Рецензии на произведение «Чернокожие солдаты Конфедерации»

Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

Главная героиня фильма "Унесённые ветром" под конец взяла себе белых рабов из числа пленных солдат конфедерации, потому что неграм надо теперь платить, а пленным солдатам нет. Это моральное уродство и привело к поражению конфедерации.

Валентина Газова   14.07.2020 16:34     Заявить о нарушении
К моменту запуска лесопилки Конфедерации уже не существовало. Использование труда заключённых мировая практика.

Чернов Владимир   15.07.2020 09:18   Заявить о нарушении
Для аморальных типов использовать рабский труд своих бывших соратников из бывшей Конфедерации в порядке вещей. Те, кто их оправдывает также аморальны.

Валентина Газова   16.07.2020 14:26   Заявить о нарушении
Вы предлагаете преступникам нужно выдавать талоны на усиленное питание и отправлять в санаторий? Скарлетт использовала труд ЗАКЛЮЧЁННЫХ, то есть осужденных судом и приговорённых к тюремному заключению. Рекомендую перечитать нетленку от Маргаретт Миттчел.

Чернов Владимир   16.07.2020 18:27   Заявить о нарушении
Всё равно ты ничего не поймёшь.

Валентина Газова   17.07.2020 12:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

Огромное спасибо за новую для меня, в основном, информацию. Основная мысль, как мне кажетмя, состоит именно в том, что на протяжении многих веков историю переписывают "под себя" те, кто находится у власти в данный момент. И не только в Америке, разумеется.
Отдельное мерси за визит на мою страничку. Заходите еще, буду рад. С уважением, Ю.Я.

Юрий Яесс   11.07.2020 15:24     Заявить о нарушении
Благодарю за интерес к теме. Понимаете, Юрий, незнание истории собственной страны и собственного народа приводит к разным безголовым Black Lives Matter, сносящим памятники своим предкам. Я за то, чтобы в истории оставалось всё: чёрное и белое, хорошее и плохое, доблесть и предательство, иначе потомки , не зная правды о прошлом запутаются в настоящем и, что самое главное, ничему не научатся в настоящем.

Чернов Владимир   12.07.2020 22:04   Заявить о нарушении
согласен на все 100, но это проблемамерики. Как раз, поскольку их история относительно коротка в сравнении с например, нашей, то и переделок поменьше. У нас же, разумеется, возможности для искажения и переделки существенно выше. Нам же постоянно вешают лапшу на уши и по поводу того, что Россия никогда не вела завоевательных войн(ага, и из мелкого Московского царства превратилась в империю на шестой части зем ного шара. Очевидно, все нападавшие на Россию осознавали свою ошибку и по доброй воле умоляли принять их в состав империи! И по поводу отсутствия на Руси рабства. (Интересно, а что такое холопство?!) И еще множество исторических фактов, о которых наши историки и политики предпочитают молчать.Так что следует быть правдивыми не только в отношении других стран, но и в отношении себя, в первую очередь!

Юрий Яесс   13.07.2020 16:35   Заявить о нарушении
Я с вами согласен.На Ливонию, например,Иоанн Грозный, за жестокость прозванный Васильевичем, напал почти беспричинно. Только назовите мне хоть один народ, уничтоженный "разросшейся из Московского царства, проводившей завоевательные войны" Россией? В этом отличие этой цивилизации от западной.

