Рецензии на произведение «Украина круче в обучении по электробезопасности?»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Украина круче в обучении по электробезопасности?» (Василий Гапонов)
Василий, не переживайте:)
В своё время американцы развалили нашу супер систему образования, сейчас они её и на Украине валят.
Там Вам придётся по новым украинским законам учить биографию Шухевича, чтобы сдать экзамен по
электричеству.
А зал с лектором и выписыванием корочек - это западная модель "образования".
Такие сейчас всюду и повсеместно.
Кимма 11.07.2017 06:52 • Заявить о нарушении
Василий, не переживайте:)
В своё время американцы развалили нашу супер систему образования, сейчас они её и на Украине валят.
Там Вам придётся по новым украинским законам учить биографию Шухевича, чтобы сдать экзамен по
электричеству.
А зал с лектором и выписыванием корочек - это западная модель "образования".
Такие сейчас всюду и повсеместно.
Кимма 11.07.2017 06:52 • Заявить о нарушении
Честно говоря, говоря о лучшем в Украине, я имел ввиду ту Украину, что до 2013 года была. Как сказали преподы, даже директора предприятий приезжали на переподготовку, а сейчас все проще стало, но не в смысле, что умнее, а примитивней, хотя формально все на высоте. Ловкость рук и никакого мошенничества))))
Благодарствую за отзыв!
С уважением
Василий Гапонов 11.07.2017 17:11 Заявить о нарушении
Благодарствую за отзыв!
С уважением
Василий Гапонов 11.07.2017 17:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Украина круче в обучении по электробезопасности?» (Василий Гапонов)
Автор не в курсе. Может в Украине и иначе, а в России закон один на всех (а ПУЭ, по которому Вы сдавали экзамен - это нормативный документ, то есть "ведомственный закон", устанавливающий права и ответсвенность лиц прямо или косвенно причастных к проектированию, монтажу и эксплуатации электроустановок ) и для "рядовых" и для "офицеров".
Поза типа "законы только для юристов пишутся, пусть они над ними и корпят" на практике всегда выходит боком, ибо "незнание закона от ответственности не освобождает.
Судя по тому, что я выше в вашей статейке прочел, должен констатировать, что Правила Вы совершенно не знаете. Прочитайте внимательно хотя бы раз. Правила устанавливают обязанности и зоны ответственности вовсе не для "рядовых" и "мастеров", а для лиц: а) членов бригады (как правило, электриков); б) наблюдающих за работой (как правило, бригадир электриков); в) допускающих к работе (это как правило, тоже электрик, непосредственно закрепленный за данной установкой; г) руководитель работ (как правило, мастер) д) лицо, выдающее наряд (как правило, начальник электроотдела, службы, подразделения).
Из этих перечисленных лиц непосредственно работают под напряжением или близ токоведущих частей и соответственно подвергаются большей опасности поражения электротоком категории а0, б), в) - то есть "рядовые" электрики и электромонтеры.
Естественно, что правила в их же шкурных интересах знать лучше и глубже так называемых "мастеров".
Если ошибется "начальник", выписывая наряд, он-то отделается испугом; а монтер может ошибиться только раз.
Учите Правила. Лишнего в них нет. Каждая строчка в них буквально написана "кровью" расхлябанных и излишне самоуверенных электриков.
И выполняйте неукоснительно.
Успехов.
Ерин Игорь Геннадьевич 10.07.2017 21:43 • Заявить о нарушении
Автор не в курсе. Может в Украине и иначе, а в России закон один на всех (а ПУЭ, по которому Вы сдавали экзамен - это нормативный документ, то есть "ведомственный закон", устанавливающий права и ответсвенность лиц прямо или косвенно причастных к проектированию, монтажу и эксплуатации электроустановок ) и для "рядовых" и для "офицеров".
Поза типа "законы только для юристов пишутся, пусть они над ними и корпят" на практике всегда выходит боком, ибо "незнание закона от ответственности не освобождает.
Судя по тому, что я выше в вашей статейке прочел, должен констатировать, что Правила Вы совершенно не знаете. Прочитайте внимательно хотя бы раз. Правила устанавливают обязанности и зоны ответственности вовсе не для "рядовых" и "мастеров", а для лиц: а) членов бригады (как правило, электриков); б) наблюдающих за работой (как правило, бригадир электриков); в) допускающих к работе (это как правило, тоже электрик, непосредственно закрепленный за данной установкой; г) руководитель работ (как правило, мастер) д) лицо, выдающее наряд (как правило, начальник электроотдела, службы, подразделения).
Из этих перечисленных лиц непосредственно работают под напряжением или близ токоведущих частей и соответственно подвергаются большей опасности поражения электротоком категории а0, б), в) - то есть "рядовые" электрики и электромонтеры.
Естественно, что правила в их же шкурных интересах знать лучше и глубже так называемых "мастеров".
Если ошибется "начальник", выписывая наряд, он-то отделается испугом; а монтер может ошибиться только раз.
