Рецензии на произведение «Опаленные войной. Глава 3. Егор»

Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

Уважаемый Олег, здравствуйте. Все это интересно, эмоционально...
Позволю себе одну цитату из архивных документов 1941 года:
"Заместитель начальника Управления Особых отделов НКВД СССР комиссар госбезопасности 3 ранга С.Р. Мильштейн 10 октября 1941 г. докладывал Наркому внутренних дел генеральному комиссару государственной безопасности Л.П. Берии:

«С начала войны по 10 октября с. г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла — 407 395 военнослужащих. Из числа задержанных Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт. В числе арестованных Особыми отделами: шпионов — 1505; диверсантов — 308; изменников — 2621; трусов и паникеров — 2643; дезертиров — 8772; распространителей провокационных слухов — 3987; самострельщиков — 1671; других — 4371. Всего — 25 878.

По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, из них расстреляно перед строем — 3321 человек."
-------------
С уважением.

Александра Вежливая   27.04.2020 11:22     Заявить о нарушении
Александра.
Глубоко убежден, что такого документа существовать не может. Дело в том, что официально заград-отряды появились 28 июля 1942 года по приказу №227 Сталина, который среди солдат получил название "Ни шагу назад". В нем же были узаконены и штрафные роты, в которые с лета 1941 собирали окруженцев, дезертиров., военнослужащих, совершивших преступление.

Олег Русаков   27.04.2020 15:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

А вот здесь я ничего не буду ставить. Во-первых, приговор к расстрелу выносил трибунал, во-вторых такой оборот события могли принять, если бы задержали дезертира и самострела. Из окружений выходили тысячи, расстреливали пожалуй от 5 процентов, а если брать и расстрелянных и арестованных - получится не более 10.

и в-третьих, какие штрафбаты в августе 1941-го?..

Станислав Графов   27.04.2020 08:54     Заявить о нарушении
Станислав.
Прекрасно осведомлен о приказе 227 от 28го июля 1942 года.
Именно, что приказ №227, как его назвали в войсках "Ни шагу назад" узаконил штрафные подразделения, которые массово формировались из отступающих, за частую деморализованных подразделений красноармейцев и, чтобы отделить командный состав от рядовых, а самое главное, что он узаканивал заградотряды... ведь после его издания численность штрафных род переваливала 1000 штыков, в связи с ограничением численности штрафных подразделений в составах дивизий. До него роты формировались в рамках уставной численности до 200 человек и придавались полковым формированиям, для решения задач, требующих больших жертв.
А передовая была очень жестока и в бою командирам, к сожалению приходилось стрелять не только во врагов, чтобы пресечь панику...
Война - очень страшное мероприятие вовсе времена.

Эта повесть вся написана по рассказам моих родственников... правда иногда с третьих уст в ужи ребенка и подростка, но это история моей семьи, как бы Вы к этому не относились.
Мирного неба над головой.

Олег Русаков   26.04.2020 17:00   Заявить о нарушении
"...а самое главное, что он узаканивал заградотряды... ведь после его издания численность штрафных род переваливала 1000 штыков, в связи с ограничением численности штрафных подразделений в составах дивизий.(...)"

***

Я пока хорошо отношусь , я вообще селу без скорых выводов и не склонный судить по сужим ярлыками. Однако мне известно , что заградотряды уже были в 1941-го и они были армейские . А вот штрафников в классическом смысле не было .
Ваши родственники хотели сказать , что их ставили как штрафников в в авангард? Как роту панфиловцев?.. А за спиной никто не стоял ?
Кроме этого , рота за 1000 человек это не рота. Ее проще батальоном назвать. Или распределить роты штрафников по полкам...
Я предлагаю разобраться вместе , это важно.
Мирного неба нам всем .

Станислав Графов   26.04.2020 21:43   Заявить о нарушении
Что за чушь??? Панфиловцы - штрафники?
Панфиловцы - это кадровая рота формировавшаяся еще до начала войны в Казахстане - в месте их дислокации. Их часть высаживалась из поезда в районе Москвы во второй половине октября 1941 года в составе дивизии бывшей в резерве при вяземской обороне и сохраненной, как резерв, до событий опд Дубосеково.

