Рецензии на произведение «Василий Иванович Чапаев. Кто?»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 35 по 26
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
В.И.Чапаев был человеколюбивым, носителем славянского архетипа "добрых и милых людей". Бандитом он никогда не был. Именно за его любовь к людям, уважение их прав злодей и мизантроп Троцкий (в то время возглавлял Красную Армию) подстроил коварно ему ситуацию, когда Чапаев со штабом оказался без защиты, и были оповещены белые, чтобы он погиб..
И когда на премьере фильма, ставшего в СССР суперпопулярным присутствовали дети Чапаева, им образ отца крайне не понравился. "Отец был другим", - говорили они. Сделали из народного заступника этакого "сталинского сокола", так же как некогда осквернили облик Степана Разина, Емельяна Рукавова, прозванного Катькой Второй Пугачёвым. Пугает всех, мол. Вся история вывернута наизнанку...
Иосиф Перов
Иоанн Блаженный 16.03.2023 20:39 • Заявить о нарушении
В.И.Чапаев был человеколюбивым, носителем славянского архетипа "добрых и милых людей". Бандитом он никогда не был. Именно за его любовь к людям, уважение их прав злодей и мизантроп Троцкий (в то время возглавлял Красную Армию) подстроил коварно ему ситуацию, когда Чапаев со штабом оказался без защиты, и были оповещены белые, чтобы он погиб..
И когда на премьере фильма, ставшего в СССР суперпопулярным присутствовали дети Чапаева, им образ отца крайне не понравился. "Отец был другим", - говорили они. Сделали из народного заступника этакого "сталинского сокола", так же как некогда осквернили облик Степана Разина, Емельяна Рукавова, прозванного Катькой Второй Пугачёвым. Пугает всех, мол. Вся история вывернута наизнанку...
Иосиф Перов
Иоанн Блаженный 16.03.2023 20:39 • Заявить о нарушении
Добрый день уважаемый Иосиф! То, что его дети, дети Чапаева, настоящая фамилия Чепаев, говорили, что "отец был другим" мне знакомо. Что касается бандит он или нет, сие мне не ведомо, я не был тогда в той революционных среде гражданской войны и правдивых высказываниях о нем встретить не пришлось, кроме конечно нарочито изложенной истории от Фурманова, но это всего лишь высказывание людей в отдельно взятой, но нашей самарской деревне от знакомых мне сельчан. Трудно определенно и наверняка говорить как там было на самом деле. Ведь Чапаев часто, даже очень часто заходил в тылы к белым и тем самым не имея за своей спиной свой, красный тыл, а кормить-то дивизию надо было, надо, надо.
Юрий Давыдов 2 12.04.2023 13:39 Заявить о нарушении
Юрий Давыдов 2 12.04.2023 13:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
О Чапаеве моя бабушка, Зима (Пята)Дарья Павловна ничего конкретно не знала. Но как дочь военного писаря при станичном правлении имела неплохую грамоту. И много чего я узнал от нее: о жизни при царе и коммунистах.
Ещё и застал других стариков того времени, всегда прислушивался, о чём они там говорят. Любопытный был.
О Чапаеве... Когда служил в армии, Группа Советских войск в Германии,(три года службы), то это любимый фильм. В том плане, что его часто крутили,и уже можно поспать сидя на армейской лавке. Кто на плече дружка, кто на его коленях, а он - на твоей спине. Словом, кто как примостится.
Спасибо!
Alex Zima 15.11.2022 22:23 • Заявить о нарушении
О Чапаеве моя бабушка, Зима (Пята)Дарья Павловна ничего конкретно не знала. Но как дочь военного писаря при станичном правлении имела неплохую грамоту. И много чего я узнал от нее: о жизни при царе и коммунистах.
Ещё и застал других стариков того времени, всегда прислушивался, о чём они там говорят. Любопытный был.
О Чапаеве... Когда служил в армии, Группа Советских войск в Германии,(три года службы), то это любимый фильм. В том плане, что его часто крутили,и уже можно поспать сидя на армейской лавке. Кто на плече дружка, кто на его коленях, а он - на твоей спине. Словом, кто как примостится.
Спасибо!
Alex Zima 15.11.2022 22:23 • Заявить о нарушении
День добрый уважаемый Алекс! Мне вспоминается такой случай. Когда-то, когда в деревне в которой я жил, совсем не было телевизоров, несколько наших мужиков поехали за тысячу верст дабы приобрести их. И вот в деревне появилось пять телевизоров, один из них оказался и у нас дома. В избу приходило столько человек сколько могло поместиться стоя на ногах, это около 50-ти человек. Изображение было скверным, но разве это могло быть препятствием для просмотра, интересность познания кино по телевизору побеждало все. Когда шел фильм "Чапаев" в избе творилось что-то невообразимое: шум, гам, крики, визг. Кстате этот фильм транслировали довольно часто. Так было.
Всего Вам хорошего и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 29.11.2022 15:53 Заявить о нарушении
Всего Вам хорошего и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 29.11.2022 15:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
Обидно, когда разрушается образ кумира.
Денис Логинов 06.11.2020 15:50 • Заявить о нарушении
Обидно, когда разрушается образ кумира.