Чернов Владимир   14.07.2020 09:51   Заявить о нарушении
Нет проблем. Это совсем несложно. , хотя процесс проходил иначе, чем в Америке, но результаты аналогичны. Насильственная христиан7изация и русификация и отчанное сопротивление племен, обитавших на европейской части нынешней России этим процессам привели к исчезновению, как минимум двух народов: мери и чуди, а также муромы, хотя в последнем случае дело скорее в ассимиляции. Но факт остается фактом - многочисленные племена "лесных людей" были изгнаны со своих земель, выдавлены пришельцами-славянами, уничтожавшими леса для посевов, тем самым фактически делавшими невозможной жизнь этих народов.
Что же касается Сибири, то там количество исчезнувших народов намного больше. Борьба с язычеством, шаманизмом и насильственная русификация, а также завезенные пусскими болезни, такие, как, например, оспа, как и американских индейцев косили народы Енисея, Дальнего востока, Камчатки, Чукотки и Сахалина. Медленно, но верно с земли исчезли аринцы, дючеры, камасинцы, котты и маторцы. Аналогично испанским завоевателям в Америке, которые требовали у местных индейцев платить налог золотом или хлопком и отрезали кисти у неуплативших, после вхождения в состав России, сибирские племена обязаны были платить налог, размер которого порой был неподъемным. За долги у семей отбирали скот, меха, орудия охоты. Их не вырезали и не расстреливали, но они вымирали "сами собой". Почти исчезли чулымцы, коих осталось несколько десятков человек. можно вспомнить, что В 2015 году исполнилось 150 лет с тех пор, как российские войска уничтожили 300 тысяч «черкесов», проживавших в Сочи и его окрестностях. То есть практически всех. А геноцидом РФ это не признала. Русские воевали на Кавказе с 1817 и по 1864 годы. Закончились кавказские войны только тогда, когда все северокавказское население, проживающее на черноморском побережье, было поголовно вырезано. В результате чего были прерваны каналы поставки оружия из Турции. Можете почитать здесь же на прозе статью http://proza.ru/2015/06/08/374
Рассуждать надо логично. Если окраинное по европейским понятиям небольшое по величине московское княжество превращается в огромную Российскую империю, то странно было бы предположить, что оно расширилось за счет пустовавших земель. На всех этих землях жили люди со свои многовековым укладом, своими традициями, законами и религией. И, разумеется, никогда и ни один народ добровольно не стремится подчиниться пришедшим на его исконные земли завоевателям. Есть только один способ - сила. Чтобы покорить новые земли, надо либо согнать оттуда проживающие народы, либо просто уничтожить их физически. А чаще всего применяются оба способа. И так везде и повсюду. Россия не была исключением, как и Америка, как и везде на протяжении тысячелетий. По другому страны территориями не прирастают. Важно только не строить из себя этаких невинных белых и пушистых, а честно говорить - да, и мы тоже! Как и все - не хуже и не лучше! Точнее, в чем-то лучше, а в чем-то хуже. Но принципиальной разницы особой нет.

Юрий Яесс   14.07.2020 14:13   Заявить о нарушении
И, разумеется, никогда и ни один народ добровольно не стремится подчиниться пришедшим на его исконные земли завоевателям.
Мда. Историю вы абсолютно не знаете.

Чернов Владимир   15.07.2020 09:01   Заявить о нарушении
Не поленился, посмотрел про дючеров. Вот казаки гады, нашептали правительству Китая, чтобы они ПЕРЕСЕЛИЛИ дючеров с Амура во внутренние районы государства. Оказывается "рука Москвы" и в империи Цин 17 века активно работала...

Чернов Владимир   15.07.2020 09:33   Заявить о нарушении
Владимир, вы странным образом противоречите сами себе. С одной стороны соглашаетесь с тем, что "ни один народ добровольно не подчиняется завоевателям", то есть подтверждаете, что только путем применения силы эти самые завоеватели могут завоевать новые земли, а с другой стороны, ничем не обосновывая свое утверждение, обвиняете меня в незнании истории. При этом вы никак не опровергаете факты исчезновения ряда народов. Отдельный, вероятно, разговор о дючерах. Вы правы, говоря о том, что бОльшая часть этого народа былв переселена правительством Манчьжурии во внутренние районы. Но дело в том, что этот народ состоял фактически из двух племен: землепашцев и скотоводов, отличавшихся друг от друга как укладом жизни, видом жилищ, обычаями, так и диалектами языка. Переселение коснулось только оседлых обработчиков земли, да и то далеко не всех. Кочующие скотоводы в силу именно своей подвижности и непривязанности к одному месту, переселения, по большей части избежали и в ясачных книгах продолжали упрминаться, как плательщики. Однако, вероятно, здесь вступили в действие другие факторы. Давление русских первопроходцев на приамурские народы, разумеется, сильнее сказалось на оставшихся относительно немногочисленном племени, а освободившиеся земли заняли другие соседние народы(нивхи, ульчи и др.) Я готов в данном случае согласиться с тем, что в исчезновении дючеров решающую роль сыграли не казаки Хабарова и Пояркова, а манджуры империи Цинь.