Олег Русаков   25.12.2021 21:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

Здравствуйте, Олег!
Много мне довелось прочесть об этой войне, исторические и мемуарные труды, драматические повести о страданиях, бодрые и увлекательные рассказы о военной смекалке солдат, полушутя побивших Германию. Много и разно. Но понимания происходящего не было. "Почему" - спрашивал я у себя, закрывая очередную книгу. Читая Вас я получил ответ на старый вопрос - потому, что описываемая другими история была и историей других людей, а не собственной историей, вынужденно выстраданной собственным родом. История поданная через себя и своих и есть история, остальное же напоминает статистику. Публикуя свои работы, Вы не ставите целью вовлечь меня в сострадание незнакомых мне людей. Вы просто показываете - было вот так, как бы вы все к этому не относились. Думаю, что история должна быть основана на Ваших родовых воспоминаниях, и на воспоминаниях тех, кто не хочет забвения прошлому. Что мне ещё сказать, кроме благодарности за сохранение памяти?
С уважением!

Олег Ярков   05.12.2019 23:07     Заявить о нарушении
Очень рад, что тема страданий нашего народа в тот исторический период Вас интересует, Олег. Невероятное самопожертвование Народа, перед лицом страшного и беспощадного врага, поражает и восхищает людей, знакомящимися с этими событиями, вызывает сострадания у людей, хорошо знакомых с этими событиями.
Как бы там не стремилась политика и пропаганда, каждый человек на земле должен об этом помнить, чтобы никто не хотел этого повторить.
Мирного неба и добрых дней.

Олег Русаков   06.12.2019 06:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

Уважаемый Олег! Уверены ли Вы, что осенью 1941 года в Красной Армии имелись штрафные части? Всякое, конечно, случалось и особисты отнюдь ангелами не были, однако данный финал главы немножко похож на растиражированный последнее время небрежным кинематографом штамп. Все что было выше прочитал с интересом, но вот именно на это место налетел, как на кочку.

"Приказ о направлении в штрафные части военнослужащих, осуждённых военными трибуналами с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны № 323, 16 октября 1942
...В соответствии с приказом Народного комиссара обороны тов. Сталина от 28 июля с. г. № 227 и положениями о штрафных батальонах и ротах действующей армии (приказ НКО 1942 г. № 298) приказываю:
1. Всех военнослужащих, осуждённых военными трибуналами за воинские и другие преступления с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны, отправлять в штрафные части действующей армии на срок от одного до трёх месяцев: красноармейцев и младших командиров — в штрафные роты, лиц командного и начальствующего состава — в штрафные батальоны."...
С уважением.

Эдвард Даль   31.10.2017 16:27     Заявить о нарушении
Именно, что приказ №227, как его назвали в войсках "Ни шагу назад" узаконил штрафные подразделения, которые массово формировались из отступающих, за частую деморализованных подразделений красноармейцев и, чтобы отделить командный состав от рядовых, а самое главное, что он узаканивал заградотряды... ведь после его издания численность штрафных род переваливала 1000 штыков, в связи с ограничением численности штрафных подразделений в составах дивизий. До него роты формировались в рамках уставной численности до 200 человек.
А передовая была очень жестока и в бою командирам, к сожалению приходилось стрелять не только во врагов, чтобы пресечь панику...
Война - очень страшное мероприятие вовсе времена.
Мирного неба над головой.

Олег Русаков   02.11.2017 08:31   Заявить о нарушении
Иными словами, Вы настаиваете, что осенью 1941 года "штрафные батальоны" всё-таки существовали? Не сформированные из отступающих разбитых частей подразделения, а именно "штрафные батальоны", как созданные в соответствии с нормативными документами, войсковые подразделения, куда направлялись военнослужащие после соответствующего процессуального оформления их дисциплинарных проступков или уголовных преступлений?
Прошу понять меня правильно: я очень люблю произведения документального жанра, особенно, если в основе лежат воспоминания очевидцев (в т.ч. в изложении. В случае, если такого рода описания реальных событий в какой-либо части входят противоречие с тем, что мне приходилось читать о тех же событиях ранее и тоже со ссылкой на личные впечатления участников, у меня возникает вполне естественный когнитивный диссонанс. Я пытаюсь разобраться в каком из источников неточность. Извините. С неизменным к Вам уважением.

