Рецензии на произведение «жизнь и смерть Маши Журавлевой»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 8 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «жизнь и смерть Маши Журавлевой» (Алексей Степанов 5)
Не мог оторваться, пока не дочитал до конца, хотя и глаза устали, и дочь звала к ужину. Удачное сочетание реалистичной формы повествования вузовского преподавателя с фантастичностью описываемых событий.
Анатолий Белаш 23.01.2020 18:02 • Заявить о нарушении
Не мог оторваться, пока не дочитал до конца, хотя и глаза устали, и дочь звала к ужину. Удачное сочетание реалистичной формы повествования вузовского преподавателя с фантастичностью описываемых событий.
Анатолий Белаш 23.01.2020 18:02 • Заявить о нарушении
Спасибо, Анатолий. Доброе слово от умного и симпатичного мне человека дорогого стоит.
Алексей Степанов 5 28.01.2020 17:53 Заявить о нарушении
Алексей Степанов 5 28.01.2020 17:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «жизнь и смерть Маши Журавлевой» (Алексей Степанов 5)
Если Христос снова придет в мир, то его опять распнут или не заиетят. Это идея романа "Идиот" Ф.Достоевского.
Александр Васильевич Гринь 08.05.2019 18:14 • Заявить о нарушении
Если Христос снова придет в мир, то его опять распнут или не заиетят. Это идея романа "Идиот" Ф.Достоевского.
Александр Васильевич Гринь 08.05.2019 18:14 • Заявить о нарушении
Рецензия на «жизнь и смерть Маши Журавлевой» (Алексей Степанов 5)
Можно Вас поздравить – «нужная интонация» получилась, мысль в рассказе зазвучала. Но, думаю, никаких сомнений в своих убеждениях она у верующих не вызовет. Сам я к религии абсолютно равнодушен, мне всё равно – есть бог или нет. А вот отношение к богу других людей, конечно, не может меня не затрагивать.
Допустим, мне не нравится, что мама повесила икону, но не потому, что мне икона не нравится (она мне до лампочки), а потому, что на этом месте висело фото бабушки в рамке, а мама сняла его и повесила икону, а фото убрала в стол. То есть мне не нравится сам факт «снятия бабушки», но с мамой спорить я не хочу. Выбор веры и выбор места для портретов – это её право в её возрасте.
Или вот пример. Александр Сергеевич Круглов на Прозе опубликовал свой труд «И всем разумом своим». Ярко и почти научно доказал, что Ветхозаветный бог-садист – это языческие иудейские сказки, и они к настоящему Богу и Спасителю в лице Христа никакого отношения не имеют. Так что, кроме Евангелия (речений Христа), всю остальную религиозную литературу можно выкинуть. Хоть я к любой вере равнодушен, мне нравится его чёткая научная позиция, что обрядовость в христианстве – это то же самое язычество, и что бог не в храме, а в душе.
К чему эти примеры? Да просто я думаю, что большинство людей думает так же, как и я, и их не интересует, есть ли бог, но на них влияет отношение к богу окружающих людей.
И вот ещё техническая ошибочка – «Журавлева Мария Николаевна (8 июля 1998 года, Торобеево, Мокшанский Район Ленинградской области — 24 марта 2018 года» – очевидно 2019 года?
И ещё. Фразу Кота Базилио в комментах «Современным самолетом управлять нужно много учиться. Но чтобы разобраться в Писании, нужно учиться еще больше» не надо воспринимать всерьёз. Зачем много учиться, чтобы прочитать сказки, – для этого надо всего лишь научиться читать.
Борис Владимирович Пустозеров 07.04.2018 11:54 • Заявить о нарушении
Можно Вас поздравить – «нужная интонация» получилась, мысль в рассказе зазвучала. Но, думаю, никаких сомнений в своих убеждениях она у верующих не вызовет. Сам я к религии абсолютно равнодушен, мне всё равно – есть бог или нет. А вот отношение к богу других людей, конечно, не может меня не затрагивать.
Допустим, мне не нравится, что мама повесила икону, но не потому, что мне икона не нравится (она мне до лампочки), а потому, что на этом месте висело фото бабушки в рамке, а мама сняла его и повесила икону, а фото убрала в стол. То есть мне не нравится сам факт «снятия бабушки», но с мамой спорить я не хочу. Выбор веры и выбор места для портретов – это её право в её возрасте.
Или вот пример. Александр Сергеевич Круглов на Прозе опубликовал свой труд «И всем разумом своим». Ярко и почти научно доказал, что Ветхозаветный бог-садист – это языческие иудейские сказки, и они к настоящему Богу и Спасителю в лице Христа никакого отношения не имеют. Так что, кроме Евангелия (речений Христа), всю остальную религиозную литературу можно выкинуть. Хоть я к любой вере равнодушен, мне нравится его чёткая научная позиция, что обрядовость в христианстве – это то же самое язычество, и что бог не в храме, а в душе.
К чему эти примеры? Да просто я думаю, что большинство людей думает так же, как и я, и их не интересует, есть ли бог, но на них влияет отношение к богу окружающих людей.
И вот ещё техническая ошибочка – «Журавлева Мария Николаевна (8 июля 1998 года, Торобеево, Мокшанский Район Ленинградской области — 24 марта 2018 года» – очевидно 2019 года?
И ещё. Фразу Кота Базилио в комментах «Современным самолетом управлять нужно много учиться. Но чтобы разобраться в Писании, нужно учиться еще больше» не надо воспринимать всерьёз. Зачем много учиться, чтобы прочитать сказки, – для этого надо всего лишь научиться читать.