Денис Логинов 06.11.2020 15:50 • Заявить о нарушении
День добрый уважаемый Денис! Я не могу судить о Чапаеве (настоящая фамилия Чепаев) ни так, ни сяк, ибо многого не знаю. Здесь я передаю слова человека, моей бабушки, которой в то время было 24 года. Хотя, думаю, доля, какая только, истины в этих словах есть. Регулярная армия снабжалась централизованно, известным всем способом. А кочевые отряды снабжались своими набегами на неприятеля и заимствованием у населения. Вспомните фильм "Свадьба в Малиновке", мне кажется там правдиво все изложено. Что касается храбрости Василия Ивановича, то с этим не поспоришь, с мировой войны вернулся с георгиевскими крестами на всей груди. Удачи Вам, хороших дней и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 09.11.2020 12:55 Заявить о нарушении
Юрий Давыдов 2 09.11.2020 12:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
Уважаемый Юрий! Сам я бывший военврач, с 1948 года.
Ваша миниатюра прекрасна и нужна. Мой дед, Степан Ва-
рфоломеевич Петров, служил в 25-ой стрелковой, Чапаев-
ской дивизии. Его не раз приглашали в нашу школу расс-
казать о легендарном комдиве. Так вот он говорил, что
фильм "Чапаев", который он тоже смотрел, поставлен уди-
вительно точно по реалию! И сам "Чапай" похож, и Петька,
и события! Спасибо за рассказ! Здоровья Вам и всех благ
в творчестве. С уважением к Вам, Виктор.
Виктор Сургаев 19.06.2020 11:19 • Заявить о нарушении
Уважаемый Юрий! Сам я бывший военврач, с 1948 года.
Ваша миниатюра прекрасна и нужна. Мой дед, Степан Ва-
рфоломеевич Петров, служил в 25-ой стрелковой, Чапаев-
ской дивизии. Его не раз приглашали в нашу школу расс-
казать о легендарном комдиве. Так вот он говорил, что
фильм "Чапаев", который он тоже смотрел, поставлен уди-
вительно точно по реалию! И сам "Чапай" похож, и Петька,
и события! Спасибо за рассказ! Здоровья Вам и всех благ
в творчестве. С уважением к Вам, Виктор.
Виктор Сургаев 19.06.2020 11:19 • Заявить о нарушении
День добрый уважаемый Виктор! Это Вы извините идиота, который умудрился не ответить Вам. Если честно, то и сам не знаю почему, может закрутился, завертелся, но уж точно не специально, но уж совсем точно не хотел обидеть Вас. Я только сейчас обнаружил, что Ваше замечание к рецензии осталось без ответа. Еще раз примите мои извинения. Добра Вам и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 02.10.2020 11:16 Заявить о нарушении
Юрий Давыдов 2 02.10.2020 11:16 Заявить о нарушении
"Ваша миниатюра прекрасна и нужна. Мой дед, Степан Ва-
рфоломеевич Петров, служил в 25-ой стрелковой, Чапаев-
ской дивизии".
ТЫ СОВСЕМ ИЗ УМА ВЫЖИЛ СТАРЫЙ ПЕНЁК?!
ЭТОТ ЗАСРАНЕЦ ТВОЕГО ДЕДА И ВСЕХ ЧАПАЕВЦЕВ ОБОЗВАП БАНДИТАМИ!!!
Да когда же вы все передохнете, выродки...
Чтоб твоя бабка, Давыдов2, трижды перевернулась в гробу, ведьма проклятая.
Рой Рябинкин 13.01.2021 17:12 Заявить о нарушении
рфоломеевич Петров, служил в 25-ой стрелковой, Чапаев-
ской дивизии".
ТЫ СОВСЕМ ИЗ УМА ВЫЖИЛ СТАРЫЙ ПЕНЁК?!
ЭТОТ ЗАСРАНЕЦ ТВОЕГО ДЕДА И ВСЕХ ЧАПАЕВЦЕВ ОБОЗВАП БАНДИТАМИ!!!
Да когда же вы все передохнете, выродки...
Чтоб твоя бабка, Давыдов2, трижды перевернулась в гробу, ведьма проклятая.
Рой Рябинкин 13.01.2021 17:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
Вот рассказ так рассказ... Зацепил не на шутку. Люди, как в гражданскую, разделились в непримиримые.
Кто с фактами и документами, кто со штампами девяностых, кто с примирением, кто с ненавистью...
Но всё сводится к одному, кто лучше был в то лихолетье - Красные или Белые?
Я как технарь сразу начал искать критерий.
И он есть, кстати, работающий и сегодня.
Всё белое движение было основано на поддержке извне - Антанты и их союзников.
Перечислю, что бы напомнить с кем воевала молодая республика: Великобритания, Австралия, Канада, США, Франция, Румыния, Италия, Япония, Польша, Финляндия,
Белочехи... Всего 17 стран. даже Индия в закавказье и Греция в Одессе попробовали откусить от пирога...
Вы думаете, что кто-то из них мечтал о нераздробленной процветающей России? Вы считаете, что они помогали всяким деникиным и колчакам, чтобы восстановить мощь России?