Юрий Яесс   15.07.2020 14:00   Заявить о нарушении
Юрий, никакого противоречия нет. Иногда народы были вынуждены приглашать к себе оккупантов дабы избежать худшей участи. Примеры? Да сколько угодно: Грузия попросилась в состав Российской Империи дабы избежать исчезновения от постоянного геноцида со стороны турок, иранцев и тех же лезгин. Башкиры, чтобы не быть уничтоженными соседями вошли в состав России добровольно. Выбор невелик: смерть
либо подчинение.Да и оккупация странная, оккупанты не щадя проливают свою кровь, чтобы защитить оккупированных, как это было, к примеру, с Грузией. По отдельным малым народам. Их в мире исчезло невероятное количество, иногда бесследно, иногда - не. Я сейчас пишу вам строки из местности, и поныне называемого здешними жителями "Мерьской кон". Белобрысых с носом-картошкой людей здесь хватает, а это гарантированно потомки финнов-мерян, ибо славяне прямоносы. Перечисленные вами сиьбирские народы в исторические времена почти все насчитывали от 500 до 50 человек, они всё равно либо были истреблены соседями, либо ассимилировались даже без появления в Сибири русских. Да такое происходило повсеместно, латгалы в 12 веке призвали на помощь в борьбе с мощным племенем ливами немцев и где те латгалы, ливы,земгалы и прочие курши,а последних боялись даже драчуны-викинги. Где они? По сибирским народам. В истории отмечены факты самообъявления русских и метисов русских и сибирских народов чисто сибирскими народами, потому что ясак местные племена в казну платили МЕНЬШЕ.Рассуждать об этом можно сколько угодно, но никогда казаки и русские поселенцы не истребляли местное население специально. В отличии от тех же англичан. Хотя войны были. Например, чукчи выиграли все войны с казаками. А войну казаки начали, чтобы защитить "оккупированное" ими корякское население Камчатского края от набегов чукч. Вот и разбирайся, кто тут прав, а кто виноват.
Повторюсь ещё раз: Россия не истребила ни одного народа, чем выгодно отличается от большинства западных цивилизаций.

Чернов Владимир   15.07.2020 17:21   Заявить о нарушении
Не соглашусь, но, как я понимаю, здесь вопрос не в исторической правде, а в квасном патриотизме. Не каждый может признать, что вырезано коренное население района Сочи и его окрестностей, что вырезались целые аулы горцев. Разумеется, не намеренно, а просто в ответ на набеги и сопротивление:)). А кто вообще звал Ермолова с войсками на Кавказ? И все-таки, где, куда делись чудь, водь, меря, ижора и мурома?. И еще много приамурских народов и приенисейских? Между прочим, американцы примерно также говорят об исчезнувших маленьких индейских племенах. Они бы, мол, все равно вымерли или были бы уничтожены соседними более крупными племенными союзами.А мы их спасли, переселив в другие места, где они не подвергались давлению более сильных соседей. Так что завоеватели - везде оправдываются одинаково, пытаясь казаться белыми и пушистыми.