Эдвард Даль   02.11.2017 16:48   Заявить о нарушении
Подразделений под названием "штрафные батальоны" - как известно мне, не существовали никогда. Штрафные роты... - так они назывались для заключенных и отступающих до приказа "Ни шагу назад". Приказ 227 определил: - для солдатского состава - штрафные роты, до трех подразделений на дивизию, Дисциплинарные батальоны - для офицерского состава, формирующийся в армейских соединениях.
Но ведь повесть не об этом. Об этом изучайте офидиальную публицистику. Егор - это мой двоюродный дет, который этот путь прошол, отслужив в армии срочную, дважды оказавшись в окружении, и в неразберихе Харьковского сражения 1942 года в итоге оказавшись в Магадане. Для меня - это свято.

Олег Русаков   02.11.2017 18:39   Заявить о нарушении
Уважаемый Олег! Благодарю Вас за исчерпывающее пояснение к Вашему мнению по обсуждаемому вопросу. Еще раз спасибо.

Эдвард Даль   02.11.2017 18:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

Олег. пройти молча просто не могу. Судить, спорить, как читатель ниже, тоже не могу. Нет опыта, знаний. Просто одобряю... Поняла в переписке, что будут и лагеря... Печально. Трудно это, отделить зёрна от плевел... Все под одну гребёнку, а какая она, справедливая или нет, честная или нет, это потом уже Жизнь разбиралась...

Тамара Брославская-Погорелова   05.09.2017 08:44     Заявить о нарушении
Не смотря ни на что, это и есть наша история, которую надо хранить и уважать.
Всего Вам доброго.

Олег Русаков   07.09.2017 09:13   Заявить о нарушении
Вот так, вернулась, и опять на эту главу, и вернулась нечаянно, искала Олега Яркова, иногда просто необходимо хоть издали узнать, живы ли друзья... Живы, Слава Богу, Олегам здоровья и счастья. И с прошедшим праздником Днём Защитника Отечества!

Тамара Брославская-Погорелова   25.02.2020 22:36   Заявить о нарушении
Благодарю Вас, Тамара, за поздравление.
Пускай Армия нас не подведет, а войны никогда не будет.

Олег Русаков   26.02.2020 06:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

Понимаете, мне очень понравилась ваша повесть про Егора. Но всё по той же колее: бой,плен или не плен, особист, а там куда кривая вывезет.Я в это в таком виде не верю. Мне 70 лет, много читал и изучал. У меня папа участник ВОВ, много наград, а недавно прочитал о его подвигах - за что он получил эти награды.Папа - Герой,хоть и сын репрессированного. Как раз он разведчик танкист, и он бы сильно обиделся, что только случай помог в Вашем рассказе избежать наказания танкисту, если штрафбат считать не наказанием.Извините.

Владимир Девятов   23.04.2017 15:09     Заявить о нарушении
Не мог Вам не ответить сразу,как только прочитал. Это не вымышленная история - это история моего двоюродного деда. И три его боевых эпизода, рассказанные в повести, это его рассказы положенные на бумагу рукой его двоюродного внука. По рассказам бабушки, знаю несколько историй его на Колыме, и во время лагерей и во время вольных поселений уже после 1947 года, после амнистии.
В этой повести нету вымышленных событий, постарался описать художественным языком, но все что вы прочтете - события военных лет.
Желаю Вам крепкого здоровья и поздравляю с великими майскими праздниками великой истории прошлого века. Очень хотелось бы, чтобы следующие поколения не забывали историю многострадальной России.

Олег Русаков   23.04.2017 15:22   Заявить о нарушении
Сразу Вам отвечаю.Я ни в коем случае не усомнился в Вашей искренности. То что пишется о семье - это свято и правдиво.Мне показалось, что художественность эпизодов войны вредит искренности войны. Тема эта сейчас выходит на первый план .Перед Вами извиняюсь. Вы мастер, этим всё сказано.

Владимир Девятов   23.04.2017 15:38   Заявить о нарушении
Да нет не мастер я на литературном поприще. Моя жизнь прошла далеко от литературы и искусства, и именно желание увековечить историю своих, для меня легендарных, предков привела мены на страницы публикаций. Спасибо Вам, что читаете. Всего Вам доброго.