Борис Владимирович Пустозеров 07.04.2018 11:54 • Заявить о нарушении
И все же не так всё просто. Жизнь состоит из массы условностей. Можно сказать, что привычка здороваться - замшелый предрассудок, потому что здоровья от приветствия не прибавляется, похороны - пустая трата средств, от которой покойнику ни тепло, ни холодно и т.д. Но вся жизнь пронизана обрядами, традициями и условностями. Разрушь их - и любой народ исчезнет, рассыпавшись на толпу, грызущую друг другу глотки. Можно как угодно относиться к религии, но долгое время именно она составляла костяк культуры, цемент, скрепляющий людей воедино, да и сейчас роль ее велика. И неважно, верим мы или, как вы и я, безразличны к религии - всё равно многие вещи в нас корнями уходят в религию и незаметно управляют нами. И рубить с плеча нет ни малейшего резона.
Алексей Степанов 5 07.04.2018 21:06 Заявить о нарушении
Алексей Степанов 5 07.04.2018 21:06 Заявить о нарушении
Вы знаете, Алексей, я, наверно, соглашусь с Вами. Я лично не одобряю президента, за то, что он, будучи коммунистом, бывшим "кагэбэшником", уже не первый год показательно поддерживает церковь, присутствуя в праздничных религиозных церемониях в церкви. Но сегодня, в Пасху, поглядев очередные новости с присутствием президента в храме, я подумал, что другого способа, другой чёткой национальной идеи, кроме христианской, которая сможет сплотить разных людей одной огромной страны, у действующего президента пока нет. Кодекс строителя коммунизма уже валяется на свалке, а кодекс "строителя великой Родины" ещё, видимо, не разработан или не утверждён. Поэтому Путину необходимо использовать имеющееся средство - религию. Это в данной ситуации мудрое решение, не думаю, что есть другие варианты.
Борис Владимирович Пустозеров 08.04.2018 19:22 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 08.04.2018 19:22 Заявить о нарушении
Да, другие варианты должны быть. Как у американцев есть идея "американской мечты", так и у нас должна быть идея мечты российской, включающей, разумеется, устремления и других народов нашей страны. Достаток, спокойствие, уверенность в завтрашнем дне, гарантированная справедливость - разве этого мало? и почему об этом не говорят? Не понимаю.
Алексей Степанов 5 08.04.2018 19:30 Заявить о нарушении
Алексей Степанов 5 08.04.2018 19:30 Заявить о нарушении
Рецензия на «жизнь и смерть Маши Журавлевой» (Алексей Степанов 5)
Алексей! Любопытно.
Никак не ожидал такого от Вас.
Добавить к предыдущим отзывам, как бы и нечего.
Кстати, подобный сюжет был развёрнут в виде нехилого
увлекательного романа лет сорок назад в "ИЛ". С Уважением,
Василий Овчинников 20.03.2018 20:22 • Заявить о нарушении
Алексей! Любопытно.
Никак не ожидал такого от Вас.
Добавить к предыдущим отзывам, как бы и нечего.
Кстати, подобный сюжет был развёрнут в виде нехилого
увлекательного романа лет сорок назад в "ИЛ". С Уважением,
Василий Овчинников 20.03.2018 20:22 • Заявить о нарушении
Василий, судя по всему, вы прочли рассказ до конца. Спасибо.
Алексей Степанов 5 20.03.2018 21:43 Заявить о нарушении
Алексей Степанов 5 20.03.2018 21:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «жизнь и смерть Маши Журавлевой» (Алексей Степанов 5)
Алексей, моё впечатление: это ваше произведение безукоризненно-великолепно. После этого добавить чего-либо, как вы понимаете, уже не могу.
Чим Самоварр 06.03.2018 09:38 • Заявить о нарушении
Алексей, моё впечатление: это ваше произведение безукоризненно-великолепно. После этого добавить чего-либо, как вы понимаете, уже не могу.
Чим Самоварр 06.03.2018 09:38 • Заявить о нарушении
Рецензия на «жизнь и смерть Маши Журавлевой» (Алексей Степанов 5)
Привет Алексей!
По твоему настоянию. Я бы не хотел, чтобы ты воспринял все мои слова, которые я скажу, как желание тебя обидеть. Боже упаси.
Потому характеризуем исключительно произведение и абстрактного автора.
Кто мог написать подобное?
Ясно, что человек очень далекий от церкви и от религии. В смысле человек убежденный, что никакого Бога нет. А откуда что и как взялось для себя он не решил, решать не хочет и боится решать.
Существует такое самоутешительное представление, что якобы в вера в Бога – это удел слабых людей, пытающихся спрятаться за Бога от повседневных проблем. Т.е. Бог – это такая утешительная выручалочка, придуманная ни на что не способными человеками.
Но обрати внимание, что вот именно вот такая теория и есть самоутешительная.
А признание Бога – это есть большая тревога и неспокойствие. Потому что, если он вдруг существует, то что тогда моя жизнь? Мерзость и ничего больше. Но мерзость, созданная не Творцом этого мира, а мною лично. Если он есть, то как выглядит моё лапание за лобки журналисток, которые не могут, в силу моего статуса, дать мне или плюнуть в рожу. А полапать, ну так же хочется, сил нет. Понял, на кого я намекаю? Ну и т.д.
В целом о произведении. Это, без сомнения, есть антицерковный, антихристианский памфлет в стиле незабвенных времен Емельяна Ярославского и редактируемой им газеты «Безбожник».
Памфлет, написанный человеком очень далеким от церкви и христианства. Не имеющим представления о церковном учении, принципах христианской веры, целях и задачах православной веры.
Я могу быть (и есть) невысокого мнения об отдельных иерархах современной РПЦ и, все же, я никогда не поверю, что найдется такой служка, который станет уговаривать женщину сделать аборт, т.е. совершить убийство. Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Это нонсенс. Истинный ли такой христианин или прикидывается, но в любом случае, он на кон ставит свою жизнь вечную. Пусть он сам не веруют, но он рукоположен, на что пошел сознательно, принес необходимые клятвы и т.д., и спрос с него будет другой.