Риторический вопрос, не правда ли?
И в этом суть менталитета россиян. Кто воюет против России с помощью иностранцев, тот проиграет обязательно, ведь это предательство.
Иначе наш народ бы сдался вначале Наполеону - под поводом, он освободит крестьян от ига помещиков (Неужели?).
Потом преклонился бы перед гитлером - он же против евреев (Ау, где вы, вычисляющие проценты еврейской крови и их должности?) и коммунистов (которых либерасты обвиняют в уничтожении России, а может они её спасли от развала и уничтожения, чем занимались николайII, своим глупым бездействием и бездарная политика Временного Правительства )
Может в 90ых нам стало бы жить лучше, если бы по просьбе англосаксов, в лице Тетчер, скукожились до 15 млн - как раз, что бы хватало на обслуживание нефте и газопроводов.
(Доход-то от нефтяных денег на человека увеличился почти в 20 раз )
Ну а сейчас у нас новая гражданская - кто-то за демократию установленной для нас америкосами и европой (2%), а кто-то за свой путь, за право своего выбора как жить (74%).
Лично для меня понятно, кто победит. Историческая опыт однако.
ps
Моя бабушка помнила революцию и очень любила советскую власть и Сталина. Она простая русская женщина прожила всю жизнь на Урале. И пропаганда перестройки и очернение истории СССР не изменили её мнение.
Игорь Курганов 01.11.2019 14:41 • Заявить о нарушении
Вот рассказ так рассказ... Зацепил не на шутку. Люди, как в гражданскую, разделились в непримиримые.
Кто с фактами и документами, кто со штампами девяностых, кто с примирением, кто с ненавистью...
Но всё сводится к одному, кто лучше был в то лихолетье - Красные или Белые?
Я как технарь сразу начал искать критерий.
И он есть, кстати, работающий и сегодня.
Всё белое движение было основано на поддержке извне - Антанты и их союзников.
Перечислю, что бы напомнить с кем воевала молодая республика: Великобритания, Австралия, Канада, США, Франция, Румыния, Италия, Япония, Польша, Финляндия,
Белочехи... Всего 17 стран. даже Индия в закавказье и Греция в Одессе попробовали откусить от пирога...
Вы думаете, что кто-то из них мечтал о нераздробленной процветающей России? Вы считаете, что они помогали всяким деникиным и колчакам, чтобы восстановить мощь России?
Риторический вопрос, не правда ли?
И в этом суть менталитета россиян. Кто воюет против России с помощью иностранцев, тот проиграет обязательно, ведь это предательство.
Иначе наш народ бы сдался вначале Наполеону - под поводом, он освободит крестьян от ига помещиков (Неужели?).
Потом преклонился бы перед гитлером - он же против евреев (Ау, где вы, вычисляющие проценты еврейской крови и их должности?) и коммунистов (которых либерасты обвиняют в уничтожении России, а может они её спасли от развала и уничтожения, чем занимались николайII, своим глупым бездействием и бездарная политика Временного Правительства )
Может в 90ых нам стало бы жить лучше, если бы по просьбе англосаксов, в лице Тетчер, скукожились до 15 млн - как раз, что бы хватало на обслуживание нефте и газопроводов.
(Доход-то от нефтяных денег на человека увеличился почти в 20 раз )
Ну а сейчас у нас новая гражданская - кто-то за демократию установленной для нас америкосами и европой (2%), а кто-то за свой путь, за право своего выбора как жить (74%).
Лично для меня понятно, кто победит. Историческая опыт однако.
ps
Моя бабушка помнила революцию и очень любила советскую власть и Сталина. Она простая русская женщина прожила всю жизнь на Урале. И пропаганда перестройки и очернение истории СССР не изменили её мнение.
Игорь Курганов 01.11.2019 14:41 • Заявить о нарушении
День добрый уважаемый Игорь! Что касается Вашей бабушки скажу одно, какой же нормальный человек станет чернить свое прошлое и тем самым свою жизнь? Вот и Ваша бабушка не исключение, она скорее мудрый и добрый человек чем какой-то другой. А вопрос кто больше виноват красные или белые, по моему, однозначного ответа не имеет. В гражданской войне, а это самые страшные войны, и те и те, кто в большей, кто в меньшей степени, но виноваты. В нее, в гражданскую войну, погибло около 12 млн. человек, а это сопоставимо с гибелью нашего народа в отечественную войну-около 14млн. человек.
У Сталина, после войны, ответственные за статистику чиновники спросили-
-Товарищ Сталин какое количество погибших с нашей стороны мы назовем?
-Что назвали немцы с их стороны?
-5 млн человек товарищ Сталин.
-Покажите у нас погибло 6 млн. человек.
Сталин не хотел показывать большую цифру, не смертями мы же победили, да и не знал он точной цифры.
При Хрущеве назвали 10 млн. человек.
При Брежневе 20 млн человек.
Сейчас называют 28-30 млн человек. Но ближе к правде 12-14 млн.
Из 28-30 млн-ов, 16 млн.-это естественная убыль населения от естественной смерти, от болезней, от голода и холода и т. п.
