Рецензии на произведение «О юристах и законах»

Рецензия на «О юристах и законах» (Августин Летописец)

Хорошая публикация.
Корни указанных в ней пороков восходят к глубоко порочным идеям так называемого "гражданского общества", - частной собственности, свободы, разделения властей, прав человека и т.д., рождённым "просветителями" - от Гога Гроция и Джона Локка до Монтескье и других "энциклопедистов", - детей мрачного подземелья средневековой Европы, творивших в атмосфере королевско-церковного абсолютизма и породивших понятия, генетически заражённые вирусом античеловеческого абсолютизма.
Сегодняшние законы и суды - плоть от плоти осколки средневекового абсолютизма...

Валентин Левин   12.02.2024 21:20     Заявить о нарушении
" от Гога Гроция"
Гога Гроций - это звучит!

Алексей Аксельрод   12.02.2024 22:27   Заявить о нарушении
Со времени публикации этого текста негативное отношение к сословию юристов-маркетологов лишь усилилось, на что были в том числе серьёзные причины. Не располагаю должным уровнем компетентности, чтобы судить, насколько современные атрибуты права состоят в генетическом родстве со средневековым абсолютизмом, но на бытовом уровне это сравнение вполне заслуживает внимания.
Признателен за прочтение и отзыв!

Августин Летописец   13.02.2024 20:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «О юристах и законах» (Августин Летописец)

Добрый день, Андрей!

Хорошая статья, заставляет задуматься о поиске выхода из тупика, созданного сознательно или бессознательно правящей верхушкой власти всех стран мира. И Россия тут совсем не исключение.

Я вижу элементарный выход из под юридического прессинга, под которым находится все население и юридические лица.

В настоящее время искусственный разум легко обыгрывает чемпионов мира по шахматам и даже в игре ГО. Почему? Потому, что огромное количество возможных ситуаций можно просчитать. В таких играх нет абстрактных решений - только конкретные по известной исходной программе, называемой условиями, которые надо соблюдать.
Что тз себя представляет кодекс законов? Те же оговоренные условия, которые надо соблюдать. Эти условия определены для разных направлений юриспруденции на конкретное время. Каждый новый закон или поправка к нему с момента введения в действие включается в свод законов.
Огромное количество законодательных актов знать доподлинно невозможно и тут вступают в силу слегка оговоренные условия по вынесению правосудных решений - судье дается право рассматривать дело со своей точки зрения, если обвинение и адвокаты слишком затягивают время и несколько пропадает определенность в правоте того или иного лица. На судью могут влиять: недостаточная компетентность в рассматриваемых вопросах, повышенная загрузка делами, из-за чего приходится пренебрегать отдельными требованиями к суду, личная заинтересованность или некоторый пофигизм и т.д. Какой-либо серьезной ответственности за неправосудные решения судья не несет. Что делать в такой ситуации?

Необходимо отдать решение электронному интеллекту, в базу которого загружены все законы, по которым живет население и юрлица. Программа совершенно конкретно определит степень вины или ее отсутствие и вынесет определение в качестве наказания виновного лица. Судья или помощник должен загрузить в базу данных необходимые документы, на основании которых вершится акт правосудия. Если документов недостаточно для решения вопроса, программа сама заявит об этом на экране и судья сделает запрос истцу-ответчику о предоставлении такого-то документа (заверенной копии) в суд. Таким образом судья не сможет вынести неправосудное решение, но вправе усомниться в верности решения (в программе возможен некоторый сбой или требуется конкретизация статьи закона).
Обязательное требование к программе - соответствие Законов Конституции РФ. В данное время многие Законы не соответствуют Конституции, о чем имеется множество решений Верховного Суда РФ.

На мой взгляд, это максимально сократило бы количество юристов, которых развелось немеряно и которые ничего не создают. Так валовый доход в США до 80% дает сфера услуг, в Китае - 40%, а в России - 60%. Эти цифры из интернета, и могут быть не точны. Тем не менее, надо учитывать, что реальные продукты и товары создает не юрист, их он только потреблят. Как правило, юрист является помощником руководителя предприятия по правовым вопросам. Кадры решают все!!!

С уважением, Виктор Павлов. Зеленая.

Виктор Павлов 4   01.06.2022 14:54     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Виктор Иванович!