Рядовой поп может быть пьяницей, утаивать доходы, прелюбодеем (встречал и такое, но до поры до времени), но сознательное благословение на убийство – это другое, Алексей. Не верю.
А уж тем более, что священник получил подобный приказ сверху.
Тут вот какое дело.
К примеру, верующий еврей ждет прихода Машиаха ежедневно и ежечасно. И есть даже такое пожелание (а у религиозного еврея и молитва), которое даже слабо религиозные евреи говорят друг другу как минимум дважды в год: в будущем году в Иерусалиме. Что это означает?
Означает, что я верю, что Машиах все же придет, и Храм в Иерусалиме будет восстановлен.
Дважды в год, Алексей. Так кто же страшится Суда? Христиане? И это фейк. Правоверный христианин не боится Суда. О Сатане и его служках чуть дальше.
Речь этого отца Романа на похоронах совершенно невозможная вещь. Какой бы ни был он осталоп, у него все же есть специальное образование. А речь он толкает, как малограмотный школяр, нахватавшийся где-то каких-то верхушек по принципу «слышал звон…».
«И знаем ли мы, кто будет творить его – Спаситель или же бог-отец, неудержимый в казнях и жестокости?».
Суд будет творить Бог, естественно. Не Машиах. Но тут вот в чем фишка, Алексей, суд - он творится ежечасно, ежеминутно. Для каждого человека в отдельности, для народа, страны и человечества, в целом. И если кто этого не видит, он просто слепой.
Но Бог управляет не только через суд, иначе человечество давно бы перестало существовать, но и через милосердие. Вот это милосердие и путает карты тем, кто желает запутаться.
Земное притяжение есть мера суда. И если ты споткнулся и расквасил себе нос, ты тотчас ощутил действие закона своим носом. Но если ты украл, и тебя молния не поражает мгновенно на месте, то создается ложное ощущение, что наказания так и не будет. Но по закону милосердия, оно будет отсрочено, чтобы у тебя была возможность исправиться. Но если ты станешь упорствовать в грехе, то мера милосердия сменится на меру суда.
Человек, к примеру, кого-то сильно обидел. Прошло достаточно много времени (месяцев, лет – для Бога не имеет значения время), и этот человек вдруг заболевает онкоболезнью. А он уже и думать забыл, что кого-то там обидел. Но суд настиг его.
Не будем полемизировать, правильно это или нет. Так устроено Творцом, и потому правильно. Хотя нам может казаться, что это не так.
Нечто подобное тебе расскажет любой священник, Алексей, ты просто попробуй, поговори.
Бог – неудержимый в казнях и жестокостях – это не бог, Алексей. Это извращенные представления о Боге человека, живущего как страус, засунувший голову в песок.
«Вот такого Бога, о котором вы мне тут говорите, вот такого убогого Бога, нет, и никогда не было» - сказал раввин, приглашенный на диспут с учеными института Вейцмана (см. у меня байка рава Кушнира №1).
И все остальные слова этого лже-священника Романа не могли быть произнесены священником ни при каких обстоятельствах. Нет. И точка. Если конечно это не переодетый священником малограмотный псих.
Но вполне могут быть произнесены и таки произнесены автором незнакомым со Священным Писанием. Жители Содома не были ангелами. Отнюдь. И на самом деле, пусть это тебе покажется невероятным, но нравы сегодня сильно смягчились. И нам далеко до Содома.
И что не так с казнями египетскими, Алексей? Ты не поверишь, но каждую казнь египтяне сами и добровольно выбирали. Вернее, добровольно соглашались на нее. Возможно, не вполне сознавая, что их ждет.
И какой-то там кровожадный бог совершенно ни при чем. Если ты вдруг захочешь броситься с девятого этажа, и случится известный исход, то будет ли виноват в этом Бог?
В раю Адам с Евой абсолютно точно представляли (много точнее и яснее, чем сегодня мы, хотя бы потому, что имели прямое общение с Богом), что они совершают. И были изгнаны из рая не за невинные шалости, а за катастрофу, которую они устроили. И можно даже сказать (хотя вопрос очень непрост), что они сами оказались вне рая, по своему свободному волеизъявлению. И Бог тут опять ни при чем.
Ну и т.д., Алексей. Чтобы во всем этом разобраться, а не судить поверхностно, поверь мне, нужно специальное образование. Если тебя посадят в самолет и скажут лети, ты что ответишь. Современным самолетом управлять нужно много учиться. Но чтобы разобраться в Писании нужно учиться еще больше.
Теперь о Сатане и его прислужниках. Совсем вкратце. Вернее, Сатану оставим в покое. Это отдельный разговор, кто он и зачем он.
Положим, существуют некое тайное общество дебилов, поставивших себе целью не допустить рождения Спасителя, каждый раз выискивая и убивая его еще во чреве матери.
Подобную чушь мог придумать исключительно человек не знакомый, скажем, с представлением иудеев о Машиахе.
Основное положение гласит, что как только исключительно все евреи станут иудеями, т.е. начнут все соблюдать, что от них требуется, Машиах явится в туже секунду. И вот вопрос, а откуда же он возьмется?
Согласно представлениям, Машиах все время обитает на земле, в каждом поколении, в каждый день, в каждую минуту. Но он не объявляется, потому что евреи не готовы. А тот человек, который является потенциальным Машиахом об этом так может никогда и не узнать.
Не нужно никого выслеживать (интересно, как они эти бедолаги могут отследить всю землю? Или в зеркальце смотрятся: свет мой, зеркальце, скажи, да всю правду расскажи), Алексей, уговаривать сделать аборт, и прочая ахинея, достаточно просто не соблюдать заповеди, и Машиах не придет. Но до поры до времени.
