Рецензии на произведение «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП»

Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

Ух, какая интересная тема!.. К сожалению, очень сильно спешу, и не могу писать сейчас. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО вернусь к ней!
(Вы пишете: "Теперь индивид может вспахать целину, проложить дорогу, перегородить реку, снять фильм...и т.д." Но разве этот индивид мОжет сделать это всё - В ОДИНОЧКУ?! Если раньше к таким трудовым действиям призывала система, то сейчас роль системы - у индивидума! Индивидум - только ПРИЗЫВАЕТ, организовывает работу!)

Инна Люлько   29.03.2021 09:26     Заявить о нарушении
Спасибо, Инна, за отклик.
Та фраза, которая Вас озадачила (способность индивида творить в одиночку), относится именно к тому времени, когда система сводила людей в большие коллективы и тогда В СОСТАВЕ КОЛЛЕКТИВА индивид мог осуществить то, что в одиночку невозможно.
Он видел масштабный результат КОЛЛЕКТИВНОГО труда, сознавал себя причастным (со-творцом) и испытывал радость созидания, несмотря на подчинение воле системы.

"Трудящиеся массы в тяжелых условиях, ограничивая себя во всем, сознательно и добровольно исполняют волю партии, руководителей, вождя и испытывают радость от этого подчинения. Так кажется на первый взгляд, но это ошибка.

Они, эти люди, чужой волей включаются в новый проект, новое общее дело, становятся единым организмом, в котором каждый – и это главное – получает возможность одолеть то, что в одиночку ему не по силам (иначе говоря, частица усиливается за счет системы). Теперь индивид может вспахать целину, проложить дорогу, перегородить реку, снять фильм, сыграть квартет – то есть созидать вроде бы непосильное. ЭТО УМНОЖЕНИЕ СИЛ, ПРЕОДОЛЕНИЕ СВОЕЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОГРАНИЧЕННОСТИ ЗА СЧЕТ ОБЪЕДИНЕНИЯ, СЛИЯНИЯ И ОЩУЩАЕТСЯ КАК РАДОСТЬ, ПОЛЕТ И СВОБОДА"

Надеюсь, что я ответил на Ваше замечание.
С уважением,

Томас Твин   29.03.2021 10:50   Заявить о нарушении
Отчасти, Томас!))) Как я говорила, внимательное прочтение, от начала до конца, ещё впереди.

Инна Люлько   29.03.2021 20:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

"смирение", которое прежде всего предполагает самоограничение, подчинение, покорность. Не так ли?
-----------------------
Не так. Смирение – исполнение Законов Мироздания вопреки собственной хотелке.
Если Вы хотите внести ясность, используйте понимание "родителей" этого понятия, а не искажения, внесённые лукавыми сознаниями "совримености".
Творчество без смирения - это создание космического корабля из спичек :) Такое же самонадеянное и бесперспективное занятие, что и явила нам вся прошедшая история...
=Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нём духа.= говорит Библия.
Духовность без смирения НЕВОЗМОЖНА. Творчество без Духа - клепание идолов на продажу в утеху инстинктов.
Поскольку Вы не "умеете" переходить по ссылкам, вынужден привести здесь несколько "мнений" о истинном смирении, увеличив размер рецензии.
"137. Те, которые удивляются маловажным вещам, делают это по двум причинам: или по крайнему невежеству, или с мыслию смиренномудрия, возвеличивая и возвышая деяния ближнего." -преподобный Иоанн Лествичник.
"Встретив действительно смиренного человека, вы, скорее всего, подумаете, что он веселый, умный парень, который проявил неподдельный интерес к тому, что вы говорили ему. А если он не понравится вам, то, наверное, потому, что вы ощутите укол зависти к человеку, который способен так легко и радостно воспринимать жизнь. Он не думает о своем смирении; он вообще не думает о себе. Если кто-то желает стать смиренным, я могу подсказать ему первый шаг: осознайте свою гордость. Этот шаг будет и самым значительным. По крайней мере, ничего нельзя предпринять, пока он не сделан. Если вы думаете, что не страдаете гордыней, значит, вы действительно ею страдаете." -К. С. Льюис.