Учите Правила. Лишнего в них нет. Каждая строчка в них буквально написана "кровью" расхлябанных и излишне самоуверенных электриков.
И выполняйте неукоснительно.
Успехов.
Ерин Игорь Геннадьевич 10.07.2017 21:43 • Заявить о нарушении
Волга впадает в Каспийское море))))) Знаю я это все, что Вы сейчас наговорили))) Поэтому ложное у Вас впечатление абсолютно)). Еще организационные и технические мероприятия здесь перечислите)))
Еще раз скажу: мне, как работнику высоковольтной лаборатории и не надо знать нормативы прокладки высоковольтного кабеля от трубопровода - это должна принимать определенная комиссия и подписывались под актом приемки-сдачи. Если там неверные расстояния даже, то придет такой, как я дядя Вася и обличит комиссию, что она не выдержала расстояния?)))))) Не смешите, ради Бога! И какие два журнала должны лежать на столе оперативного персонала - это пусть знает допускающий или лицо, отдающее разрешение на подготовку и допуск к рабочему месте, а не я))) Мне достаточно будет, что меня допустят правильно. Или вы будете настаивать, что ремонтник должен знать тонкости релейщиков?)))) Читайте внимательно статью)) То, что в правилам нет лишнего, то нет лишнего для тех, кто работает именно с тем или иным профилем, а знать все направления - это не удел обычного электромонтера. Если я буду все знать, то тогда и инженеры с мастерами не нужны))))) А если мастера так называемые, то пусть их и дрюкают, а не меня глупыми вопросами. Для того и административно-технический персонал в ВУЗах учится, чтобы больше знать, а мне достаточно того, с чем я имею дело))).
И Вам успехов!)
Василий Гапонов 10.07.2017 22:11 Заявить о нарушении
Еще раз скажу: мне, как работнику высоковольтной лаборатории и не надо знать нормативы прокладки высоковольтного кабеля от трубопровода - это должна принимать определенная комиссия и подписывались под актом приемки-сдачи. Если там неверные расстояния даже, то придет такой, как я дядя Вася и обличит комиссию, что она не выдержала расстояния?)))))) Не смешите, ради Бога! И какие два журнала должны лежать на столе оперативного персонала - это пусть знает допускающий или лицо, отдающее разрешение на подготовку и допуск к рабочему месте, а не я))) Мне достаточно будет, что меня допустят правильно. Или вы будете настаивать, что ремонтник должен знать тонкости релейщиков?)))) Читайте внимательно статью)) То, что в правилам нет лишнего, то нет лишнего для тех, кто работает именно с тем или иным профилем, а знать все направления - это не удел обычного электромонтера. Если я буду все знать, то тогда и инженеры с мастерами не нужны))))) А если мастера так называемые, то пусть их и дрюкают, а не меня глупыми вопросами. Для того и административно-технический персонал в ВУЗах учится, чтобы больше знать, а мне достаточно того, с чем я имею дело))).
И Вам успехов!)
Василий Гапонов 10.07.2017 22:11 Заявить о нарушении
Кстати, вдогонку. Сдавали не только по ПУЭ. Почему именно только правила устройства электроустановок? И ПТЭЭП, и по медицине-пожарке-охране труда. Эта тяга вынуждать знать все на деле выливается в то, что люди вообще мало, что знают. И если насчет меня Вы ошиблись, поскольку я довольно знаю много для рядового электромонтера, то большая часть вообще не знает и отказывается знать, видя сколько много требуют от них знать. Мне прикольно было видеть одного РЭСовца, которого задолбали всякими курсами по повышению квалификации, а вместо предохранителей они возят при себе... проволочку))) Формально всех всему учат, повышают, а на деле все это нарушается, потому что если все инструктажи делать, да записывать на диктофон для отчетности (как у моего знакомого в Москве делают), то работать практически некогда))). Меры безопасности нужны, но не до такого же маразма, какой развелся на иных местах. Вот у нас за почти 50 лет существования предприятия ни разу никто не пострадал на территории от отсутствия противогаза, но Ростехнадзор появился и всех вынудили ходить в противогазах. Это я должен эту штуку на себе носить, в руках куча инструмента и так километры отсчитывать по территории - это я глазами ремонтника говорю, как выглядит. И в чем тут безопасность - непонятно. Дурости много, а ума ноль.
В общем, от того, что я чуть ли не унитаз буду ходить с противогазом и в каске, безопасности будет не больше. И таких правил пруд-пруди, хотя я, разумеется, полез уже в охрану труда больше. Наплодили "специалистов" по охране труда и каждый свой хлеб на прецедентах отрабатывает.
Это я больше от впечатлений от иных "умных" правил написал. Просто мысли вслух. Не для спора.
Василий Гапонов 10.07.2017 22:38 Заявить о нарушении
В общем, от того, что я чуть ли не унитаз буду ходить с противогазом и в каске, безопасности будет не больше. И таких правил пруд-пруди, хотя я, разумеется, полез уже в охрану труда больше. Наплодили "специалистов" по охране труда и каждый свой хлеб на прецедентах отрабатывает.