Но разве 12-14 млн. наших граждан это мало? Зачем же занижать их сразу после войны и увеличивать сегодня? А это как политически выгодней будет!
Вечный спор. Но мой рассказ вовсе и совсем не об этом. Это не мое даже мнение, ибо не знал да и сейчас далеко не много знаю я о нем, о том времени. Это просто рассказ, 24-х летней на то время русской женщины, проживавшей в глухом селе, что в ста верстах от Самары, о времени гражданской войны. В деревне ни бар ни кулаков не было, но жили люди не плохо. И это ее и всего села было видение той обстановки. К стати, это время точно также отражено в кинофильме "Свадьба в Малиновке." Да это комедия, но это правдивая комедия. Всего Вам доброго и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 08.11.2019 17:28 Заявить о нарушении
У Сталина, после войны, ответственные за статистику чиновники спросили-
-Товарищ Сталин какое количество погибших с нашей стороны мы назовем?
-Что назвали немцы с их стороны?
-5 млн человек товарищ Сталин.
-Покажите у нас погибло 6 млн. человек.
Сталин не хотел показывать большую цифру, не смертями мы же победили, да и не знал он точной цифры.
При Хрущеве назвали 10 млн. человек.
При Брежневе 20 млн человек.
Сейчас называют 28-30 млн человек. Но ближе к правде 12-14 млн.
Из 28-30 млн-ов, 16 млн.-это естественная убыль населения от естественной смерти, от болезней, от голода и холода и т. п.
Но разве 12-14 млн. наших граждан это мало? Зачем же занижать их сразу после войны и увеличивать сегодня? А это как политически выгодней будет!
Вечный спор. Но мой рассказ вовсе и совсем не об этом. Это не мое даже мнение, ибо не знал да и сейчас далеко не много знаю я о нем, о том времени. Это просто рассказ, 24-х летней на то время русской женщины, проживавшей в глухом селе, что в ста верстах от Самары, о времени гражданской войны. В деревне ни бар ни кулаков не было, но жили люди не плохо. И это ее и всего села было видение той обстановки. К стати, это время точно также отражено в кинофильме "Свадьба в Малиновке." Да это комедия, но это правдивая комедия. Всего Вам доброго и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 08.11.2019 17:28 Заявить о нарушении
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
Юрий, по вашему рассказу ни к вам ни к вашей бабушке претензий нет. Все так и было. Для бабушки и других сельчан, что белые, что красные, отбирающие продукты были бандитами. И красной и белой армиям надо было не только воевать, но и питаться. И они отбирали продукты у сельчан. А разбираться, кто был бандит, а кто нет, не было возможности.
Но я имею привычку читать не только рассказы, но и переписку под ними. А вот к высказываниям в переписке к вам претензий сколько угодно.
Во первых, гражданская война была развязана не большевиками, а белогвардейским сопротивлением. Большевики только захватили власть, а результате переворота. А те кто в результате переворота потеряли имущество и привилегии не согласились с этим, и пытались все вернуть. И я их не осуждаю и на их месте поступил бы так. Красные старались свою власть сохранить. Отсюда и гражданская война с многочисленными жертвами. Если бы белые не были уверены в своей победе, они не пошли бы на эти жертвы, а нашли бы другие способы борьбы или смирились бы. По вопросу, кто больше зверствовал, белые или красные?
И те и другие. Я читал мемуары Деникина про "Ледяной поход", как кучка белогвардейцев которая затем составила основу Добровольческой армии, прорывалаСь с Дона Кубань. Плохо вооруженные, полураздетые, полуголодные офицеры по пути сметали разрозненные отряды противника. В плен не брали, точнее брали, но после допроса расстреливали. От кровожадности? Нет, от необходимости. Брать пленных с собой не могли, оставлять в тылу тоже. Точно так красные потом поступали с белыми. Но инициатива-то исходила от белых, красные отвечали террором на террор.
В итоге - миллионные жертвы. Сколько? Вы назвали 12 миллионов. Убыль населения действительно за годы гражданской войны войны составило примерно такуй цифру. Но из них чисто военных потерь с обоих сторон было 4-5 миллионов, от голода и эпидемий умерло около 6 млн, более 2 млн эмигрировали.
Теперь, по поводу того, что сельское население было закрепощено. Сказки недругов СССР. Вы думаете, паспортизацию в 1932 году встретили на ура? Нет, для населения это было очередной головной болью. А в селе, где был большой процент неграмотного населения, это было бы вообще катастрофе. Поэтому ЧАСТЬ СЕЛЬСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ОСВОБОДИЛИ ОТ НЕОБХОДИМОСТИ ИМЕТЬ ПАСПОРТА. Это было не закрепощением, а послабление населению, которое теперь выдают за крепостное право. Могу рассказать про себя. В 1963 году я в возрасте 18 лет, получил паспорт и уехал а Сибирь, в Новокузнецк, куда годом ранее переехал дуг и одноклассник вместе с отцом, матерью и младшей сестренкой. После смерти бабушки по матери, там остался дом и они туда переехали. А через год переехал я, неделю у них пожил, пока не устроился на работу на завод и получил общежитие. Никаких проблем в получением паспорта не было.