"Слепые судьи часто признают смиренным лицемера и низкого человекоугодника: он – бездна тщеславия.
Напротив того, для этих невежественных судей представляется гордым не ищущий похвал и наград от человеков, и потому не пресмыкающийся пред человеками, а он – истинный слуга Божий; он ощутил славу Божию, открывающуюся одним смиренным, ощутил смрад славы человеческой, и отвратил от нея и очи, и обоняние души своей.
Смирение надеется на Бога – не на себя и не на человеков, и потому оно в поведении своем просто, прямо, твердо, величественно. Слепотствующие сыны мира называют это гордостью.
Смирение не дает никакой цены земным благам, в очах его – велик Бог, велико – Евангелие. Оно стремится к ним, не удостоивая тление и суету ни внимания, ни взора.
Святую хладность к тлению и суетности сыны тления, служители суетности, называют гордостью.
Есть святой поклон от смирения, от уважения к ближнему, от уважения к образу Божию, от уважения к Христу в ближнем.
И есть поклон порочный, поклон корыстный, поклон человекоугодливый и вместе человеконенавистный, поклон богопротивный и богомерзкий: его просил сатана у Богочеловека, предлагая за него все царствия мира и славу их (Лук.4:7).
=и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.=
Сколько и ныне поклоняющихся для получения земных преимуществ! Те, которым они поклоняются, похваляют их смирение.
Будь внимателен, наблюдай: покланяющийся тебе, покланяется ли из уважения к человеку, из чувства любви и смирения?
Или же его поклон только потешает твою гордость, выманивает у тебя какую-нибудь выгоду временную.
Великие земли! Вглядись: пред тобою пресмыкается тщеславие, лесть, подлость!
Они, когда достигнут своей цели, над тобой же будут насмехаться, предадут тебя при первом случае.
Пилат обиделся Христовым молчанием, которое ему показалось гордым. «Мне ли, – сказал он, – не отвечаешь, или не знаешь, что имею власть отпустить Тебя и власть распять Тебя» (Ин. 19:10). Господь объяснил свое молчание явлением воли Божией, которой Пилат, думавший действовать самостоятельно, был только слепым орудием. Пилат от собственной гордости был неспособен понять, что ему предстояло всесовершенное смирение: вочеловечившийся Бог.
Высокая душа, душа с надеждою небесною, с презрением к тленным благам мира, неспособна к мелкой человекоугодливости и низкопоклонности. Ошибочно называешь ты эту душу гордой, потому что она не удовлетворяет требованию страстей твоих."
-Из труда святителя Игнатия (Брянчанинова) "О прелести"

«Помимо ложного смирения: «Это не для меня»; помимо неоправданного отчаяния, порождаемого ленью и сластолюбием, преградой к созерцанию Несозданного Света является еще и дерзкое устремление нашего ума – видеть Бога, обнять Его своею мыслию; как бы силою проникнуть в тайны и недра Его Бытия и овладеть Им, как предметом своего познания. Трудно найти слова для показания духовной сущности этого гордого притязания нашего ума, но важно для нас, что в таких случаях уже не «облак светел», но мрак и тьма, скрывающие Бога, встречают нас.
------------------------------------
Есть два рода смирения: человеческое и Божественное.
Таков рай Господень. Все будут в любви, и от смирения Христова все будут рады видеть других выше себя. Смирение Христово в меньших обитает; они рады, что они меньше. Так мне дал разуметь Господь».
Господь заповедал нам: «Кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится» (Мф. 23,12).
В христоподобной любви нет ложного смирения, «комплекса» униженности. Это чистая любовь, святая, совершенная. Ей принадлежит Царство вечное во Свете Божества. Она сама есть Чистый Свет, в котором нет ни единой тьмы. Она объемлет всю тварь в радости о ее спасении, в печали о ее гибели. Когда смирение Христово обитает в сердце, дух человека восходит в сферы Нетварного Света, где нет смерти. Мы ощущаем Бога живущим в нас. Писание говорит: «Бог есть любовь». Мы дерзаем добавить, что Бог есть смирение.»
-Из труда архимандрита Софрония (Сахарова) «Аз есмь».
Здоровья нам.

Ваня Сталкер   04.05.2019 10:30     Заявить о нарушении
Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

СМИРЕНИЕ-это не означает, что кто-то должен смириться с чем-то или с кем-то вне своего окружения. Нужно смириться с самим собой в понимании своего внутреннего мира. Не примириться, а именно смириться. Не мешать внутреннему Я и не дать этому я мешать внешнему МНЕ. Ведь люди думают одно, говорят другое, а делают третье. А единым быть трудно. Верующие рассуждают о том, что Бог триединый? И не хотят понять, что ОН пытается научить ТЕМНУЮ и СВЕТЛУЮ сторону мировоззрения смирению и пониманию. Но у меня большие сомнения, что людей можно этому научить и по той причине, что новый рожденный человек нуждается в помощи- стать человеком думающим, со страдающим и понимающим. И разные внешние события могут нарушить этот процесс. Почему? Потому что человек сгусток энергии пороков и достоинств.