Наступит такое время, когда он все же придет, пусть даже никто ничего не соблюдает и никто его не желает. Таково обещание Творца. А он, обыкновенно, слово свое держит. И никакое общество дегенератов не сможет ему помешать.
Или ты полагаешь, что Бог не всесилен и, следовательно, не Бог?
Ну, а самозарождение у женщины лица мужского пола, мы уже разобрали.
Вот так кратенько.
Есть вопросы, конкретизируем.
Привет, Кот.
Кот Базилио 2 11.03.2018 23:30 • Заявить о нарушении
Привет Алексей!
По твоему настоянию. Я бы не хотел, чтобы ты воспринял все мои слова, которые я скажу, как желание тебя обидеть. Боже упаси.
Потому характеризуем исключительно произведение и абстрактного автора.
Кто мог написать подобное?
Ясно, что человек очень далекий от церкви и от религии. В смысле человек убежденный, что никакого Бога нет. А откуда что и как взялось для себя он не решил, решать не хочет и боится решать.
Существует такое самоутешительное представление, что якобы в вера в Бога – это удел слабых людей, пытающихся спрятаться за Бога от повседневных проблем. Т.е. Бог – это такая утешительная выручалочка, придуманная ни на что не способными человеками.
Но обрати внимание, что вот именно вот такая теория и есть самоутешительная.
А признание Бога – это есть большая тревога и неспокойствие. Потому что, если он вдруг существует, то что тогда моя жизнь? Мерзость и ничего больше. Но мерзость, созданная не Творцом этого мира, а мною лично. Если он есть, то как выглядит моё лапание за лобки журналисток, которые не могут, в силу моего статуса, дать мне или плюнуть в рожу. А полапать, ну так же хочется, сил нет. Понял, на кого я намекаю? Ну и т.д.
В целом о произведении. Это, без сомнения, есть антицерковный, антихристианский памфлет в стиле незабвенных времен Емельяна Ярославского и редактируемой им газеты «Безбожник».
Памфлет, написанный человеком очень далеким от церкви и христианства. Не имеющим представления о церковном учении, принципах христианской веры, целях и задачах православной веры.
Я могу быть (и есть) невысокого мнения об отдельных иерархах современной РПЦ и, все же, я никогда не поверю, что найдется такой служка, который станет уговаривать женщину сделать аборт, т.е. совершить убийство. Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Это нонсенс. Истинный ли такой христианин или прикидывается, но в любом случае, он на кон ставит свою жизнь вечную. Пусть он сам не веруют, но он рукоположен, на что пошел сознательно, принес необходимые клятвы и т.д., и спрос с него будет другой.
Рядовой поп может быть пьяницей, утаивать доходы, прелюбодеем (встречал и такое, но до поры до времени), но сознательное благословение на убийство – это другое, Алексей. Не верю.
А уж тем более, что священник получил подобный приказ сверху.
Тут вот какое дело.
К примеру, верующий еврей ждет прихода Машиаха ежедневно и ежечасно. И есть даже такое пожелание (а у религиозного еврея и молитва), которое даже слабо религиозные евреи говорят друг другу как минимум дважды в год: в будущем году в Иерусалиме. Что это означает?
Означает, что я верю, что Машиах все же придет, и Храм в Иерусалиме будет восстановлен.
Дважды в год, Алексей. Так кто же страшится Суда? Христиане? И это фейк. Правоверный христианин не боится Суда. О Сатане и его служках чуть дальше.
Речь этого отца Романа на похоронах совершенно невозможная вещь. Какой бы ни был он осталоп, у него все же есть специальное образование. А речь он толкает, как малограмотный школяр, нахватавшийся где-то каких-то верхушек по принципу «слышал звон…».
«И знаем ли мы, кто будет творить его – Спаситель или же бог-отец, неудержимый в казнях и жестокости?».
Суд будет творить Бог, естественно. Не Машиах. Но тут вот в чем фишка, Алексей, суд - он творится ежечасно, ежеминутно. Для каждого человека в отдельности, для народа, страны и человечества, в целом. И если кто этого не видит, он просто слепой.
Но Бог управляет не только через суд, иначе человечество давно бы перестало существовать, но и через милосердие. Вот это милосердие и путает карты тем, кто желает запутаться.
Земное притяжение есть мера суда. И если ты споткнулся и расквасил себе нос, ты тотчас ощутил действие закона своим носом. Но если ты украл, и тебя молния не поражает мгновенно на месте, то создается ложное ощущение, что наказания так и не будет. Но по закону милосердия, оно будет отсрочено, чтобы у тебя была возможность исправиться. Но если ты станешь упорствовать в грехе, то мера милосердия сменится на меру суда.
Человек, к примеру, кого-то сильно обидел. Прошло достаточно много времени (месяцев, лет – для Бога не имеет значения время), и этот человек вдруг заболевает онкоболезнью. А он уже и думать забыл, что кого-то там обидел. Но суд настиг его.
Не будем полемизировать, правильно это или нет. Так устроено Творцом, и потому правильно. Хотя нам может казаться, что это не так.
Нечто подобное тебе расскажет любой священник, Алексей, ты просто попробуй, поговори.
Бог – неудержимый в казнях и жестокостях – это не бог, Алексей. Это извращенные представления о Боге человека, живущего как страус, засунувший голову в песок.
«Вот такого Бога, о котором вы мне тут говорите, вот такого убогого Бога, нет, и никогда не было» - сказал раввин, приглашенный на диспут с учеными института Вейцмана (см. у меня байка рава Кушнира №1).
