Рецензии на произведение «Автопортрет переводчика»

Спасибо большое за Ваш отклик ! Очень тронута и польщена Вашими словами !Всегда интересно соприкоснуться с внутренним миром другого человека, тем более творческого. Постараюсь глубже познакомиться с Вашими текстами . Пока я мало что поняла. Возможно, я слишком традиционный, старомодный человек ( хотя груза лет не ощущаю , искренне о них не помню.) и не сроднилась с современными технологиями и мышлением , изменившемся в связи с ними.
С наступающим Новым Годом!

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   31.12.2017 12:16   Заявить о нарушении

Что вы! Это я у вас учусь и набираюсь мудрости, хотя я давно немолода) С наступившим!

Светлана Зиновьев   01.01.2018 12:47   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Элеонора.
Во-первых, мы ровесники. Вы пишите о тех же временах и о почти о тех же, также мне дорогих, местах. Хотя я родился на юге страны, в Одессе, но до 6-ти лет жил во Пскове, потом год в Ленинграде, на Васильевском острове, потом 3 года в Карелии и т.д. С 12 лет в Одессе, но был заражен в хорошем смысле Севером и вот встретил на одесском пляже Дельфин девушку, с которой вскоре и уехал на еще более Север - Крайний, т.е. в Мурманск.
Потом, Ваш отец, замечательный красивый мужчина, да еще и моряк, да еще и капитан дальнего плавания, да еще и капитан первого ранга, с таким приличным иконостасом, участник Великой войны.
Мой отец, до войны учитель в Горловке, директор школы в Мурманске, зав ГорРОНО в Бологое - воевал в морской пехоте на Черноморском флоте, позже тоже полковник, 6 лет служил во Пскове в знаменитой 76 дивизии ВДВ.
Моя жизнь тоже была связана с флотом: учеба в одесском институте инженеров морского флота, работа в порту, в управлении Черномортехфлот, затем в управлении Морского флота и подводно-технических работ объединения «Арктикморнефтегазразведка» в Мурманске, затем в ВМНПО «Союзморгео» - там же.
Я тоже моряк, хотя и сухопутный. Поэтому осмелюсь немного поправить Вас, т.к. Вы с большим уважением и любовью пишете о своем отце. «Он плавал тогда на судах торгового флота.» Т.к. Ваш отец профессиональный моряк, а морякам немного режет слух слово «плавал» в данном контексте. Моряки по морю ХОДЯТ. И это важно, они много раз поправляют тех, кто произносит слово «плавают» - оно им режет слух, т.к. плавает что-то совсем другое...
Все то, что я прочитал у Вас написано интересно и с чувством.
Поздравляю Вас с 6 июня, днем рождения А.С. Пушкина, желаю дальнейшего творчества.
С уважением, АэС

Антон Ромашин   06.06.2018 08:11   Заявить о нарушении

С кем-то вы меня попутали? Вам не поблазнило? Моряк по морю Телом ходит! А Душою - плавает в морях! На корабле ведь почти как на береге! Там моряки по палубе и ходят! Плавают попутно! Рядом с кораблём! В вод'ах!😂😂😂😂

Светлана Зиновьев   06.06.2018 10:28   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Антон !
Да, мы , как я понимаю, ровесники и есть в наших воспоминаниях и общие события и приметы эпохи и места…Всегда рада встрече/ знакомству с моряками.
И я Вас поздравляю с днем рождения А. С.Пушкина !(Пушкин… наша любовь и гордость , оплот культуры и величия нашего языка ! )
Рада ,что прочли кое что из написанного мной. Рада и польщена Вашим восприятием моих воспоминаний об отце . Он действительно был замечательной незаурядной личностью… Надеюсь еще многое написать о жизни и судьбе моих родителей…Осталось много документальных свидетельств- непосредственно документов, записей, переписки родителей , их переписка с родственниками и друзьями. Все это дает картину эпохи , времени и драматизма людских судеб.
По поводу плавают и ходят- «Он плавал тогда на судах торгового флота.» Т.к. Ваш отец профессиональный моряк, а морякам немного режет слух слово «плавал» в данном контексте. Моряки по морю ХОДЯТ»
Я об этом знала , и папа с друзьями и сослуживцами – так и говорил. Это язык профессионалов . И в нем есть большой резон- «Мореходное училище»«– «Хождение за три моря» ( хотя есть и «ПЛАВсостав», «ушел в плавание» и тд… ).
Но для всех остальных- вполне приемлемо писать и говорить «плавать»( Я слышала, что летчики , тоже говорят слова шасси с ударением на первый слог. Слышала от старого мастера фабрики ГОЗНак поучение молодому парню:– «Не говори молоток, - говори ручник» .
Есть жаргон юристов , тут чудовищные примеры– «возбуждено» про уголовное дело \ «расчленёнка»- про расчлененный труп . Убойный отдел –«убой скота», а люди – «убиенны»е во всем мире «отдел убийств» и модификации этого выражения , но стало «нормальным» говорить именно так. )
Как профессиональный филолог считаю это «неправильным», по крайне мере для себя…Простите за занудное отступление
И Вам самые добрые пожелания! Постараюсь еще посетить Вашу страницу.
Элеонора .
P.S. Отзывы , мнения, наверное ,лучше писать в разделе Рецензии. А то вместо меня Вам отвечает/ полемизируя другая коллега…Или какая-то техническая нестыковка?