Но я не буду много писать, а просто скопирую данные из Интернета.
Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
<…>
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город. Никаких препятствий не указано. Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
206. Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2.Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было привилегией, а не ущемлением.
Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3]устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
Иван Наумов 31.07.2018 10:17 • Заявить о нарушении
Юрий, по вашему рассказу ни к вам ни к вашей бабушке претензий нет. Все так и было. Для бабушки и других сельчан, что белые, что красные, отбирающие продукты были бандитами. И красной и белой армиям надо было не только воевать, но и питаться. И они отбирали продукты у сельчан. А разбираться, кто был бандит, а кто нет, не было возможности.
Но я имею привычку читать не только рассказы, но и переписку под ними. А вот к высказываниям в переписке к вам претензий сколько угодно.
Во первых, гражданская война была развязана не большевиками, а белогвардейским сопротивлением. Большевики только захватили власть, а результате переворота. А те кто в результате переворота потеряли имущество и привилегии не согласились с этим, и пытались все вернуть. И я их не осуждаю и на их месте поступил бы так. Красные старались свою власть сохранить. Отсюда и гражданская война с многочисленными жертвами. Если бы белые не были уверены в своей победе, они не пошли бы на эти жертвы, а нашли бы другие способы борьбы или смирились бы. По вопросу, кто больше зверствовал, белые или красные?
И те и другие. Я читал мемуары Деникина про "Ледяной поход", как кучка белогвардейцев которая затем составила основу Добровольческой армии, прорывалаСь с Дона Кубань. Плохо вооруженные, полураздетые, полуголодные офицеры по пути сметали разрозненные отряды противника. В плен не брали, точнее брали, но после допроса расстреливали. От кровожадности? Нет, от необходимости. Брать пленных с собой не могли, оставлять в тылу тоже. Точно так красные потом поступали с белыми. Но инициатива-то исходила от белых, красные отвечали террором на террор.
В итоге - миллионные жертвы. Сколько? Вы назвали 12 миллионов. Убыль населения действительно за годы гражданской войны войны составило примерно такуй цифру. Но из них чисто военных потерь с обоих сторон было 4-5 миллионов, от голода и эпидемий умерло около 6 млн, более 2 млн эмигрировали.
Теперь, по поводу того, что сельское население было закрепощено. Сказки недругов СССР. Вы думаете, паспортизацию в 1932 году встретили на ура? Нет, для населения это было очередной головной болью. А в селе, где был большой процент неграмотного населения, это было бы вообще катастрофе. Поэтому ЧАСТЬ СЕЛЬСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ОСВОБОДИЛИ ОТ НЕОБХОДИМОСТИ ИМЕТЬ ПАСПОРТА. Это было не закрепощением, а послабление населению, которое теперь выдают за крепостное право. Могу рассказать про себя. В 1963 году я в возрасте 18 лет, получил паспорт и уехал а Сибирь, в Новокузнецк, куда годом ранее переехал дуг и одноклассник вместе с отцом, матерью и младшей сестренкой. После смерти бабушки по матери, там остался дом и они туда переехали. А через год переехал я, неделю у них пожил, пока не устроился на работу на завод и получил общежитие. Никаких проблем в получением паспорта не было.
Но я не буду много писать, а просто скопирую данные из Интернета.
Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
<…>
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город. Никаких препятствий не указано. Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
206. Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2.Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было привилегией, а не ущемлением.
Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3]устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
Иван Наумов 31.07.2018 10:17 • Заявить о нарушении
День добрый уважаемый Иван! Эта тема не имеет однозначного ответа. Но могу сказать только одно, при царе жилось лучше, гораздо лучше ( воспоминание о начале своей работа в подмастерьях Г. Жукова, Н. Хрущёва и многих других ). Ленин за месяц до февральской революции в России, находясь в Цюрихе ( я был у этого дома в центре города с уютным двориком, где он проживал более года и собирался ещё и ещё...) выступая перед студентами говорил: "Мы уже старые и нам не придётся увидеть революцию, а вам я надеюсь посчастливиться это." Гений и предвидец хренов!
Немцы повелели ему прекратить болтать и ехать в Россию, ведь там уже революция февральская случилась. Дали денег на смуту, ведь они воевали с Россией и проигрывали, собрали 100 евреев и посадив в паровоз отправили их в Россию. И это не сказка. Из Нью-Орка на пароходе Рошильд отправляет в Россию Троцкого со 100 евреями даже не говоривших по русскому. И Троцкий, и Ленин, и другие мечтали о мировой революции и верили в это. Им не надо заводы, банки, пароходы, не надо. Это для нищих. Они хотели управлять миром. И Троцкий сделал октябрьскую революцию. Ни Ленин и никто другой, а Троцкий. Он годил по гарнизонам и говорил, что власть теперь вы. Если у буржуя 5 шапок, то 4 он должен отдать солдатам. Земля ваша, заводы ваши, а не буржуйские и помещичьи. Он не советовался ни с кем. Он был один. И победил. При октябрьском перевороте никто не пострадал. Зато потом удерживая власть он организовал такой террор, которого ни тогда и не сейчас никто не видел. Как руководитель он был гений. У народа отобрали всё и земли и заводы и даже осьмушку хлеба и сделали его рабом. Вы говорите, что богатые развязали гражданскую войну. Да и они. Но их то было 3%. А недовольных то было большинство, но они в то время ещё не умели убивать миллионами своих людей, а Троцкому с Лениным их было ни капельки не жаль, они не свои. В моей деревне от голода, в те времена, умерла почти вся деревня. Вывод-народ стал рабом. Вы же сами говорите, что разрешалось из деревни уехать на 5 суток и только в города области. В 60-е стало чуть-чуть либеральней. Чуть-чуть. Вот и ныне мы опять стадо, отняли не только фабрики и заводы, построенные при Брежневе, но и землю с недрами. Мы быдло. Удачи!