И все остальные слова этого лже-священника Романа не могли быть произнесены священником ни при каких обстоятельствах. Нет. И точка. Если конечно это не переодетый священником малограмотный псих.
Но вполне могут быть произнесены и таки произнесены автором незнакомым со Священным Писанием. Жители Содома не были ангелами. Отнюдь. И на самом деле, пусть это тебе покажется невероятным, но нравы сегодня сильно смягчились. И нам далеко до Содома.
И что не так с казнями египетскими, Алексей? Ты не поверишь, но каждую казнь египтяне сами и добровольно выбирали. Вернее, добровольно соглашались на нее. Возможно, не вполне сознавая, что их ждет.
И какой-то там кровожадный бог совершенно ни при чем. Если ты вдруг захочешь броситься с девятого этажа, и случится известный исход, то будет ли виноват в этом Бог?
В раю Адам с Евой абсолютно точно представляли (много точнее и яснее, чем сегодня мы, хотя бы потому, что имели прямое общение с Богом), что они совершают. И были изгнаны из рая не за невинные шалости, а за катастрофу, которую они устроили. И можно даже сказать (хотя вопрос очень непрост), что они сами оказались вне рая, по своему свободному волеизъявлению. И Бог тут опять ни при чем.
Ну и т.д., Алексей. Чтобы во всем этом разобраться, а не судить поверхностно, поверь мне, нужно специальное образование. Если тебя посадят в самолет и скажут лети, ты что ответишь. Современным самолетом управлять нужно много учиться. Но чтобы разобраться в Писании нужно учиться еще больше.
Теперь о Сатане и его прислужниках. Совсем вкратце. Вернее, Сатану оставим в покое. Это отдельный разговор, кто он и зачем он.
Положим, существуют некое тайное общество дебилов, поставивших себе целью не допустить рождения Спасителя, каждый раз выискивая и убивая его еще во чреве матери.
Подобную чушь мог придумать исключительно человек не знакомый, скажем, с представлением иудеев о Машиахе.
Основное положение гласит, что как только исключительно все евреи станут иудеями, т.е. начнут все соблюдать, что от них требуется, Машиах явится в туже секунду. И вот вопрос, а откуда же он возьмется?
Согласно представлениям, Машиах все время обитает на земле, в каждом поколении, в каждый день, в каждую минуту. Но он не объявляется, потому что евреи не готовы. А тот человек, который является потенциальным Машиахом об этом так может никогда и не узнать.
Не нужно никого выслеживать (интересно, как они эти бедолаги могут отследить всю землю? Или в зеркальце смотрятся: свет мой, зеркальце, скажи, да всю правду расскажи), Алексей, уговаривать сделать аборт, и прочая ахинея, достаточно просто не соблюдать заповеди, и Машиах не придет. Но до поры до времени.
Наступит такое время, когда он все же придет, пусть даже никто ничего не соблюдает и никто его не желает. Таково обещание Творца. А он, обыкновенно, слово свое держит. И никакое общество дегенератов не сможет ему помешать.
Или ты полагаешь, что Бог не всесилен и, следовательно, не Бог?
Ну, а самозарождение у женщины лица мужского пола, мы уже разобрали.
Вот так кратенько.
Есть вопросы, конкретизируем.
Привет, Кот.
Кот Базилио 2 11.03.2018 23:30 • Заявить о нарушении
"Я не люблю стиль фэнтези." Это не стиль фэнтези. И я фэнтези тоже не люблю. Но это неважно.
"И прочел только из уважения к тебе."
Спасибо.
"В целом, написано человеком очень далеким и от Бога и от религии (какой-либо).
И не менее далеким от науки." От религии - да. От науки - нет.
"Но фокус в том, что родиться у женщины может исключительно женщина." Я это знаю. Но прецедент, если верить Ветхому завету, был, по крайней мере однажды. Кстати, у пресмыкающихся из одного и того же яйца может родиться либо самец, либо самка, в зависимости от температуры. А многие виды рыб в течение жизни могут менять пол до нескольких раз. В какой степени это может быть реализовано (хотя бы в принципе) на человеке, совершенно не представляю. Но рассказ не об этом.
Алексей Степанов 5 05.03.2018 17:55 Заявить о нарушении
"И прочел только из уважения к тебе."
Спасибо.
"В целом, написано человеком очень далеким и от Бога и от религии (какой-либо).
И не менее далеким от науки." От религии - да. От науки - нет.
"Но фокус в том, что родиться у женщины может исключительно женщина." Я это знаю. Но прецедент, если верить Ветхому завету, был, по крайней мере однажды. Кстати, у пресмыкающихся из одного и того же яйца может родиться либо самец, либо самка, в зависимости от температуры. А многие виды рыб в течение жизни могут менять пол до нескольких раз. В какой степени это может быть реализовано (хотя бы в принципе) на человеке, совершенно не представляю. Но рассказ не об этом.
Алексей Степанов 5 05.03.2018 17:55 Заявить о нарушении
Я уж не так туп, Алексей, как может показаться.
Но идея твоя в корне не верна.
Чуть позже (цейтнот временной и вдохновение нужно), если не против, попытаюсь тебе развернуто все объяснить.
Кот.
Кот Базилио 2 05.03.2018 19:40 Заявить о нарушении
Но идея твоя в корне не верна.
Чуть позже (цейтнот временной и вдохновение нужно), если не против, попытаюсь тебе развернуто все объяснить.
Кот.
Кот Базилио 2 05.03.2018 19:40 Заявить о нарушении
Извини, Алексей, пришлось написать в основном поле, чтобы можно было вносить правки.
Кот Базилио 2 11.03.2018 23:17 Заявить о нарушении
Кот Базилио 2 11.03.2018 23:17 Заявить о нарушении
Кот,
пишу откровенно и честно, как думаю.