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   06.06.2018 15:36   Заявить о нарушении

Благодарю за ВЫСОКУЮ ОЦЕНКУ моего творчества, КОЛЛЕГИ по творческой кузнице! Работаем ГОРНЫ!!! На абордаааж!😘😘😘😍😍😍😂😂😂

Светлана Зиновьев   07.06.2018 13:44   Заявить о нарушении

Спасибо за интерес проявленный к моему тексту и за замечания , комментарии .
"мама ижорка- ингеманландка"
Принято писать "ингерманландка"

ижорка- ингеманландка- появилась здесь не зря. Есть разные мнения о том , кто-такие ингерманландцы : одни относят к ним всех или всех угро-финских жителей этого края , другие только ингерманландских финнов, есть и другие нюансы .Я сочла нужным уточнить
«"вылитая мисс Мабл"
Наверно, вы имели в виду мисс Марпл, персонажа А.Кристи.»
Да, это описка- опечатка.
Да, конечно, в отношении старославянского языка речь идет о двойственном числе . Да , согласна и в нескольких других случаях . "насколько это возможно", признаю свою вину, постараюсь исправить .
Насчет понятия «репетитор» . Да, конечно, французское и английское слово восходят к латинскому repetere, но это не так важно для тех , кто неправильно, по моему мнению употребляет это слово по- русски, достаточно осознать , что смысл в повторении , усвоении чего-то непонятого ранее , а не в углублении и развитии знаний . Мои друзья, знакомые коллеги говорят «Я даю частные уроки».
Шекспир – Король Лир:
Да , видимо , текст искаженный. Я переписала его со школьного учебника. Это тетрадочка до сих пор хранится у меня . Это было около 60 лет назад . Мое первые наивные попытки перевода . Эти строки самые первые .
Далее: КИРКЕГОР Мы, скандинависты, пишем именно так ( такая транслитерация ближе к оригиналу и по написанию и по произношению ), приводимый Вами вариант существует наряду с этим . Приводимый мною теперь является наиболее употребительным. Обратите внимание:П. П. Гайденко «Трагедия эстетизма. О миросозерцании Сёрена Киркегора» 1997.

Насчет «Лоосихи – лосихи «– можно было бы целый трактат написать , о том, что значило для Гамсуна «животное» в человеке , оно свято как жизнь плоти, являющейся частью жизни природы . Со средних веков олень – символ эротики. Совсем другая традиция , нежели в русской литературе , может быть отчасти поэтому так страстно любили Гамсуна русские читатели на рубеже прошлых веков… Вы читали целиком роман « Мечтатели в моем переводе? Если не понравилось, ну что делать. Невозможно нравится всем и во всем…

Очень рада, что Вы разделяете вместе со мной общепринятое ( или теперь это оспаривают ?например , что google заменяет всё …) мнение , суть которого в том, что «…перевод этот - сложнейшая вещь. Действительно, чтобы хорошо перевести произведение, приходится перерывать горы справочников, разбираться в фольклоре, знать историю и традиции своей страны и зарубежных стран. В идеале надо хорошо знать оба языка - тот, с которого переводишь, и родной, причем знание родного - важнее.»
Еще раз спасибо.

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   14.12.2017 12:51   Заявить о нарушении

"ижорка- ингеманландка- появилась здесь не зря."
Понимаю, что не зря, не понимаю, почему вы написали не по принятому правописанию.

Насчет понятия «репетитор» ... Мои друзья, знакомые коллеги говорят «Я даю частные уроки».
Понятно, что слово "репетитор" имеет несколько негативный оттенок.

Шекспир – Король Лир:
"Да , видимо , текст искаженный. Я переписала его со школьного учебника. Это тетрадочка до сих пор хранится у меня . Это было около 60 лет назад . Мое первые наивные попытки перевода . Эти строки самые первые."
Мне тоже в юности попался учебник Эккерсли, и там без ссылок были приведены две шекспировские строки (потом я узнал, что из "Гамлета"). Я тоже попытался их перевести, причем нерифмованный текст сделал рифмованным. Такие вот воспоминания о прошлом.