Юрий Яесс   15.07.2020 19:21   Заявить о нарушении
Ну и в чём вы увидели "квасной патриотизм"? В правде? Большая часть (71 000 из 73 000 коренного населения района Сочи была выселена в Турцию. И именно для того, чтобы на Кавказе закончилась война. Да, немирные аулы расстреливались артиллерией тем же Ермоловым именно в ответ на набеги и грабежи. Никто не запрещал тем же чеченцам перестать жить разбоями и перейти к нормальному хозяйствованию, как это сделала другая часть чеченского народа - ингуши. Кстати, Ермолова позвали на Кавказ именно из-за того, что гордые джигиты затерроризировали ту же Грузию, которая была Российской территорией на тот период. Чудь, водь, меря никуда не делась, живут рядом, говорят по русски, считают себя русскими. Вы мои посты, видимо, не читаете вообще. Приамурские и приенисейские малочисленные народы всё равно были обречены, про инбридинг слыхали? И слыхали такое, что малые народы часто поощряли своих женщин "залетать" от русских, чтобы улучшить кровь? Это даже было при СССР. Я - свидетель.Ещё раз повторю: ни одного народа Россия не истребила.
ЗЫ. Чудь, кстати, по легенде, под землю переселилась. Но это дело рук украинцев.

Чернов Владимир   16.07.2020 18:25   Заявить о нарушении
Ага, оказывается и здесь без Укров не обошлось. И Черное море они выкопали, и Москву основали, и динозавров истребили, и чудь под землю загнали... Во дают! Кстати, америкосы примерно также объясняют свой террор в отношении индейцев, мол, не устраивали бы набеги, не сопротивлялись бы выселению =- так и не было бы никаких сожженных деревень и вырезанных племен. Похоже на ваши слова в отношении чечен? Плохо себя вели - вот и наказаны. Кстати, насчет оборонительных войн и чужих территорий. Не подскажете, Финляндия в 1939 тоже себя плохо вела? Ну да, отказалась Сталину Карельский перешеек отдать в обмен на кусок Карелии на севере. Тоже пришлось наказать?!

Юрий Яесс   16.07.2020 23:37   Заявить о нарушении
Финляндия-то? Так эта ваша "невинная гимназистка" до 1939 года трижды нападала на РСФСР/СССР. Сейчас выложу свою древнюю статью "Кусок лесов и болот". Поинтересуйтесь.

Чернов Владимир   20.07.2020 22:32   Заявить о нарушении
С удовольствием ознакомлюсь

Юрий Яесс   21.07.2020 01:13   Заявить о нарушении
В общих чертах я в курсе советско-финских войн и выборгской резни.

Юрий Яесс   21.07.2020 02:30   Заявить о нарушении
Так то-то и оно, что в "общих чертах". Сталин в 1939 году отдавал финнам то, чего они так долго добивались - территории, включая город Олонец, взамен нужно было лишь отодвинуть границу на маленьком кусочке западной части Карельского перешейка.
По иронии он выполнял их требования от 1920 года. Упёрлись - потеряли Выборг, нечего надеяться на западную демократию: предадут однозначно.

Чернов Владимир   23.07.2020 11:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

Уважаемый Владимир, Вы открыли для меня не известную мне ранее страницу американской истории. Очень интересно! О войне между Севером и Югом я знала лишь из американской литературы 19-го века да из романа Маргарет Митчелл "Унесённые ветром". Согласна с Вами, что недопустимо переписывать историю в любой стране, будь то Россия или Америка.

Галина Чудинова   01.07.2019 20:13     Заявить о нарушении
Благодарю за рецензию. Кстати, это единственная статья, которую отказались печатать бумажные издания, с которыми я ранее сотрудничал. Не попадает в мейнстрим...

Чернов Владимир   01.07.2019 21:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

Сколько историю не переписывай, правда найдет себе дорогу...

Андрей Бухаров   01.07.2019 18:12     Заявить о нарушении
Благодарю за рецензию. Совершенно верно, на нас "просвещённые эуропейцы" вешают собак, что мы историю переписываем, а тут нате: в оплоте свободы и демократии...

Чернов Владимир   01.07.2019 21:56   Заявить о нарушении
У них борзописцев много, потому как платят.
А у нас не издают даже самое важное....

Андрей Бухаров   01.07.2019 22:22   Заявить о нарушении
Всё верно. "Чернокожие солдаты.." единственная моя статья, которая не вышла на бумажном носителе. Все редакции, с которыми я сотрудничал, печатать её не стали.