Я нигде, ни в чем и никогда не вижу проявлений Бога в окружающем мире. "Свидетельства" и "писания" мне в этом не указ - профессия приучила к другой системе доказательств. Кстати сказать, ту совокупность "доказательств" бытия божия, которую принимают верующие, ни одним судом не будет принята - кроме откровенно клерикального, а значит - тенденциозного. И, следовательно, нет причин жить с оглядкой на бога, поскольку он никак себя не обнаруживает.
Разумеется, я понимаю, что доказать, что его нет, невозможно в принципе - как невозможно доказать небытие любого из тысяч богов тысяч живых и умерших религий. Как невозможно доказать тьму других вещей, которые можно выдумать.
И, тем не менее, я знаю, что он есть - как есть и другие боги. Парадокс? Вовсе нет. объясню примером. Есть ли музыка? Конечно же, есть. Но музыка - это вовсе не крючки на линованной бумаге, не бубны-дудки-барабаны, а тот отклик, который рождается у ПОДГОТОВЛЕННОГО слушателя. Музыки вне слушателя нет. Точно так же и нет бога вне людей. Исчезнут люди - исчезнет и бог. Возможно, что я эмоционально туп для восприятия религии - но точно так же и вам, вероятно, безразличны и недоступны переживания тех, кто не разделяет ваших религиозных взглядов. Опять пример из музыки: пентатоника Востока у большинства европейцев вызывает лишь чувство назойливого дребезга. Почему? А потому, что иная культура. Вот и для меня религиозная культура малодоступна - хотя все мы так или иначе из нее растем. Что, тезис "не убий" работает только в среде верующих? Нет. Что, во времена, когда все поголовно верили, убивали реже? Нет. Вся история человечества - это история жуткого насилия. Причем, часто и с религиозным окрасом. Может, я не убиваю потому, что боюсь лишь людского суда? Нет. И я, и большинство нормальных людей не делают этого потому, что сама мысль об убийстве порождает чувство ужаса. Тот самый "нравственный закон во мне", который истоки имеет в родителях, в обществе, а религия (у многих, о не у всех) лишь легитимизирует этот закон. Или узурпирует, что одно и то же. По мне, так мораль и нравственность - результат социального отбора. Те народы, которые не выработали таких норм поведения, просто вымерли.
Теперь - о рассказе. Наверное, я и в самом деле наделал в нем ошибок, касающихся многих сторон церковной жизни, потому что представляю ее себе достаточно смутно. Но ты же сам пишешь: "Чтобы во всем этом разобраться, а не судить поверхностно, поверь мне, нужно специальное образование". Думаю, этого образования нет и у большинства моих читателей - и потому эти ошибки им вряд ли помешают.
Что касается пола ребенка, то сам материал предполагал чудо - и оно свершилось. В точности так же, как в библейские времена.
Надеюсь, что мне удалось тебя не обидеть.
Алексей Степанов 5 20.03.2018 21:42 Заявить о нарушении
пишу откровенно и честно, как думаю.
Я нигде, ни в чем и никогда не вижу проявлений Бога в окружающем мире. "Свидетельства" и "писания" мне в этом не указ - профессия приучила к другой системе доказательств. Кстати сказать, ту совокупность "доказательств" бытия божия, которую принимают верующие, ни одним судом не будет принята - кроме откровенно клерикального, а значит - тенденциозного. И, следовательно, нет причин жить с оглядкой на бога, поскольку он никак себя не обнаруживает.
Разумеется, я понимаю, что доказать, что его нет, невозможно в принципе - как невозможно доказать небытие любого из тысяч богов тысяч живых и умерших религий. Как невозможно доказать тьму других вещей, которые можно выдумать.
И, тем не менее, я знаю, что он есть - как есть и другие боги. Парадокс? Вовсе нет. объясню примером. Есть ли музыка? Конечно же, есть. Но музыка - это вовсе не крючки на линованной бумаге, не бубны-дудки-барабаны, а тот отклик, который рождается у ПОДГОТОВЛЕННОГО слушателя. Музыки вне слушателя нет. Точно так же и нет бога вне людей. Исчезнут люди - исчезнет и бог. Возможно, что я эмоционально туп для восприятия религии - но точно так же и вам, вероятно, безразличны и недоступны переживания тех, кто не разделяет ваших религиозных взглядов. Опять пример из музыки: пентатоника Востока у большинства европейцев вызывает лишь чувство назойливого дребезга. Почему? А потому, что иная культура. Вот и для меня религиозная культура малодоступна - хотя все мы так или иначе из нее растем. Что, тезис "не убий" работает только в среде верующих? Нет. Что, во времена, когда все поголовно верили, убивали реже? Нет. Вся история человечества - это история жуткого насилия. Причем, часто и с религиозным окрасом. Может, я не убиваю потому, что боюсь лишь людского суда? Нет. И я, и большинство нормальных людей не делают этого потому, что сама мысль об убийстве порождает чувство ужаса. Тот самый "нравственный закон во мне", который истоки имеет в родителях, в обществе, а религия (у многих, о не у всех) лишь легитимизирует этот закон. Или узурпирует, что одно и то же. По мне, так мораль и нравственность - результат социального отбора. Те народы, которые не выработали таких норм поведения, просто вымерли.
Теперь - о рассказе. Наверное, я и в самом деле наделал в нем ошибок, касающихся многих сторон церковной жизни, потому что представляю ее себе достаточно смутно. Но ты же сам пишешь: "Чтобы во всем этом разобраться, а не судить поверхностно, поверь мне, нужно специальное образование". Думаю, этого образования нет и у большинства моих читателей - и потому эти ошибки им вряд ли помешают.
Что касается пола ребенка, то сам материал предполагал чудо - и оно свершилось. В точности так же, как в библейские времена.