Мир Эмоций Татьяны Письмоносицы   04.05.2019 08:18     Заявить о нарушении
Спасибо, Татьяна, что откликаетесь.
С уважением,

Томас Твин   04.05.2019 20:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

По моим интуитивным ощущениям, смирение - сугубо интимное состояние. Смириться, прежде всего, усмирив Гордыню и стяжательство, покойно воспринимать внешнее. Любое. Смирение относится к индивидуальной личности и его не может быть в коллективе джаза.
Смирение, на мой взгляд, не отрицает творчества. индивидуального. Но это творчество станет схожим с искренней молитвой. Без угождения всему полезному, от чего зависит мирское благополучие.
Смирение пленительное, далеко не всякому доступное, состояние. Цель, даруемая мудрым. И Дай Судьба, ощутить на себе хоть слабые отзвуки этого феномена.

Ренар Взятышев   06.01.2019 19:58     Заявить о нарушении
Спасибо, что откликаетесь, Ренар.
Насколько я понял, Вы противопоставляете смирение активности. Любой.
"покойно воспринимать внешнее. Любое" Спокойно, без нервов и паники, или равнодушно, безразлично? Обдуманно и взвешенно решать проблемы или покойно созерцать их?
Если владеть собой - это смирение, то у нас нет расхождений. Однако тогда речь, скорее, идет о хладнокровии, выдержке, сдерживании эмоций ради более эффективного действия. Вы же всякое действие, активность стараетесь не упоминать.
Ваше смирение = это покорность и бездействие (как я понял) В духе Экклезиаста. Ничего изменить нельзя, да и не нужно. Разумнее подавлять свои желания и эмоции. Спорная мудрость, если вспомнить, что сам Экклезиаст сначала прожил очень активную жизнь, а к покорности стал призывать тогда, когда сил не осталось.
На мой взгляд, мудрость состоит в том, чтобы видеть перспективу и действовать без суеты, не отвлекаясь на мелочи.
С уважением,

Томас Твин   07.01.2019 11:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

Истинное Смирение: возвышает Мага до уровня - Творца, превращая его в Со-творца…

Анатолий:
- Замечательное высказывание…!
Я, такое «Понятие», интерпретирую «Парадоксом»……
- «Чем лучше - тем хуже»: «Чем хуже - тем лучше»…! Или…
«То», что вы думаете - «плохо для Вас»: оказывается - «лучшим из лучших» - «для Всех»…!
И «ЭТО»:
- - - /// - - - «Правильный принцип…»! - - - /// - - -
Принцип: «Чем лучше - тем хуже; Чем хуже - тем лучше…» - Я считаю «Правильным»; но любое высказывание
должно быть логически обосновано…! Если человек, не понимающий смысла этого выражения, прочтёт его –
то скажет, что: «это» - написал, какой-нибудь, «мазохист»…! На самом же деле, это высказывание, имеет
определённую ориентацию, и справедливо лишь в одной трактовке…! Этот тезис - «Информация», а Информацию
Я сравниваю с «Верёвкой»; тоесть: верёвкой, можно помочь человеку спуститься с дерева, вытащить его из колодца,
или смастерить «удавку» и лишить человека жизни…!!! Точно также и «Информацию», можно использовать:
для того чтобы остудить пыл человека, если Он, при успешной деятельности, «взлетел слишком высоко»
и возомнив о себе «не весть, Бог, что…», стал давить «конкурентов», которые могли бы стать ему «партнёрами»…!
Можно использовать: чтобы помочь человеку, наладить свой бизнес и подняться из «бездны»…!
А можно: создать такую «репутацию» - что его больше, нигде и никогда, не примут «в приличном обществе»...;
и не подпустят на «расстояние пушечного выстрела» к материальным блага - тоесть: «извергнут во тьму внешнюю»…!
Теперь о смысле «тезиса»: «чем лучше одному - тем хуже обществу; чем хуже одному - тем лучше всем…»!
- Если человек, выращивая картофель, после сбора урожая - большую часть, отдаёт в «общий котёл»: это значит
что себе он делает «хуже», а обществу «лучше»! Но при этом, точно также поступают все участники «общака»…;
Это, значит: что Он, кормит семью - не одной картошкой...; делая себе - «хуже», получает результат - «лучше»…!
Если же «этот же человек», хотя-бы однажды, оставит себе - весь урожай, то он кого-то оставит без картофеля;
сделав себе лучше - сделает всем хуже; а значит: на него уже больше надеяться не будут; и - «извергнут во тьму внешнюю»;
тоесть - Он больше не получит: ни удобрений, ни техники, ни товаров, ни других продуктов…!
Тоесть: без техники и удобрений - он будет всё обрабатывать в ручную и получать урожаи на много меньше;
не пользуясь ни какими благами цивилизации - будет кормить свою «голую и босую» семью, одним картофелем!
Из этого следует: тот, кто старается сделать: лучше, только для себя - результат получает отрицательный…!!!
«Это» Государственный принцип: чем больше человек заплатит «налога», тем хуже ему - но лучше для Всех…!
- Но «Чиновничий Беспредел»: делёж Бюджета меж «Избранными» - приводит Государство к гибели…!!!
- Поэтому: «ВСЕ», должны подчинятся «Общим Правилам»…!!!!!
Вот это и есть - Смирение: подчинить свои интересы, интересам Общества!