Благодарю за прочтение и столь развёрнутый комментарий. При всей кажущейся привлекательности идеи "компьютерного суда" не стал бы всерьёз рассматривать её в качестве обозримой перспективы. Слишком много нюансов, в том числе в части формы и содержания предоставляемых документов, но, на мой взгляд, важнее даже другое: насколько хорош тот или иной закон, на основании которого выносится вердикт.
Со времени введения ЕГЭ появилось множество способов его обходить, и можно не сомневаться, что наверняка такое же, только в не сопоставимо бОльших масштабах наблюдалось бы при попытках внедрения искусственного интеллекта в судебную практику, тем более такого несовершенного. Сейчас там и достаточно умные и образованные люди не всегда могут вынести справедливое решение, что уж говорить о программе, в которую невозможно впихнуть всевозможные жизненные коллизии.
Нельзя также забывать, что в своих действиях судья руководствуется не только представленными документами, но и очным опросом участников процесса. И тут важно не только содержание ответов, но и то, как человек себя ведёт, насколько его показаниям можно доверять. Можно, конечно, ввести одновременный тест на детекторе лжи, да вот беда: встречаются и "добросовестно заблуждающиеся" — которые искренне верят в достоверность событий, о которых рассказывают.

Что же касается доли услуг в ВВП и участии в его дележе юристов, тут нам спорить не о чем (в одном из ранних текстов у меня даже появился такой термин — "авант-юристы").

С уважением,

Андрей.

Августин Летописец   01.06.2022 21:38   Заявить о нарушении
Андрей, Вы пишите: "важнее даже другое: насколько хорош тот или иной закон, на основании которого выносится вердикт".
Но ведь именно этот недостаток в законодательстве и предлагается исключить! Законы пишут люди и им свойственно ошибаться. Эти ошибки после претензий со стороны Истца или Ответчика проходят по линии судов до Верховного суда, который делает разъяснения и поправки к опубликованным законам - огромные талмуды и масса неправосудных решений.
Вот обратите внимание на такую важнейшую деталь, которая обычно не просматривается в обыденной жизни. Перед Вами калькулятор. Вы сможете сосчитать быстрее калькулятора? Есть уникумы, но я что-то не слышал, чтобы они что-то создали. Калькулятор работает в соответствии с простой программой, но абстрактных задач решить не может. Свод законов расписан довольно подробно, но надо знать особенности понимания отдельных слов или словосочетаний. На каждый возможный случай свой законодательный акт или некая их сумма. В чем разница между программой калькулятора и программой определения применения конкретных законодательных актов? Только в сложности, что не является проблемой в настоящее время. Судья в этом случае может иметь свое мнение, которое также корректируется программой под разные случаи жизни.

Я вижу такое решение в направлении соблюдения социальной справедливости потому, что сам, как предприниматель, многократно сталкивался с наглостью со стороны истцов в защите своих интеллектуальных прав и пофигизмом многих судей в вынесении судебных решений. Ведь судья ничем не рискует при вынесении решения о взыскании с ИП штрафных сумм в 30-300 рублей в пользу Правообладателя. Тем более, что суды перегружены делами. В арбитражном суде СПб и Ленинградской области время рассмотрения дел определяется примерно в 10 минут. Где время у судьи глубоко въехать в представленные истцом документы??? Так выносится формальное решение и разрушается малый бизнес. Более подробно изложу в будущей статье, но пока нет времени.
Андрей, я до всего дохожу через свою шкуру, как говорится. Поэтому и предлагаю практические решения. Это вовсе не значит, что они не требуют какого-то подобного решения, другого воплощения, но аналогия должна присутствовать.

Виктор Павлов 4   02.06.2022 19:55   Заявить о нарушении
Вношу поправку: от 30 тысяч рублей до 300 тысяч.

Виктор Павлов 4   02.06.2022 19:59   Заявить о нарушении
Виктор Иванович, у меня нет возражений сказанному Вами. Вы приводите примеры, коих масса, только мы смотрим на проблему законности и правоприменительной практики с несколько разных сторон. Вы пытаетесь выстроить систему, максимально лишённую субъективизма и работающую по возможности чуть ли не в автоматическом режиме, я же обращаю внимание на необходимость внесения во все сферы нашей жизни большего здравомыслия. По моему мнению, давние (вековые) проблемы, связанные с содержанием и исполнением законов, вызваны в значительной мере тем, что первостепенное значение придаётся букве закона в ущерб духу — вплоть до того, что он полностью выхолащивается. Всё просто: принимающие те или иные решения всегда могут сослаться на ту или иную "букву" (положение, статью и т.п.), а дух — что? Некое эфемерное понятие, с огромным потенциалом для различного толкования и словоблудия.
Когда-то давно, много лет назад, у меня было куда больше уважения и к юристам, и к законам, но при вынужденном более плотном взаимодействии от многих иллюзий и наивных представлений пришлось отказаться. Я, разумеется, не призываю вешать на фонарях юристов, маркетологов, политтехнологов и прочих специалистов по бла-бла-бла, но с определённым пониманием отношусь к тем, кто высказывает радикальные взгляды (сами напросились!).

