Рецензии на произведение «От каждого по способностям, каждому по потребностя»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
и всё же равенство возможностей!
и равенство в бедности...
планета не в силах содержать 10 млрд чел...
тепловыделения воздух и вода-вот реквием по коммунизму с лозунгом по потребности...
с добр нч!
Ник.Чарус 30.10.2019 22:45 Заявить о нарушении
Начнем с того, что вы говорите о потребительском обществе, а я – об обществе, где «Каждому по потребностям!» Это не одно и тоже и даже противоположные вещи.
Сейчас, в потребительском обществе, все лихорадочно работают, чтобы опередить конкурентов, и впаривают друг другу ненужное.
Чтобы впарить, реклама формирует идеологию потребления.
А бедность заставляет потреблять сейчас, пока не сократили, не разорился, не обнищал.
А конкуренция требует минимизировать издержки, для этого экономить на мероприятиях по защите окружающей среды, варварски расхищая невосполнимые природные ресурсы и загрязняя воздух и воду.
А в формации будущего?
Начнем с того, что потребность в безопасности, и потребность в чистоте воды и воздуха – тоже потребность, причем базовая, и она будет удовлетворяться.
«Каждому по потребностям!» означает ПЛАНОВОЕ распределение по принципу «шведского стола»
Не нужно перегонять конкурентов, впаривать ненужное.
Сформировали потребительскую корзину, получили заказы, произвели и распределили.
Не надо экономить на охране окружающей среды, на создании безопасных условий труда.
Выходит, что бедность при капитализме - система более расточительная, а удовлетворение всех потребностей при коммунизме - куда экономнее.
РЕЗЮМИРУЕМ.
Вы говорите, что опасность экологической катастрофы ставит крест на идее общества, живущего по принципу «каждому по потребностям»
А я говорю, что лишь переход к такому обществу решит проблемы экологии, здоровья людей, одиночества и все глобальные проблемы человечества.
Афонин Вячеслав 07.11.2019 02:21 Заявить о нарушении
Вячеслав, так вот Вы сами и опровергаете своё возражение мне (Ваш ответ на рецензию к статье о межформациях). Шведский стол - это вовсе не все потребности. Это потребности в пределах лежащего на столе. И всё другое упирается в пределы возможного. Нет уж, Вы подойдите к вопросу не как марксист, а как диалектический марксист. Потребности могут развиваться до бесконечности, а наличие всегда ограничено. Но Маркс мою ОТО не знал, а Вы не читали ли (уж извините за самонадеянность)?
А об юмористическом отношении Ленина можно прочитать в моей "Мы и Ленин...", в конце, под подзаголовком "А если всерьёз".
С Вами интересно беседовать.
Евгений Ширяев 20.07.2018 05:43 Заявить о нарушении
Насчет бесконечных потребностей и конечных возможностей формально вы правы.
Я сам сказал, что, может быть, формулировка не точна.
Но, во-первых, это и не важно. Важен принцип организации общества, системы распределения, отвязка от трудовых заслуг. Как бы это ни было сформулировано.
Во-вторых, даже при этих оговорках это будет система, ориентированная на потребности и именно на них.
Но дело даже не в этом. Это же не общество потребления. На самом деле бесконечные потребности - это ерунда.
Например, у нас есть потребность в пище и определенные вкусовые предпочтения. Может быть, очень необычные. Какими бы они ни были, их без проблем можно удовлетворить бесплатно. Вы съедите физиологическую норму, ну, если очень голодны, полторы, ну, 2-2,5.... но уж точно не 10.
Вы можете иметь одну комнату, где стоит двуспальная кровать, и спать там с женой, и иметь еще 2 спальни с односпальными кроватями, чтобы вам каждому уединиться и спать отдельно. Но вам точно не надо 10 буханок хлеба в день и 10 комнат на каждого члена семьи.
Вы можете быть очень теплолюбивы и включить климатическую установку, которая поднимет температуру воздуха у вас в комнате. Ну, до 20-25 градусов, ну, до 30. Но уж точно не до 50. И не надо говорить, что у вас есть потребность в комнате, которая нагревается, как доменная печь, до тысячи градусов. Если есть такие потребности, значит, они удовлетворяются другим путем, либо есть потребность в устранении причин возникновения таких нездоровых потребностей.