Надеюсь, что мне удалось тебя не обидеть.
Алексей Степанов 5 20.03.2018 21:42 Заявить о нарушении
Привет уважаемый Алексей!
Ну, а в моей откровенности ты вряд ли сомневаешься.
Где он – Бог? – хороший вопрос, Алексей.
Есть у меня байки от Ашера Кушнира. Номер два «Тетя Белла», как раз про твой вопрос.
«Скажите, - спросил рав Кушнир тетю Беллу, - а если вы обнаружите, где Он, что-то изменится в вашей жизни?
- Ничего! – ответила тетя Белла».
Вот и мне хочется спросить тебя: если я тебе докажу, что Бог есть, что изменится в твоей жизни? Боюсь ответ твой также будет: Ничего.
Ты, скорее всего, слышал высказывание древних греков, что человек есть мера всех вещей. Это очень верно. Если у тебя, к примеру, никогда не болел зуб, а тебе, кто-то будет усиленно жаловаться на боли, ты все равно, где-то в глубине своей души будешь сомневаться и думать, что человек просто придуривается, чтобы, например, его пожалели или чтобы отлынить от работы. Согласись, что это так.
Так вот. Как следствие, человек не может видеть того, чего в нем уже или еще нет. Для того, чтобы получить новое восприятие, нужно измениться самому. Нельзя найти монету в том месте, где ты ее не терял, а ищешь лишь потому, что там светло.
Для отдыха одна восточная байка. По памяти.
Некий человек искал Майтрейю Будду (новое воплощение Будды, Будда грядущий, так сказать, подробнее в Википедии). Нигде не нашел и разочаровался. Идет по дороге, видит некто волосом пилит железный прут и твердит: даже если жизни моей не хватит, все равно перепилю.
Устыдился человек: что мои усилия по сравнению с таким упорством. И как только он это подумал, явился ему Майтрейя Будда.
- Что ты ищешь меня? – спросил Будда. – Ведь я все время рядом с тобой.
- Как так? – удивился человек.
- А вот давай посмотрим: я сяду к тебе на плечо, а ты пойдешь к людям.
Идет человек очень гордый – ведь у него на плече сам Майтрейя Будда сидит. Но что такое? Все шарахаются от него, закрывают носы, плюют.
- Что с вами, люди? – ошарашен человек.
- Да ты что, не видишь? – отвечают ему. – У тебя на плече вся покрытая язвами собака сидит.
Хорошая притча, Алексей. Как ответ на твой вопрос. Каждый видит только то, что способен увидеть. И что достоин увидеть.
Только не пойми так, что ты недостоин. Достоин каждый. Но нельзя ничего найти, не ища. Самая большая ценность, которую даровал Создатель человеку, его свобода. И никогда Создатель не нарушит (не отнимет) этот свой дар.
Еврейские мудрецы говорят: по какой дороге желает идти человек, по той его и ведут. Хочешь быть атеистом, никто тебе мешать не станет. Но и оправдания ты не получишь. Рано или поздно тебе пошлют кого-нибудь, типа меня, которые тебе покажут иную точку зрения. Но не более. А выбор? Выбор останется за тобой. Как говорил раби Акива: все предопределено, но свобода дана. Или все во власти Небес, кроме страха перед Небесами.
«Я нигде, ни в чем и никогда не вижу проявлений Бога в окружающем мире» - говоришь ты, а я на что не посмотрю везде вижу Его проявление. И вся моя жизнь, когда я оглядываюсь назад, есть Его проявление на каждом шагу. Это не паранойя, Алексей, не из анекдота – на что и посмотрю, доктор, кругом мне чудится женская грудь.
Это другие глаза, иное восприятие мира.
Конец первой части.
Кот. Прости за скорость.
Кот Базилио 2 23.04.2018 20:52 Заявить о нарушении
Ну, а в моей откровенности ты вряд ли сомневаешься.
Где он – Бог? – хороший вопрос, Алексей.
Есть у меня байки от Ашера Кушнира. Номер два «Тетя Белла», как раз про твой вопрос.
«Скажите, - спросил рав Кушнир тетю Беллу, - а если вы обнаружите, где Он, что-то изменится в вашей жизни?
- Ничего! – ответила тетя Белла».
Вот и мне хочется спросить тебя: если я тебе докажу, что Бог есть, что изменится в твоей жизни? Боюсь ответ твой также будет: Ничего.
Ты, скорее всего, слышал высказывание древних греков, что человек есть мера всех вещей. Это очень верно. Если у тебя, к примеру, никогда не болел зуб, а тебе, кто-то будет усиленно жаловаться на боли, ты все равно, где-то в глубине своей души будешь сомневаться и думать, что человек просто придуривается, чтобы, например, его пожалели или чтобы отлынить от работы. Согласись, что это так.
Так вот. Как следствие, человек не может видеть того, чего в нем уже или еще нет. Для того, чтобы получить новое восприятие, нужно измениться самому. Нельзя найти монету в том месте, где ты ее не терял, а ищешь лишь потому, что там светло.
Для отдыха одна восточная байка. По памяти.
Некий человек искал Майтрейю Будду (новое воплощение Будды, Будда грядущий, так сказать, подробнее в Википедии). Нигде не нашел и разочаровался. Идет по дороге, видит некто волосом пилит железный прут и твердит: даже если жизни моей не хватит, все равно перепилю.
Устыдился человек: что мои усилия по сравнению с таким упорством. И как только он это подумал, явился ему Майтрейя Будда.
- Что ты ищешь меня? – спросил Будда. – Ведь я все время рядом с тобой.
- Как так? – удивился человек.
- А вот давай посмотрим: я сяду к тебе на плечо, а ты пойдешь к людям.