Августин Летописец   02.06.2022 22:48   Заявить о нарушении
Как говорится, на ловца и зверь бежит. Случайно наткнулся на небльшую публикацию по теме нашего диалога (не на Прозе.ру). Быть может, и Вам будет интересно взглянуть: http://vz.ru/news/2022/6/2/1161404.html.

Августин Летописец   03.06.2022 06:40   Заявить о нарушении
PS
Вдруг подумалось, не воспримите ли Вы на свой счёт мои слова "сами напросились!"? На всякий случай уточняю: они относятся к юристам (и далее по списку) вообще, как к сословию, конкретно же в данном случае никто не подразумевается.

Августин Летописец   03.06.2022 07:11   Заявить о нарушении
Добрый день, Андрей!

Благодарю за ссылку, посмотрел и распечатал.
Понимаете, Андрей, дела в суде разной сложности. И если это не какое-то заумное дело, то достаточно просто решается посредством ИИ. Судья может быть высшим вершителем решения, вынесенного ИИ. При изменении вывода или меры наказания судья может вынести мотивированное изменение предварительного решения ИИ. Но именно мотивированное, а не вследствие личной загруженности или иных причин. Это значительно снижает количество неправосудных решений суда. Это внедрение ИИ в юридическую и судебную практику потребует некоторого времени на совершенствование процесса. Но пора уже приступать!!!

С уважением, Виктор Павлов.

Виктор Павлов 4   03.06.2022 15:17   Заявить о нарушении
Андрей, по поводу (сами напросились) я отношусь легко, не зацикливаюсь. Иногда сильно амбициозным приходится отвечать в их стиле, но это редко. Интересно общаться с умными людьми, что не мешает иметь разные точки зрения по каким-то вопросам.
С уважением, Виктор.

Виктор Павлов 4   03.06.2022 15:24   Заявить о нарушении
"Интересно общаться с умными людьми, что не мешает иметь разные точки зрения по каким-то вопросам".
Аналогично. С некоторыми у меня даже случались продолжительные дискуссии, оформленные затем как публикации. Было и о политике, и о религии, и о времени, и об искусственном интеллекте.
Однако сегодня пришло ещё одно весьма показательное сообщение на тему законности. Известно, какая страна в наибольшей степени сдвинута на этой почве. Так вот, суд одного американского штата постановил причислять пчёл к... рыбам. В обоснование приведена необходимость заботиться об их сохранении, пришлось также учитывать ранее принятые законы (это же заповедник прецедентного права!). И, скажите, какой смысл обсуждать вопросы юриспруденции, если на голубом глазу принимаются ТАКИЕ законы? Да шли бы эти "юристы" известным маршрутом! (Или неизвестным — обозначаемым латинской буквой Х).

Августин Летописец   03.06.2022 19:27   Заявить о нарушении
PS
Кстати: если продолжать разговор о "законности", в этом же разделе есть публикация и о пресловутом прецедентном праве, а также о партиях и парламентах. Но это как пожелаете.
Что касается самой идеи внедрения ИИ в судебную практику, мне это всё же представляется на данном этап преждевременным в силу недоразвитости как ИИ, так и человека. Мошенникам и жуликам всех мастей даже может оказаться проще проворачивать свои махинации, зная принцип работы программы. Более перспективно его внедрение в медицинскую диагностику.

Августин Летописец   03.06.2022 19:36   Заявить о нарушении
ПРиветствую, Андрей!
Послать-то этих юристов по известному маршруту мы можем, но вынуждены выполнять законы, иначе получим штрафные санкции. Вот привести их в ситуации беспомощности при продвижении нелепых решений, в этом наша задача. ИИ в этом может оказать неоценимую услугу. И тут вариантов может быть много, ведь есть дела элементарные, которые морально давят на человека, не имеющего возможностей защиты от глупостей, пофигизма или произвола многих судей. Если судья не согласна с выводом ИИ, то должен предоставить мотивированный отзыв, а это очень тормозит безответственность судьи. Мотивированный отзыв также загружается в дело и ИИ выносит свое заключение. Но судья утверждает это решение! Вот и вопрос социальной справедливости в судебной системе!!! А сейчас запотеешь доказывать неправосудность судебного решения. Вывод из личного опыта.