В-третьих, по идее, которая не изложена в рецензируемой вами статье, а изложена в другой, кроме промышленных предприятий, выполняющих план, есть еще кружки технического творчества. И если жизненно важные потребности удовлетворены, то им выделяются материальные ресурсы и оборудование. И уж они могут делать что хотят. С обязательным условием выкладывать на сайт кружка фотки своих изделий. Плюс потребитель может делать индивидуальный заказ.
А это значит, что эти изделия могут быть просмотрены и заказаны еще кем-то. Понятно, что, если потребителей начнет обеспечивать сам кружок техтворчества, его участников посадят в ГУЛАГ по обвинении в создании кооператива и нарушении госмонополии на обеспечение потребителей матблагами. Даже для себя нельзя изготавливать. Кружок техтворчества имеет право делать только выставочные образцы. Но если есть заказы на изделия, они будут включены в план и изготовлены промпредприятиями.
Наконец, общество структурировано по отораслям, и в каждой отрасли проходят голосования рядовых граждан о том, как будет выглядеть план отрасли.
Короче говоря, ассортимент предлагаемого на "шведском столе" будет всегда актуален, то есть удовлетворять реальные потребности, что не достижимо рынком
Афонин Вячеслав 20.07.2018 23:06 Заявить о нарушении
Вячеслав, я думаю, лозунг «От каждого по способностям, каждому по потребностям» - это изначально лозунг частной собственности. Только частник понимает, что он сможет "слопать" только то, что заработал. А если украдёт, то может попасться в руки правосудия. А в социальных условиях этот лозунг применять трудно. Потому как справедливость- величина неопределённая.
Скандинавский социализм тоже имеет свои недостатки. Прогрессивная шкала налогообложения, минимальный не облагаемый налогом доход, забота о людях, попавших в трудную ситуацию - это хорошо. И Россия как северная страна с большими социальными обязанностями, может пойти по этому пути.
Но бизнесменам в таких условиях трудно реализовать свои "невероятные проекты" - сдерживает социум. И они стреляются. Кстати, по-моему, в Швеции самый высокий в мире уровень суицидов. А налоговую базу формируют, прежде всего, они, бизнесмены.
Владимир Щеблыкин 18.03.2018 08:57 Заявить о нарушении
Разумеется, в статье рассматривается более глубоко преобразованное общество, нежели общество, преобразованное до "скандинавского социализма"
Афонин Вячеслав 18.03.2018 16:00 Заявить о нарушении
Такое общество возможно только тогда, когда большинство людей достигнут определенного уровня развития сознания.
Никакими лозунгами, призывами, законами этого не добиться. Мы можем только начинать с себя - жить по потребностям, разумно, дружно, делиться избыточным и т.д.
Это не зависит от правительства, от политического курса и т.д. Это исключительно связано со степенью личного развития людей.
Общество обязательно придет к такому состоянию, потому что это соответствует эволюционному развитию. Против законов вселенной не попрешь. От нас же зависит только то, чтобы по возможности жить по этим естественным законам и не поддаваться на провокации.
Гульмира Жамантикова 22.10.2017 08:40 Заявить о нарушении
Вот это и было основной мыслью статьи. Такое общество - возможно.
И эту тему можно закрывать.
А когда, при каких условиях возможно перейти к реализации этой возможности - другая, очень серьезная, проблема.
Я предложил свое решение - "Задачи 1-й фазы. Программа построения формации будущего". И хотел бы инициировать серьезное обсуждение этого вопроса
Афонин Вячеслав 05.11.2017 18:26 Заявить о нарушении
Афонин Вячеслав 05.11.2017 18:33 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2018/02/19/1571
Аникеев Александр Борисович 03.03.2018 22:04 Заявить о нарушении
Читайте сказки.
Там всё есть - от мечты до мечтаний.
И конечный пункт всегда указывается.
Прекрасный.
Но проблема - промежуток.
Хочется дополнить рецензента.
Словами Кропоткина.
Анархиста.
Анархия - это высшая форма развития коммунистического сознания.
В этом и прелесть.
Не достигнув высшей фазы развития сознания - можно лишь породить бес-почвенные мечтания.
Лучше на диване.
С матрасом дормео.