Идет человек очень гордый – ведь у него на плече сам Майтрейя Будда сидит. Но что такое? Все шарахаются от него, закрывают носы, плюют.
- Что с вами, люди? – ошарашен человек.
- Да ты что, не видишь? – отвечают ему. – У тебя на плече вся покрытая язвами собака сидит.
Хорошая притча, Алексей. Как ответ на твой вопрос. Каждый видит только то, что способен увидеть. И что достоин увидеть.
Только не пойми так, что ты недостоин. Достоин каждый. Но нельзя ничего найти, не ища. Самая большая ценность, которую даровал Создатель человеку, его свобода. И никогда Создатель не нарушит (не отнимет) этот свой дар.
Еврейские мудрецы говорят: по какой дороге желает идти человек, по той его и ведут. Хочешь быть атеистом, никто тебе мешать не станет. Но и оправдания ты не получишь. Рано или поздно тебе пошлют кого-нибудь, типа меня, которые тебе покажут иную точку зрения. Но не более. А выбор? Выбор останется за тобой. Как говорил раби Акива: все предопределено, но свобода дана. Или все во власти Небес, кроме страха перед Небесами.
«Я нигде, ни в чем и никогда не вижу проявлений Бога в окружающем мире» - говоришь ты, а я на что не посмотрю везде вижу Его проявление. И вся моя жизнь, когда я оглядываюсь назад, есть Его проявление на каждом шагу. Это не паранойя, Алексей, не из анекдота – на что и посмотрю, доктор, кругом мне чудится женская грудь.
Это другие глаза, иное восприятие мира.
Конец первой части.
Кот. Прости за скорость.
Кот Базилио 2 23.04.2018 20:52 Заявить о нарушении
Последняя фраза ... на что ни посмотрю, доктор....
Пишу в Ворде, и все равно, что-то не замечаю вовремя.
Кот.
Кот Базилио 2 23.04.2018 20:57 Заявить о нарушении
Пишу в Ворде, и все равно, что-то не замечаю вовремя.
Кот.
Кот Базилио 2 23.04.2018 20:57 Заявить о нарушении
Ознакомившись с полемикой автора с рецензентом, считаю, что ответ автора убедителен."А если Бога нет во мне, его и выше нет" (И.Губерман.) Хочется, лишь, кое-что добавить. Странно от "памфлета" требовать типичности в изображении персонажа - отца Романа.Далее - допустим, Содом и Гомора наказаны за дело. А чем провинились жены, сыновья и малые дети Корея, Дафана и Аверона? Не жалко четырнадцать тысяч семьсот человек, вступившихся за них? (Числа, гл.16) Я могу понять ученых, верящих в разумное начало, Витальную Силу,Сверхразум, Бога, но в моем сознании не укладывается, как интеллектуал, владеющий логикой, знающий историю, может считать Библию богодухновеннрй книгой. Оговорюсь - ее огромное значение, несмотря на все противоречия и несообразности и авторство человека я не отрицаю. С уважением к автору и рецензенту
Анатолий Белаш 23.01.2020 18:56 Заявить о нарушении
Анатолий Белаш 23.01.2020 18:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «жизнь и смерть Маши Журавлевой» (Алексей Степанов 5)
Удачное произведение. Глубокие смыслы, точные декорации.
Троянда 31.08.2017 20:48 • Заявить о нарушении
Удачное произведение. Глубокие смыслы, точные декорации.
Троянда 31.08.2017 20:48 • Заявить о нарушении
Спасибо, Троянда. С этим рассказиком я и в самом деле попотел, никак не получалась нужная интонация, а тема не позволяла фальшивить.
И за баллы спасибо. Применю их через месяц, когда вернусь из отпуска. Я у Вас в долгу: меня хоть и читают, но редко дискутируют по поводу написанного. А тут - такая роскошь, столько вы перечитали. Еще раз спасибо.
Алексей Степанов 5 31.08.2017 21:21 Заявить о нарушении
И за баллы спасибо. Применю их через месяц, когда вернусь из отпуска. Я у Вас в долгу: меня хоть и читают, но редко дискутируют по поводу написанного. А тут - такая роскошь, столько вы перечитали. Еще раз спасибо.
Алексей Степанов 5 31.08.2017 21:21 Заявить о нарушении
Ваши работы достойны прочтения и обсуждения на форуме.
Хорошие работы. Умные. Вы у меня не в долгу. Я люблю читать и мне было интересно читать ваши произведения. Пишите, у Вас получается.
Троянда 31.08.2017 23:23 Заявить о нарушении
Хорошие работы. Умные. Вы у меня не в долгу. Я люблю читать и мне было интересно читать ваши произведения. Пишите, у Вас получается.
Троянда 31.08.2017 23:23 Заявить о нарушении
Рецензия на «жизнь и смерть Маши Журавлевой» (Алексей Степанов 5)
Добрый день! Весьма оригинальный сюжет, смысл которого более определяет сегодняшнее общественное настроение, чем все изобличающие статьи о пороках, захлестнувших все слои современного постсоветского общества. Вас можно поздравить с хорошей литературной вещицей.
Мрак-Антоним 09.01.2017 13:21 • Заявить о нарушении
Добрый день! Весьма оригинальный сюжет, смысл которого более определяет сегодняшнее общественное настроение, чем все изобличающие статьи о пороках, захлестнувших все слои современного постсоветского общества. Вас можно поздравить с хорошей литературной вещицей.
Мрак-Антоним 09.01.2017 13:21 • Заявить о нарушении
Спасибо. Я обкатывал на этом рассказике кое-какие мыслишки "для внутреннего употребления"
Алексей Степанов 5 10.01.2017 18:38 Заявить о нарушении
Алексей Степанов 5 10.01.2017 18:38 Заявить о нарушении