Что касается США - это страна юристов, торгашей, банкиров и ущемление их возможностей на мировой арене приводит к заполнению руководящих мест дилетантами. Это естественный процесс развития цивилизации. Пример Римской империи. Богатство и разврат при огромном растущем мире приводит к краху и замене другими, набравшими силу о получившими богатый опыт.

О прецедентном праве почитаю обязательно с рецензией.

С уважением, Виктор Павлов.

Виктор Павлов 4   04.06.2022 12:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «О юристах и законах» (Августин Летописец)

Юристы - жрецы закона. А цены их продиктованы исключительно беспомощностью граждан в трудных ситуация. В таких случаях люди лишь за одну надежду на спасение готовы отдать любые деньги. А куда им деваться? Поэтому законники совсем не заинтересованы в том, чтобы делать законы простыми, понятными и целесообразными. Кто же будет в таком случае платить юристам? А если юристы будут помогать простым людям,как и за чей счёт тогда будут жить чиновники, и что прикажите делать депутатам? Вот и весь круговорот... С уважением.

Мария Васильева 6   06.03.2018 12:42     Заявить о нарушении
О том и речь. Слово "жрецы" в данном случае звучит несколько двусмысленно (или двояко?). Все они — "жрецы" за наш счёт.

Примите мою благодарность и уважение!

Августин Летописец   06.03.2018 13:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «О юристах и законах» (Августин Летописец)

Всё верно запечено в Ваших "Диалогах из народа".
Сам - юрист с большим стажем. Знаю эту братию "вплотную".

Евгений Жироухов   06.12.2017 12:00     Заявить о нарушении
Значит, Вы понимаете, что здесь всё высказано ещё очень корректно, без использования более подходящих выражений.
Спасибо!

Августин Летописец   06.12.2017 12:09   Заявить о нарушении
Думаю, можно и с "выражениями". Так сказать, с профессиональными оборотами...
Нет сейчас у нас Степняка-Кравчинского для этой братии.

Евгений Жироухов   06.12.2017 12:13   Заявить о нарушении
"Выражения" в данном случае употреблять некорректно, этого не допускает "формат" Клуба ЭРА, там всё-таки интеллигентная публика.

Августин Летописец   06.12.2017 12:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «О юристах и законах» (Августин Летописец)

Что-то у меня тоже очень негативное отношение к юристам и законам. Сколько приходилось сталкиваться, позитива они у меня никогда не вызывали. Даже, помню возникло пару раз желание пострелять немножко, целенаправленно. Смеюсь. Отлично написано! С теплом. Алена.

Алена Данченко   24.07.2017 23:08     Заявить о нарушении
Самое забавное, что больше всего юристов в стране, где разрешено свободное владение оружием — в США. А насчёт "пострелять": помнится, есть у Вас рассказ и про пистолет? То ли найденный, то ли ещё каким-то непонятным образом добытый. (Это не подстрекательство! Хотя о-о-очень хорошо понимаю такие чувства и желания, из личного опыта).
Спасибо!

Августин Летописец   24.07.2017 23:24   Заявить о нарушении
Пистолет есть в наличии. Но слава богу, что он поломан. А то я бы уже настреляла... Смеюсь.

Алена Данченко   24.07.2017 23:28   Заявить о нарушении
А я ещё раз зашёл, освежил в памяти другой рассказ — "Лечебные травки и пистолет". Тоже забавная история.

Августин Летописец   24.07.2017 23:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «О юристах и законах» (Августин Летописец)

Интересно и правдиво. Но какие бы прекрасные законы не придумывали, в конечном итоге всё зависит от человека, который их применяет. Так что старый лозунг "Кадры решают всё!" сейчас особенно актуален. С уважением, Зиля

Зиля Шакирова   12.07.2017 17:22     Заявить о нарушении
Благодарю Вас, Зиля!
Лозунг "Кадры решают всё!" актуален на все времена. И во все времена с качеством "кадров" проблемы. По идее, законы должны в какой-то мере нивелировать этот фактор, а уж как получается... Буквально сегодня — очередные подтверждения, лучше не говорить.

Мои наилучшие пожелания в творчестве на "Прозе.ру"!

Августин Летописец   12.07.2017 19:31   Заявить о нарушении
Благодарю! А Вам желаю поменьше разочарований,к сожалению, совсем без них не получается...

Зиля Шакирова   12.07.2017 20:07   Заявить о нарушении
Вашему вниманию — но исключительно по желанию, без какого-либо навязывания. Миниатюра годичной давности — как раз о разочаровании: http://www.proza.ru/2016/08/11/1.
К размещённой здесь публикации о законах и юристах никакого отношения не имеет.

Августин Летописец   12.07.2017 20:52   Заявить о нарушении