Анатолий Сушицкий   04.03.2018 01:55     Заявить о нарушении
Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

С моё бы кто увидел, тогда бы цену жизни понял...

Старый Ирвин Эллисон   30.12.2017 21:37     Заявить о нарушении
Да уж, похоже, что жизнь с Вами не церемонилась. Как очень здоровый человек, я не могу даже толком посочувствовать, так как не хватает для этого ни опыта, ни воображения.
Тем более удивительным кажется то, что пережив все это, Вы не стали хвататься за такую традиционную соломинку - религию.
Могу только пожелать Вам благоприятных перемен в наступающем году.
С уважением,

Томас Твин   31.12.2017 18:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

"Я исхожу из того, что творцу, созидателю надо не смиряться, а, напротив, почувствовать себя единосущным миру (или хотя бы его неотъемлемой частью), слиться с ним и в момент слияния обрести дополнительные силы."

КОММЕНТАРИЙ: Моё "Смотриназвание главное":
>
Одинотсутствующий_из_жизньприбытокнаслаждениедвухвариантов по среднейгрубойреальности – по нормальной теоретической реальности не интересно.
-
Брать Фундамент 110 да
С 2009-2010года каждую секунду лет 10. (В 2013 сформулировал что страданиетриварианта выше чем жизньприбытокнаслаждениедваваринта, но жизньприбытокнаслаждениедвавариаента полностью удовлетворяют жизни. После 2013 года сформулировал что страданиетриварианта вообще выше превалирование над уровнем возможности. Потом открыл что есть материальный фактор к… А к году 2015 ещё сформулировал со сложностью что хотя ЧИСТО наслаждаться мы не будем, но путь самурая смерть нам это не подходит есть человеческая реальность. В 2016году развил это учение что жизнь ведёт к жизни правое это конкретный частный спектр энергии. –Таким образом 1.01.2014 я совершил рыбу открытие что по модулю страданиетриварианта выше чем превалирование над уровнем возможности. Вот только получалось что мы превалируем над уровнем возможности. Потом после рыбы долгим исследованием я открыл что это действительно над уровнем возможности есть материальный фактор к… так что жизнь под вопросом. И потом формулировал что цель это жизнь.) -\/ Философия это математика, что отличается от смысла жизни. Математика это два варианта. * Жизнь это наслаждение два варианта. 1. Страдание два варианта не решаемы. (Страданиедвухвариантовнет – это страдание плохая грубая реальность). 2. Что же такое жизнь? Жизнь это правые прибыточные два варианта, что полностью удовлетворяет жизни. 3. Что же выше? Вторыелевые два варианта или правые два варианта? Жизнь полностью удовлетворяет как жизнь. Но вторыелевые два варианта выше. (выше по заслуге, а не по факту. По факту мы имеем богатство а не меньше. Наслаждение, отсутствие наслаждения, (белобог чернобог, правое левое).) * Получается, если мы имеем жизнь, то это превалирование над уровнем возможности, это было бы хорошо. Но.
Имеем ли мы жизнь. Если имеем то идеал. Если не имеем то ооиндв. По идее ооиндв наталкитвает нас на то что мы можем и не иметь наслаждениедвухвариантов.
До 2015 4. Страданиедвухвариантая задача не осуществима по грубой реальности, мы испытаем проблемы матер эвол катастр. и пр. О чём это говорит: по грубой реальности мы не в сказке.(!) 5. Смысл что К СОЖАЛЕНИЮ не имеем, но не имеем. Один отсутствующий из прибыточныхдвухвариантов ПО ГРУБОЙ РЕАЛЬНОСТИ и так и так – по нормальной человеческой реальности НЕ ИНТЕРЕСНО.