Олег Русаков   23.04.2017 16:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

У МЕНЯ ТОЖ про это

Тут сенсационнкая КОПИЯ давней МОЕЙ ПУБЛИКАЦИИ: "Побдить было...нельзя"- С ЭТИМИ ИДИОТАМИ - ОСОБИСТАМИ. меШАВШИМИ И ВОЙН, И ПОБЕДЕ

Нестор Тупоглупай   11.04.2017 14:24     Заявить о нарушении
Историю нельзя изменить, и не знаем мы, будет ли лучше измененный вариант. Мы получили именно такую историю, и она может не нравиться во многих своих проявлениях, но ее необходимо уважать, и стараться меньше ошибок делать далее. А уважать нашу великую Российскую историю и ею гордиться есть за что, сколько раз Россия спасала Мир?...

Олег Русаков   13.04.2017 00:16   Заявить о нарушении
Вы "НЕ ЗНАЕТЕ". А Я - ЗНАЮ!!!
Так узнавайте У МЕНЯ!!!

Нестор Тупоглупай   14.04.2017 21:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

Сильная часть. И подготовка немцев к наступление,и попытка наших спрятаться. Но самой бой.Кучка русских,среди них безрукий старлей,которого пришлось тащить на себе. И снова угроза расстрела.И снова главную роль играет Егор ШИроков,настоящий
русский мужик,готовый отдать за Родину жизнь,Автор это зримо описал.
Олег я забыла,какую последнюю часть прочла,ты не ответил,я больше двух месяцев провалялась,сейчас на воле и приняла решение-рецки пишу только тем, кто пишет
мне.Тебя это не касается,пусть не на каждый рассказ но...Я не знаю,на кой черт они
нужны,но чувствую это унижают. Я пишу-пишу,а мне дулю с маслом.Я лучше над собой поработаю.
Всего хорошо,умница и талантливый народный писатель

Анна Куликова-Адонкина   30.03.2017 16:26     Заявить о нарушении
Не получается отправить текст ответа. Отправил его в личной переписке. Обязательно выздоравливайте, уважаемая Анна.

Олег Русаков   31.03.2017 10:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

Земля наша покрыта кровью...
ЕГОРУШКА! Вам спасибо!!
Как широка страна наша...ШИРОКОВ!!!
Фамилия под стать России!
Вы в вечности!, в известности!...
Поклон Вам до земли!...от всей страны....

Надежда Жаркова   25.03.2017 09:30     Заявить о нарушении
Огромное Вам спасибо, Надежда, за интерес к военным судьбам моих дедов. Страшная война делала эти судьбы тяжелыми и удивительными. Я счастлив, что мне удалось, в меру своих сил положить их судьбы на бумагу. Интересного Вам чтения.

Олег Русаков   26.03.2017 20:09   Заявить о нарушении
Здравствуйте , Олег!Ещё не могу отойти от прочтения всех глав!
Спасибо за Ваш огромнейший труд! (к слову сказать- Томскому эл.
ламповому заводу 25.12.2016 отметили 75 лет). Но от него остался
всего один цех...Всё рассыпалось в один миг! с распадом нашей
огромной страны...но ветераны...помнят прошедшую на предприятии жизнь!
Я проработала там с 1980 года...
Спасибо за сильнейшее произведение и за ВАШ неизгладимый огромнейший ТРУД!!!


Надежда Жаркова   26.03.2017 20:42   Заявить о нарушении
Очень рад, Надежда, что сумел задеть струны Вашей души написанным словом. Более Важным считаю, что теперь и Вы знаете легендарные бытовые истории Семьи Широковых, и моего родного отца.
Здоровья Вам и всего самого доброго.

Олег Русаков   26.03.2017 20:47   Заявить о нарушении
И ВАМ дальнейших успехов на поприще писателей!!!
и спасибо , что были такие, преданные Родине люди...
оставившие о себе память...Они ушли в Вечность!...
И мы теперь знаем их трудный путь, их судьбы!...
Теперь На 9 мая я вспомню и о НИХ....и мысленно передам...привет и
благодарность за их самоотверженность!

Надежда Жаркова   26.03.2017 21:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опаленные войной. Глава 3. Егор» (Олег Русаков)

Война...

Война, война !

Спасибо деду за победу !

Александр Вершинин   31.01.2017 18:32     Заявить о нарушении
Спасибо за победу всему поколению героев!

Олег Русаков   01.02.2017 08:42   Заявить о нарушении
Олег, точно !

Александр Вершинин   01.02.2017 16:03   Заявить о нарушении