Юрий Давыдов 2 02.08.2018 10:09 Заявить о нарушении
Немцы повелели ему прекратить болтать и ехать в Россию, ведь там уже революция февральская случилась. Дали денег на смуту, ведь они воевали с Россией и проигрывали, собрали 100 евреев и посадив в паровоз отправили их в Россию. И это не сказка. Из Нью-Орка на пароходе Рошильд отправляет в Россию Троцкого со 100 евреями даже не говоривших по русскому. И Троцкий, и Ленин, и другие мечтали о мировой революции и верили в это. Им не надо заводы, банки, пароходы, не надо. Это для нищих. Они хотели управлять миром. И Троцкий сделал октябрьскую революцию. Ни Ленин и никто другой, а Троцкий. Он годил по гарнизонам и говорил, что власть теперь вы. Если у буржуя 5 шапок, то 4 он должен отдать солдатам. Земля ваша, заводы ваши, а не буржуйские и помещичьи. Он не советовался ни с кем. Он был один. И победил. При октябрьском перевороте никто не пострадал. Зато потом удерживая власть он организовал такой террор, которого ни тогда и не сейчас никто не видел. Как руководитель он был гений. У народа отобрали всё и земли и заводы и даже осьмушку хлеба и сделали его рабом. Вы говорите, что богатые развязали гражданскую войну. Да и они. Но их то было 3%. А недовольных то было большинство, но они в то время ещё не умели убивать миллионами своих людей, а Троцкому с Лениным их было ни капельки не жаль, они не свои. В моей деревне от голода, в те времена, умерла почти вся деревня. Вывод-народ стал рабом. Вы же сами говорите, что разрешалось из деревни уехать на 5 суток и только в города области. В 60-е стало чуть-чуть либеральней. Чуть-чуть. Вот и ныне мы опять стадо, отняли не только фабрики и заводы, построенные при Брежневе, но и землю с недрами. Мы быдло. Удачи!
Юрий Давыдов 2 02.08.2018 10:09 Заявить о нарушении
Юрий, вы правы говоря, что эта тема не имеет однозначного решения. То что вы сообщили мне о октябрьской революции, я много читал читал и раньше, как и вы наверное читали все о порядке паспортизации в СССР. И то что при царе жилось лучше, я не раз читал и слышал. Отец у меня с 1896 года рождения, он много рассказывал о жизни при царе. Так что я в курсе и того, что пишут, и того что я слышал от очевидцев того времени. Когда жилось лучше, сейчас или 100-150 ЛЕТ НАЗАД ВООБЩЕ НЕ ПРАВОМЕРНО СРАВНИВАТЬ, СЕЙЧАС ВЕК ЭЛЕКТРОННЫХ машин, автомобилей, самолетов, а тогда был век гужевого транспорта. Какие критерии брать за оценки? И разве всем одинаково жилось? И если бы при царе было все так хорошо, не только октябрьской революции, но и февральской не произошло. А ее делали совсем другие люди. О причинах Гражданской я уже говорил. И мне не понятно, зачем вы искажаете мои слова? Я нигде не говорил, что Гражданскую войну развязали "богатые", которых всего было два процента. Мне был неизвестен процент богатых ни при царе, ни при СССР, ни сейчас и я не стану писать того что я не знаю. А вот что я действительно писал:
"Во первых, гражданская война была развязана не большевиками, а белогвардейским сопротивлением. Большевики только захватили власть, а результате переворота."
Белогвардейское сопротивление" и "богатые" - это разве одно и то же? Кто же входил в белогвардейское сопротивление? Во первых - офицеры, они составили костяк этого сопротивления. Во-вторых - казаки, которых революция лишала льгот, которыми они пользовались веками. Они по численности составляли основную массу белогвардейских армий. На юге это донские, кубанские и терские казаки, составляющие основу добровольческой армии Деникина. Многие зажиточный крестьяне тоже шли к Деникину. И, наконец, "нибилизованные" в них попал и мой отец. Он с турецкого фронта вернулся унтер-офицером, а когда Деникин занял Ставрополь, во все окрестные районы были отправлены вербовочные команды. Сильно не лютовали, отбирали тех, кто уже воевал, если один сын у родителей, не трогали, особенно упертых шлепали для острастки, остальные добровольно вступали а Армию Деникина, потому она и называлась "Добровольческой". То же было и у Колчака, основа офицеры и уральские, оренбургские и сибирские казаки. А "богатые" прятались по норам или эмигрировали. Отправляю, чтобы глюк не съел и следом напишу продолжение.
