о том, что Киев когда-то считался матерью городов русских (добавлю - а Ростов отцом). Давно занимаюсь своей расшифровкой значений русских слов через образы азбучных символов. И вот что нашёл. Возможно, что название города произошло от изменённого названия реки – Куява – Кияв – укр. КиЇВ. (На эрзянском языке - «КИЯВА» – ПУТЬ; в советские времена в Саранске на языке эрзя издавалась периодическая газета: «Ленинень киява» - «По Ленинскому пути».) Укр. КИ-ЇВ, где КИ – древнее значение первородной Богини-Матери, относящееся ещё к матриархату; "Ї" - общение, общность, "В" - множество собранное воедино. Т.е. КИЇВ – это женское начало общности, как множества собранного воедино. Поэтому видимо название города и сохранилось в памяти народа, как Матерь городов русских. К тому же КИТА – др. рус. "стена".
С уважением ко всем,

Николай Леухин   15.11.2022 00:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

Змиевы валы это дороги, трассы былых времен. И такие сооружения строить могли и могут позволить себе очень мощные царства-государства, но не племена.

Сергей Горохов 2   02.06.2016 11:19     Заявить о нарушении
Олег! Довольно подробно о Змиевых валах написано у Владимира Чивилихина в его книге "Память"(Фрунзе. Изд-во "Мектеп". 1986 год). Есть , может быть, и московские издательства этой книги. Найдите и прочтите, Вам пригодится. К месту сказать, там есть и упоминание западно-славянского племени РАРОГ, от названия которого древние летописцы явно произвели легендарное имя РЮРИК!
В целом Ваша статья интересная, но уж очень короткая, к сожалению. С пожеланиями Вам дальнейших творческих успехов. Михаил.

Михаил Глибоцкий   18.06.2016 10:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

Интересная информация. А на сколько она достоверная?

Владимир Шаповал   26.04.2016 23:13     Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир, за внимание!
Историки утверждают, что до Новгородской и Киевской Руси существовали три восточнославянские страны: Куява (возле Киева), Славия (возле Новгорода) и Артания (северовосток более позней Руси).
Историки утверждают, что в центре Польши (ещё до её образования) существовало государство Куява.
Но никто почему-то не связывает эти две Куявы друг с другом. Вот просто случайно и там и там образовались независимо друг от друга две страны и обе почему-то назывались Куявами!
Змиевы валы существуют и сейчас. Это остатки защитных валов, выполнявших ту же функцию, что и Великая Китайская стена - защита от набегов кочевых племён. Кто и когда их построил - точных сведений нет. Сохранившиеся остатки этих валов - длина каждого остатка сотня, две сотни километров. Почему Змиевы - то ли защита от Змея Горыныча, то ли извиваются, как огромная змея.
Археологи об исследовании Змиевых валов пишут мало. Даже о времени их сооружения пишут размашисто - не раньше пятого века до новой эры и не позже пятого века новой эры!

Олег Киселев   29.04.2016 01:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куява русская и Куява польская?» (Олег Киселев)

Работа для генетиков. Изучат гаплогруппы и станет ясно, кто там жил. Если, конечно, осталось исконное население.

С уважением, Галина

Нико Галина   18.04.2016 10:33     Заявить о нарушении
Спасибо, Галина, за отзыв!
Потомки исконного населения - поляки и украинцы.

Олег Киселев   29.04.2016 01:21   Заявить о нарушении