6. (мысль) -КОНЕЧНО ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОЛОЖЕНА ЖИЗНЬ, НЕ ПО ГРУБОЙ РЕАЛЬНОСТИ. ДАЖЕ НЕ СОВСЕМ ПОЛОЖЕНА, НО ТОГДА БУДЕТ ГРУБАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. ПОЭТОМУ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОЛОЖЕНА ЖИЗНЬ. ИЛИ ДЫШАТЬ, ИЛИ БЫТЬ СЗАДИ. А ПО ГРУБОЙ РЕАЛЬНОСТИ ГРУБАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Жизнь не очень плоха, не очень хороша. Всё диктуется относительностью. В частности открыто, что относительно, теоретически по человеческой реальности положена жизнь. Но всё диктуется относительностью. Скажем так поэтому человеку дана жизнь ведёт к жизни, вероятность практически 60% в городе прожить не попадая в мат.фактор к… Но существует и мат. фактор к… -СУЩЕСТВУЕТ 75% НЕ 50 И НЕ 100. Человеку положена жизнь, путь самурая смерть нас не устраивает. Поэтому по человеческой реальности нельзя сказать что 50%, 50% это по грубой реальности. А ЧИСТО по человеческой реальности, вообще человека можно понять, ему 75% положена жизнь, и вообще или дышать или умереть, поэтому по ЧИСТО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ вообще положена жизнь. А НЕ ПО ЧИСТОЧЕЛОВЕЧЕСКОЙРЕАЛЬНОСТИ, ИМЕЕМ ТОЛЬКО 75%, ВСЁ ДИКТУЕТСЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬЮ, МЫ НЕ БУДЕМ ЖИТЬ ПЛОХОСРЕДНЕ, МЫ НЕ БУДЕМ ЖИТЬ И ХОРОШО. ЕСТЬ 75%. НО МЫ НЕ БУДЕМ ЖИТЬ И ПЛОХО. ВСЁ ДИКТУЕТСЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬЮ.
<

Смотри Название Иванов Сергей Бо   29.07.2017 06:58     Заявить о нарушении
Я понял лишь то, что 75% - это не 50% и не 100%.
Теперь вот думаю, как использовать это знание.

Томас Твин   29.07.2017 07:14   Заявить о нарушении
Кроме того, кто даёт а кто дразниться. По человеческой реальности, человеку положена жизнь. Но всё диктуется относительностью, когда мы уже будем ЧИСТО жить, то чисто жить мы тоже не будем, 75%.

Смотри Название Иванов Сергей Бо   29.07.2017 07:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

Томас, я заинтересовалась вашими размышлениями: накину уздечку на вашу страницу в ПрозеРу. :-)

Екатерина Истоомина 2   03.01.2017 15:06     Заявить о нарушении
Милости просим ко мне в гости. Надеюсь, что Вам не удастся обуздать мою страницу.:-)))

Томас Твин   03.01.2017 16:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смирение и творчество. Дискуссия с ДП» (Томас Твин)

Свобода растворить себя в гуманном и полезном для всего Сообщества Проекте, полагаю, есть свобода высочайшей пробы.
Вероятно, что свобода воина ( нет, не солдата - воина в духовной битве за своё расширенное осознание мира; воина, которого живописал нам Карлос Кастанеда) тоже нравственна и высока.
Спасибо за глубокую и мудрую статью!

Леонид Платонов   14.10.2016 12:44     Заявить о нарушении
Спасибо, Леонид, за высокую оценку. Как бы там ни отмахивались авторы-исполины, похвалы - это приятно и сильно поддерживает новичка в трудную минуту.
К тому же - удивительное совпадение - сейчас как раз читаю Вашу статью о "девероизации". Мне она показалась серьезной с первых же строк, но делать выводы буду по окончании.
С уважением,

Томас Твин   17.10.2016 16:24   Заявить о нарушении