Иван Наумов 02.08.2018 13:24 Заявить о нарушении
"Во первых, гражданская война была развязана не большевиками, а белогвардейским сопротивлением. Большевики только захватили власть, а результате переворота."
Белогвардейское сопротивление" и "богатые" - это разве одно и то же? Кто же входил в белогвардейское сопротивление? Во первых - офицеры, они составили костяк этого сопротивления. Во-вторых - казаки, которых революция лишала льгот, которыми они пользовались веками. Они по численности составляли основную массу белогвардейских армий. На юге это донские, кубанские и терские казаки, составляющие основу добровольческой армии Деникина. Многие зажиточный крестьяне тоже шли к Деникину. И, наконец, "нибилизованные" в них попал и мой отец. Он с турецкого фронта вернулся унтер-офицером, а когда Деникин занял Ставрополь, во все окрестные районы были отправлены вербовочные команды. Сильно не лютовали, отбирали тех, кто уже воевал, если один сын у родителей, не трогали, особенно упертых шлепали для острастки, остальные добровольно вступали а Армию Деникина, потому она и называлась "Добровольческой". То же было и у Колчака, основа офицеры и уральские, оренбургские и сибирские казаки. А "богатые" прятались по норам или эмигрировали. Отправляю, чтобы глюк не съел и следом напишу продолжение.
Иван Наумов 02.08.2018 13:24 Заявить о нарушении
Теперь про Троцкого и красный террор. Не было бы сопротивления, не было бы и террора. Действие всегда равно противодействию. Теперь по поводу паспортизации и прописки. Опять вы пишете, что я "сам писал". Сам я писал только, как я уехал из колхоза в Сибирь. Остальное я цитирую из постановления правительства. Теперь, об обязательности прописки. Послабление вы выставляете, как закрепощение.
"Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3]устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки." А дальше говорится:
"остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов)"
Это как раз о гражданах, имеющих паспорта. Значит закрепощены они, а не те, кто не имеет паспортов?
"То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом."
То-есть они могут перемещаться без обязанности проживать с паспортом, а вот остальные граждане таких льгот не имели и обязаны были прописываться.
Юрий, внимательно перечитывайте документы которые я вам процитировал, тогда и не будет необходимости повторно их расшифровывать.
Иван Наумов 02.08.2018 14:08 Заявить о нарушении
"Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3]устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки." А дальше говорится:
"остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов)"
Это как раз о гражданах, имеющих паспорта. Значит закрепощены они, а не те, кто не имеет паспортов?
"То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом."
То-есть они могут перемещаться без обязанности проживать с паспортом, а вот остальные граждане таких льгот не имели и обязаны были прописываться.
Юрий, внимательно перечитывайте документы которые я вам процитировал, тогда и не будет необходимости повторно их расшифровывать.
Иван Наумов 02.08.2018 14:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
Правду о жизни До и После переворота 17-го немного больше других знали те, кто могли порасспрашивать, застали живыми своих предков. И то, если сумеешь разговорить, и они были не трусливы, и верили, что ты не расскажешь где. А всем остальным - рассказы учитилей, кино, газеты - враньё.
Валерий Слюньков 18.07.2018 19:26 • Заявить о нарушении
Правду о жизни До и После переворота 17-го немного больше других знали те, кто могли порасспрашивать, застали живыми своих предков. И то, если сумеешь разговорить, и они были не трусливы, и верили, что ты не расскажешь где. А всем остальным - рассказы учитилей, кино, газеты - враньё.
Валерий Слюньков 18.07.2018 19:26 • Заявить о нарушении
День добрый уважаемый Валерий! Спасибо за Ваше мнение, но боюсь его не все разделяют. В этом нет и ни чего страшного, и ни чего обидного. Это жизнь, не одинаковая жизнь. Прочитайте, кажется самый верхний отзыв, Ивана Наумова. Удачи и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 31.07.2018 18:56 Заявить о нарушении
Юрий Давыдов 2 31.07.2018 18:56 Заявить о нарушении
Уважаемый Юрий. Оттого, что почитаю уважаемого мной, земляка моей ставропольской родовы, мои убеждения не изменяться. Я здесь уже не раз писал, что рос под покровительством деда, отец мой погиб в 45-ом. А дед, железнодорожный рабочий, прожил 40 лет в сытости и довольстве, в приобретённом хорошем доме, поднимая с женой-домохозяйкой четверых детей, и 40 после победы,( как не называй, а великой еврейской революции, руками обманутых рабочих и крестьян) "революции", в муках голода, холода, потере близких. Вот он, а также старики-соседи с опаской рассказывали о вранье о "той" жизни. Вот о том же и сказала Вам Ваша бабушка, честный человек.