Далее: КИРКЕГОР Мы, скандинависты, пишем именно так ( такая транслитерация ближе к оригиналу и по написанию и по произношению ), приводимый Вами вариант существует наряду с этим . Приводимый мною теперь является наиболее употребительным. Обратите внимание:П. П. Гайденко «Трагедия эстетизма. О миросозерцании Сёрена Киркегора» 1997.
Я познакомился с этим датчанином на лекциях по философии. Не знаю правил датского языка, помню лишь фразу "яй виль герне си..." (и что зная датский, можно читать и норвежские тексты) - мне светила командировка в Копенгаген, и я неделю читал пособие. Но командировка не состоялась и пособие я забросил. Исходил из написания имени этого известного философа в учебнике. Кажется, он положил начало экзистенциализму.
"Насчет «Лоосихи – лосихи «– можно было бы целый трактат написать , о том, что значило для Гамсуна «животное» в человеке , оно свято как жизнь плоти, являющейся частью жизни природы . Со средних веков олень – символ эротики."
Разве рядовой русскоязычный читатель осведомлен об этом? Поймет ли он Лоосиху? Я бы на его месте понял лишь, что в оригинале указано что-то другое, так как норвежский язык относится к семье германских языков и там формант - иха как маркер, указывающий на принадлежность к женскому роду, невозможен.

"Вы читали целиком роман « Мечтатели в моем переводе? Если не понравилось, ну что делать. Невозможно нравится всем и во всем…"
Из всей скандинавской литературы я читал лишь Г.Х. Андерсена и чуть-чуть Андерсена-Нексе. Да, и Тура-Хейердала! Норвежская литература для меня, к моему стыду терра инкогнита. В крупицах вашего перевода мне не понравилось выражение "как будто бы стоя...", я бы написал "как если бы он стоял..." (или "так, словно он стоял..."). Но это дело вкуса, тем более, что я никогда не работал над художественными прозаическими переводами - так, иногда переводил для себя кое-что из поэзии Шекспира, Киплинга, Незвала, французских и испанских поэтов. Подавляющее число моих переводов - это скорее "фантазии на тему".

Алексей Аксельрод   14.12.2017 18:35   Заявить о нарушении

Остаюсь при своем мнении по поводу « репетитора» и «частного преподавателя».Как и по поводу бергенского диалекта.
Что касается лосихи….
Вот наш с Вами диалог:
Я -"Насчет «Лоосихи – лосихи «– можно было бы целый трактат написать , о том, что значило для Гамсуна «животное» в человеке , оно свято как жизнь плоти, являющейся частью жизни природы . Со средних веков олень – символ эротики."
Вы -: «Разве рядовой русскоязычный читатель осведомлен об этом? Поймет ли он Лоосиху? Я бы на его месте понял лишь, что в оригинале указано что-то другое, так как норвежский язык относится к семье германских языков и там формант - иха как маркер, указывающий на принадлежность к женскому роду, невозможен.»
Опять я :Рядовой русскоязычный читатель об этом/ вообще ни о чем может быть не осведомлен , но вполне может ОЩУТИТЬ то о чем я пишу как литературовед . Творчество Гамсуна завораживающе , суггестивно. Тот кто обратился к «Мечтателям» , наверное, уже знает про « звериный взгляд лейтенанта Глана» или будет погружаться в его худ реальность, ощущая особые импульсы,. присущие его прозе. Если же возникнет желание понять, осознать что-то сможет обратиться к комментариям , примечаниям, предисловиям, энциклопедиям ..

ВЫ:«норвежский язык относится к семье германских языков и там формант - иха как маркер, указывающий на принадлежность к женскому роду, невозможен.» -

Я:СОВСЕМ ЭТО ЗДЕСЬ НЕ ВАЖНО .Здесь речь о другом: об адекватном воссоздании оригинального норвежского текста на русском языке.. В разных языках разные способы выражения понятий, явлений, оттенков значения ( например общеизвестно , что в отличие от русского языка в английском и скандинавских нет уменьшительных суффиксов).
Elg –лось Elg ku - elg kyr- лосиха. Букв- Самка лося , лось- корова ( как в английском tom-cat , если хотят подчеркнуть речь идет о коте , а не кошке ).Лосихе ЕСТЬ внятный аналог в норвежском языке
Тем более ,Вы как человек , который переводит стихи, прекрасно знаете, что переводят не отдельные слова а смысл. Нельзя буквально переводит предложения и сопоставлять отдельные слова. Это относится и к поэзии и к художественной прозе ( в значит степени и к нехудожественной тоже.) А разбитной парень балагур баламут и прожектёр Уве Роландсен, заговорив по-русски , вполне может так выражаться, как в моем переводе .
Конечно это вопрос вкуса …

Я тоже терпеть не могу неуместной русификации , но не была бы столь категорична насчет «Лизок» («Если фаворит королевы Елизаветы Первой называл ее Бесс, то разве следует величать ее в переводе "Лизок"?.
Откуда взялась Зол -ушка – зола с типично русским суффиксом ? А Дюйм -овочка .( Кстати, Tommelise) , первоначально сказка по-русски называлась «Лизок- с вершок»?. Привыкли и стало явлением родной литературы, культуры.
.И так бывает….
Надеюсь , что у Вас о появится желание и даже время почитать Гамсуна , особенно прославленного «Пана» . Это такая же радость как и впервые увидеть норвежские фиорды ( есть и написание фьорды)!
Также надеюсь , что Вам удалось или планируете посетить ( независимо от деловых поездок) прекрасный город Копенгаген!
Всего Вам хорошего.

Элеонора Панкратова-Нора Лаури   15.12.2017 22:54   Заявить о нарушении