Солнца Г.И. 18.12.2016 19:14 Заявить о нарушении
Но дело в том, что, как и предсказано в марксизме, эта формация более не жизнеспособна. Кризис - это кризис нынешней ОЭФ, это ее конец. Такова реальность, просто вы привыкли к некоторым стереотипам и перестали замечать реальность с ее сдвигами
Промежуток - это действительно проблема. Ее нужно решать. Важно, что она принципиально разрешима.
А вот и вариант решения: http://www.proza.ru/2016/03/17/1678
Буду рад конкретным критическим замечаниям
Афонин Вячеслав 18.12.2016 19:39 Заявить о нарушении
Вы забыли первый лозунг: "От каждого по способностям - каждому по труду". Этот лозунг социализма работал в России почти 70 лет (исключая военное время, когда немалая толика заработанного уходила на нужды обороны и восстановления хозяйства). А вот в 70-е годы этот принцип начал нарушаться, когда некоторые уже для себя лично утвердили следующий принцип жизни: "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Забыли, что главная задача социализма была - воспитать человека новой формации! ВОСПИТАТЬ! Первое поколение таких людей почти всё полегло на полях сражений Великой Отечественной, потому что именно они бросались на амбразуры, шли на таран... Это и были люди новой эры...
И почему-то в своей статье вы начисто забыли опыт СССР. Понятно, что сознательная жизнь ваша - в современной дерьмократической России, но историю-то в школе проходили, с родителями, наверное, общаетесь... Так что много недочетов и недоработок, хотя многословно, затянуто.
Жаль, что в списке указанной вами литературы нет имени В.И.Ленина. В его работах Вы получили бы ответы на многие вопросы, и ваша статья была бы чётче.
Марина Самонова 08.11.2016 09:28 Заявить о нарушении
Вы, конечно, правы, что высшая фаза коммунизма не строится мгновенно. И что главная задача предшествующей фазы - именно ВОСПИТАТЬ.
Однако же задачей статьи не было показать путь к новой фазе. Задача была - показать саму возможность ее. Показать, что коммунизм - не мифический рай и не утопия, а просто разумное общественное устройство. А то ведь, знаете ли, вопрос возникает: есть хороший строй социализм, зачем нам еще какой-то мифический коммунизм? Лучше синица в руках, чем журавль в небе!
Между прочим, именно в СССР отношение к коммунизму было как к неактуальной задаче, которую надо будет решать как-нибудь потом, когда будут решены задачи поважнее. А что до В. И. Ленина, то у него в "Государство и Революция" насчет высшей фазы ответ предельно честный и недвусмысленный: "Этого мы не знаем и знать не можем" И действительно, ТОГДА, в древние времена начала ХХ века, предвидеть компьютерную революцию, а с ней - реальные контуры коммунистического общества, было невозможно. Великая Октябрьская революция оказалась слишком ранней и закономерно погибла, потому что иначе быть не могло. Особенно четко это у меня изложено в "Гибель СССР, предсказанная Энгельсом" и "Объективные предпосылки перехода к формации будущего" или "Гибель СССР. Работа над ошибками". Опыт СССР негативный, повторять его ни в коем случае нельзя. Нужно извлечь ошибки из истории большевизма, распрощаться с мифами, порожденными советской идеологией. Главный из которых - это "социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия", сформулированное В. И. Лениным в "Грозящей катастрофе".
Вы говорите, что я забыл о распределении по труду - нет, не забыл. Наоборот, то, что при коммунизме от распределения по труду придется уйти, специально подчеркивается в статье. Хотя какое-то время на ранней фазе этот пережиток варварства будет сохраняться. Но разве это – цель? Нет, досадная необходимость... Человек должен трудиться из мотивов самореализации, а не из страха голода. И в достижении этого, как показано в статье, нет ничего невозможного.
Вы говорите, что хотели бы обсуждать программу построения коммунистического общества - у меня это изложено в "Задачи первой фазы. Подход к формированию программы". Если хотите, подискутируем. А задачей этой статьи было - показать конечную цель, а не путь к ней
Афонин Вячеслав 08.11.2016 22:49 Заявить о нарушении
А это вы у меня читали -
http://www.proza.ru/2015/11/26/742
Аникеев Александр Борисович 12.01.2016 08:32 Заявить о нарушении