Валерий Слюньков 31.07.2018 19:49 Заявить о нарушении
Валерий Слюньков 31.07.2018 19:49 Заявить о нарушении
Всё таки заглянул в Ивану. От того, что паспорта крестьянину не давали и это было для него благо, чуть не упал от горького смеха. Небольшое по территории, благословенные места Юга России жили чуть по другому. Наши засушливые, голодные степи, редки на урожай, с огородов не прокормишься. А те указы по времени совпадают со сталинской статьёй "Головокружение от успехов", написанной в страхе от назревающего бунта. Посмотрел бы я на колхозника, свободно выбывшего из колхоза и беспаспортным приехавшим в город. Братцы, товарищи и сограждане! Не повторяйте враньё тех лет. Дождитесь когда вымрем все, что-то слышавшие о правде.
Валерий Слюньков 31.07.2018 20:26 Заявить о нарушении
Валерий Слюньков 31.07.2018 20:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
У учителей и киношников идеологические заморочки, а у бабушек с дедушками история без прикрас. Мне с бабушкой повезло, она мне много чего понарассказывала, о чем в учебниках не пишут.
Марина Беловол 07.07.2018 17:08 • Заявить о нарушении
У учителей и киношников идеологические заморочки, а у бабушек с дедушками история без прикрас. Мне с бабушкой повезло, она мне много чего понарассказывала, о чем в учебниках не пишут.
Марина Беловол 07.07.2018 17:08 • Заявить о нарушении
День добрый милая Марина! Если позволите то я просто подпишусь под Вашими словами. Всего Вам хорошего и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 09.07.2018 14:45 Заявить о нарушении
Юрий Давыдов 2 09.07.2018 14:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «Василий Иванович Чапаев. Кто?» (Юрий Давыдов 2)
Неважнецкая оценка нашей истории с точки зрения бабки!
Уважаемые "сурьёзные" рецензенты шуточной статьи Юрия Давыдова "Василий Иванович Чапаев. Кто?".
Если ни черта не знаете и не желаете изучать историю гражданской войны всерьёз, давайте ещё раз повеселимся на сайте http://www.proza.ru/2013/05/16/1228
Всем - самые наилучшие пожелания!
Александр Соханский 20.06.2018 12:45 • Заявить о нарушении
Неважнецкая оценка нашей истории с точки зрения бабки!
Уважаемые "сурьёзные" рецензенты шуточной статьи Юрия Давыдова "Василий Иванович Чапаев. Кто?".
Если ни черта не знаете и не желаете изучать историю гражданской войны всерьёз, давайте ещё раз повеселимся на сайте http://www.proza.ru/2013/05/16/1228
Всем - самые наилучшие пожелания!
Александр Соханский 20.06.2018 12:45 • Заявить о нарушении
День добрый Александр! А вот скажите, а кто этот маленький скелетик рядом со взрослым скелетом Василия Ивановича? Не знаете? А говорите, что Вы сурьёзный мужик. Но всё равно удачи Вам и любви от близких!
Юрий Давыдов 2 22.06.2018 12:22 Заявить о нарушении
Юрий Давыдов 2 22.06.2018 12:22 Заявить о нарушении
Дорогой Юрий!
Жаль что Вы, не читали анекдоты, а только остановили пристальное внимание на картинке?
А ведь строкой ниже обозначено, что маленький скелетик - это Чапаев в детстве!
Какой же Вы мрачный исследователь жизни Василия Иваныча! :-\
А, между тем, права бабка Матрёна. Тем и характерна гражданская война: белые приходют - грабють, красные приходют - грабють. Независимо от классовой направленности армию надо кормить. А где брать продовольствие, если войска практически не имеют финансово обеспеченного тыла? Это очень серьёзный вопрос. Но с точки зрения и бабки, и командира отряда это принудительные поборы с населённого пункта. Не имеет значения - освобождённого или захваченного воюющими сторонами.
Прошу понять правильно, Юрий. Я не против Вашего рассказа, а против своры "рецензентов", вцепившихся в тему "кровавого Чапая" не по делу.
С уважением!
Александр Соханский 22.06.2018 15:07 Заявить о нарушении
Жаль что Вы, не читали анекдоты, а только остановили пристальное внимание на картинке?
А ведь строкой ниже обозначено, что маленький скелетик - это Чапаев в детстве!
Какой же Вы мрачный исследователь жизни Василия Иваныча! :-\
А, между тем, права бабка Матрёна. Тем и характерна гражданская война: белые приходют - грабють, красные приходют - грабють. Независимо от классовой направленности армию надо кормить. А где брать продовольствие, если войска практически не имеют финансово обеспеченного тыла? Это очень серьёзный вопрос. Но с точки зрения и бабки, и командира отряда это принудительные поборы с населённого пункта. Не имеет значения - освобождённого или захваченного воюющими сторонами.
Прошу понять правильно, Юрий. Я не против Вашего рассказа, а против своры "рецензентов", вцепившихся в тему "кровавого Чапая" не по делу.
С уважением!
Александр Соханский 22.06.2018 15:07 Заявить о нарушении
День добрый уважаемый Александр! Обижаете говоря о том, что я не читал. Всё прочитано. А вопрос о маленьком скелете-сурьёзная "шутка юмора". Удачи.
Юрий Давыдов 2 23.06.2018 14:36 Заявить о нарушении
Юрий Давыдов 2 23.06.2018 14:36 Заявить о нарушении