Это я больше от впечатлений от иных "умных" правил написал. Просто мысли вслух. Не для спора.
Василий Гапонов 10.07.2017 22:38 Заявить о нарушении
Склонность к нытью и демагогии - родимые пятна юго-западных соседей россиян.
У Вас детей школьного возраста, случайно, нет? Там, в школе, с Вашей точки зрения вообще "аут". Зачем-то географию учат, когда есть навигаторы...Биологию - которая нахрен кому нужна, кроме горстки ботаников... Историю почему-то зубрят, когда при желании можно легко справиться в Википедии...
Боже мой, как запущено.
Если честно, то я бы Вас на работу не взял. Столь махровый инфантилизм терпим у дворника, а для электрика - верный признак непрофессионализма.
Ерин Игорь Геннадьевич 10.07.2017 23:27 Заявить о нарушении
У Вас детей школьного возраста, случайно, нет? Там, в школе, с Вашей точки зрения вообще "аут". Зачем-то географию учат, когда есть навигаторы...Биологию - которая нахрен кому нужна, кроме горстки ботаников... Историю почему-то зубрят, когда при желании можно легко справиться в Википедии...
Боже мой, как запущено.
Если честно, то я бы Вас на работу не взял. Столь махровый инфантилизм терпим у дворника, а для электрика - верный признак непрофессионализма.
Ерин Игорь Геннадьевич 10.07.2017 23:27 Заявить о нарушении
Во-первых, я и не рвусь к Вам на работу))
Во-вторых, перечитайте статью: она написана для НЕэлектриков и там на простом языке пояснено, что к чему. Эти Ваши аргументы пустой звон. Видимо такие как Вы и придумывают эти тесты. Это такая инструкция одна мыла у нас на станцию мобильной маслоочистки. Два мастера у нас понять не могли, как это все работает - спасибо инженерам с конструкторского бюро из Полтавы)))) Неужели трудно на простом языке описать простым рабочим, как это работает? Представьте, написал я и пользуются успешно)))
А непрофессонализма у нас будет много и впредь, пока теоретики будут от стоматологов требовать учиться удалять зубы с позиции практолога)))) Зато как расширяет кругозор))))))))
Ой, ну удивляюсь, что профям надо на пальцах пояснять АБВГДейку))))
Василий Гапонов 11.07.2017 17:17 Заявить о нарушении
Во-вторых, перечитайте статью: она написана для НЕэлектриков и там на простом языке пояснено, что к чему. Эти Ваши аргументы пустой звон. Видимо такие как Вы и придумывают эти тесты. Это такая инструкция одна мыла у нас на станцию мобильной маслоочистки. Два мастера у нас понять не могли, как это все работает - спасибо инженерам с конструкторского бюро из Полтавы)))) Неужели трудно на простом языке описать простым рабочим, как это работает? Представьте, написал я и пользуются успешно)))
А непрофессонализма у нас будет много и впредь, пока теоретики будут от стоматологов требовать учиться удалять зубы с позиции практолога)))) Зато как расширяет кругозор))))))))
Ой, ну удивляюсь, что профям надо на пальцах пояснять АБВГДейку))))
Василий Гапонов 11.07.2017 17:17 Заявить о нарушении
Я о школе ничего не сказал и приписывать кому-то что-то, а потом это мужественно опровергать - не от великого кругозора)))) Очень сомневаюсь я, что Вы специалист по всем профилям энергетики. Думаю, есть много сфер, где Вы "плаваете", несмотря ни на образование, ни на опыт работы. Но я так и не услышал от Вас зачем мне, из ВВЛ надо знать какие два журнала должны лежать на столе дежурного персонала и, главное, зачем??))) И это только пример, а есть десятки вопросов, встречающихся в тесте, которые вообще никаким боком даже близко ко мне не имеют отношения))))
Василий Гапонов 11.07.2017 17:22 Заявить о нарушении
Василий Гапонов 11.07.2017 17:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «Украина круче в обучении по электробезопасности?» (Василий Гапонов)
Система тестов пришедшая к нам с Запада готовит роботов. Деградация творческого образования наблюдается во всех сферах, но что с этим делать, как всегда является чисто риторическим вопросом.
Георгий Лагутин 10.07.2017 20:22 • Заявить о нарушении
Система тестов пришедшая к нам с Запада готовит роботов. Деградация творческого образования наблюдается во всех сферах, но что с этим делать, как всегда является чисто риторическим вопросом.
Георгий Лагутин 10.07.2017 20:22 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Украина круче в обучении по электробезопасности?» (Василий Гапонов)
Подход в России надо менять, это однозначно.
Владимир Прозоров 03.07.2017 17:17 • Заявить о нарушении
Подход в России надо менять, это однозначно.
Владимир Прозоров 03.07.2017 17:17 • Заявить о нарушении