Чернов Владимир   02.07.2019 08:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

Чернов, а вот это видел? Не видел если - посмотри!
http://www.youtube.com/watch?v=elGfY0J9t1o

Впечатления русского от жизни в США.
- Местами смешно, местами страшно.

Юрий Казаков   14.01.2019 21:06     Заявить о нарушении
А что мне смотреть на мир чужими глазами? Был я в Штатах. В Бостоне и в Сан-Педро. Правда давненько, но думаю ничего там не изменилось. Убило: бабы докерами работают...

Чернов Владимир   15.01.2019 12:19   Заявить о нарушении
Я тоже думаю, что в США мало, что изменилось с того времени, как ты был там...
Но ты посмотрел ли видео? Или ты его смотреть иль слушать не собирался вовсе?

Юрий Казаков   15.01.2019 13:52   Заявить о нарушении
Я не люблю Ю-тьюб-пожиратель времени. По этому не смотрел. Не интересно.

Чернов Владимир   15.01.2019 15:10   Заявить о нарушении
Понятно, Чернов, ты не видишь реальность, ибо ты живёшь в собственном, тобой придуманном мире, а мир, который тебя окружает, тебе уже не интересен.
Мне жаль тебя...
Вспоминай чернокожих солдат Конфедерации, и верь, что ты живёшь в то время.

Юрий Казаков   15.01.2019 15:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

Владимир, добрый вечер.
Спасибо за отличную публицистику. С интересом прочитала, эту войну знаю только по фильму "Унесённые ветром". А культурная "зачистка" и у нас в чести - Советский Союз превращают в государство-монстра и новые поколения порою в это верят. Уйдём мы, уйдёт и честное имя величайшей страны, которую создали величайшие люди.
С уважением,

Лариса Малмыгина   24.11.2018 15:36     Заявить о нарушении
Лариса, доброго времени суток. Да, Гражданская война в США это большое белое пятно, мало кто знает, что "гойко митичи" оказывается активно воевали за ненавистных южан-рабовладельцев, а сдавшийся последним генерал армии Конфедерации был чистокровный индеец чероки. Про СССР мне нравится песня группы "Оргия праведников", (несмотря на название очень и очень достойная команда) "Наша Родина - СССР!". Как раз о нашем поколении.

Чернов Владимир   28.11.2018 20:42   Заявить о нарушении
Можно подумать - северяне пылали благородством...

Юрий Казаков   14.01.2019 21:08   Заявить о нарушении
Война эта была из-за размеров налога, а вовсе не за отмену рабства.

Юрий Казаков   14.01.2019 21:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

То что в армиях Севера и Юга сражались негры ,нет ничего удивительного Мозги промывали с обоих сторон.Да и отнюдь не всем свобода была по вкусу.Вспомните сколько крестьян в России в 1861 году были отнюдь не рады, освобождению от крепостной зависимости.Свобода,ведь подразумевает и ответственность за себя.

Но вот что показательно, с помощью Underground Railroad подпольной тайной организации побегов негров-рабов из южных рабовладельческих штатов на Север и в Канаду в период, предшествовавший Гражданской войне в 1830-61 было освобождено, по разным оценкам, от 50 до 100 тыс. рабов. Еще большее количество рабов бежали без чьей-либо помощи. Была создана освободившимися рабами при поддержке белых аболиционистов . Среди "проводников" наибольшей известностью пользовалась Х. Табмэн [Tubman, Harriet]. Эта система действовала в 14 штатах, наиболее активно - в Огайо, Индиане и Пенсильвании. Так что почему то бежали негры с Юга.

Александр Ресин   19.04.2016 02:22     Заявить о нарушении
Александр, у вас очень интересный взгляд. Вы, кстати, обратите внимание, насколько изменились физические параметры призывников в армию с 1863 года, причём очень не в лучшую сторону.Да и реформа Киселёва прекрасно сработала и без официальной отмены крепостничества. Вопрос-то не так прост.
А по поводу массового бегства негров на Север... Пообещайте людям молочные реки и кисельные берега и побегут куда угодно. Я не утверждаю, что на Юге было всё так гладко и красиво, но почему-то свободных негров в рабовладельческих штатах было больше, чем в Союзе. И первым штатом, запретившим работорговлю аж в 18 веке был оплот Конфедерации - Вирджиния. Словом, и здесь всё не так просто.
Благодарю вас за рецензию и интерес к теме.

Чернов Владимир   19.04.2016 09:18   Заявить о нарушении
В первую очередь в войне Севера и Юга играли экономические вопросы, а вопросы рабовладения были лишь ширмой для экономической экспансии.Обычное дело во все времена.Недаром рассовая сегрегация в США продержалась аж до Кеннади.

Александр Ресин   19.04.2016 15:29   Заявить о нарушении
Совершенно верно. Обоим сторонам было глубоко наплевать на положение цветных и особенно негров. А вот когда жареный петух военными поражениями клюнул в афедрон "великому гуманисту" Линкольну, тогда и сработали закон о гомстедах и борьба за "освобождение" рабов.

Чернов Владимир   19.04.2016 15:35   Заявить о нарушении
Если бы не России, они бы там друг друга передавили...

Юрий Казаков   14.01.2019 21:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

Великолепно, Владимир!
Узнал много нового.
Спасибо!

Владимир Эйснер   18.04.2016 16:39     Заявить о нарушении
Владимир, благодарю вас за рецензию. Заходите! буду рад.

Чернов Владимир   18.04.2016 20:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чернокожие солдаты Конфедерации» (Чернов Владимир)

Осенью 1863 года в разгар Гражданской войны в США к американским берегам Атлантического и Тихого океанов прибыли две русские эскадры под руководством контр-адмиралов Степана Лесовского и Андрея Попова. Формальным поводом для визита послужила угроза войны России с Францией и Англией из-за «польского вопроса» — этот визит должен был отвлечь эти страны от вмешательства в дела Польши путем создания угрозы коммерческим коммуникациям английского торгового флота у берегов Америки.

Подготовка и осуществление визита проводились с соблюдением всех требований секретности. Эскадра контр-адмирала Лесовского в составе 3 фрегатов (флагманский корабль «Александр Невский», «Пересвет» и «Ослябя»), корветов «Варяг» и «Витязь» и клипера «Алмаз», общая численность экипажей которых превышала 3 тысяч человек, прибыла на рейд порта Нью-Йорк 24 сентября 1863 года. Почти одновременно с ней в Сан-Франциско прибыла эскадра под командованием контр-адмирала Попова в составе 4 корветов («Богатырь», «Калевала», «Рында», «Новик») и 2 клиперов («Абрек» и «Гайдамак»). Общая численность экипажей этих кораблей составляла 1200 человек.
Приём американской делегации на борту фрегата "Александр Невский". Harpers Weekly Oct 17 1863

Юрий Казаков   14.01.2019 21:16     Заявить о нарушении
Визит русского флота оживленно обсуждался американской прессой. Русские моряки не оставались в долгу перед американцами. На корабли обеих эскадр прибывали представители самых различных слоев населения. Гостями русских моряков были механики, заводчики, литейщики, которые открывали русским свои достижения, свои фирмы и заводы. Американские деятели медицины установили дружественный контакт с корабельными врачами»2.

Американский дипломат и государственный деятель, посланник в России с 1869 по 1872 годы, Эндрю Кёртин и военный министр России Дмитрий Милютин утверждали в своих воспоминаниях, что существовал секретный приказ Лесовскому о передаче русской эскадры в распоряжение президента Линкольна в случае вступления в войну Англии (других указаний на существование данного приказа не обнаружено).

В знак особого расположения к своим гостям американские власти организовали поездку группы русских моряков в действующую Потомакскую армию. Русские офицеры во главе с капитаном первого ранга Иваном Бутаковым были сердечно приняты войсками северян. Затем офицеров эскадры дружески принял генерал Джордж Мид, главнокомандующий Потомакской армией.

Юрий Казаков   14.01.2019 21:18   Заявить о нарушении