Рецензии на произведение «Как возникает сознание»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Как возникает сознание» (Елена Конюшкова)
Здравствуйте, Елена. Я недавно видела статью нейрофизиологов, которые рассматривали сознание в смысле выражения "потерять сознание". Вроде, они отыскали структуры мозга, которые заведуют потерей сознания. Но вникать я не стала, торопилась куда-то. Если найду эту статью, сброшу Вам ссылку, если эта тема Вам волнует.
С уважением
Ольга
Ольга Зауральская 22.05.2022 09:25 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Елена. Я недавно видела статью нейрофизиологов, которые рассматривали сознание в смысле выражения "потерять сознание". Вроде, они отыскали структуры мозга, которые заведуют потерей сознания. Но вникать я не стала, торопилась куда-то. Если найду эту статью, сброшу Вам ссылку, если эта тема Вам волнует.
С уважением
Ольга
Ольга Зауральская 22.05.2022 09:25 • Заявить о нарушении
Спасибо, Ольга, можете скинуть ссылку. Я вообще-то прочитала много книг о работе мозга, тема меня действительно интересует.
К сожалению, не знаю кто вы по профессии, в смысле, насколько вам близки подобные темы. Я считаю, что в этой своей статье затронула важные вещи, к сожалению, мало кому интересные.
Ваш критический подход мне импонирует. Было бы интересно, если бы вы попытались вникнуть в то, что я пишу, хотя бы начать вникать. Хочется услышать аргументированное критическое мнение со стороны. Если, конечно, не сильно затруднит.
Елена Конюшкова 22.05.2022 20:44 Заявить о нарушении
К сожалению, не знаю кто вы по профессии, в смысле, насколько вам близки подобные темы. Я считаю, что в этой своей статье затронула важные вещи, к сожалению, мало кому интересные.
Ваш критический подход мне импонирует. Было бы интересно, если бы вы попытались вникнуть в то, что я пишу, хотя бы начать вникать. Хочется услышать аргументированное критическое мнение со стороны. Если, конечно, не сильно затруднит.
Елена Конюшкова 22.05.2022 20:44 Заявить о нарушении
Ольга, я не сразу поняла, почему вы предложили мне ссылку на статью про потерю сознания. Но наличие таких структур в мозге не противоречит тому, о чем я говорила.
Я полагаю, потеря сознания совсем неадекватна отсутствию сознания. Потеря – есть лишь временное отключение, типа нажали выключатель, и связь исчезла, а при рождении сознания, судя по всему, нет в принципе. Может иметь место лишь некая пустая структура, которую мы заполняем с течением жизни разными впечатлениями и мыслями.
Дело в том, что, если любой покопается в себе, то легко обнаружит, что в его сознании все так или иначе идет от восприятия, как в явной, так и в переработанной форме.
Елена Конюшкова 26.05.2022 05:09 Заявить о нарушении
Я полагаю, потеря сознания совсем неадекватна отсутствию сознания. Потеря – есть лишь временное отключение, типа нажали выключатель, и связь исчезла, а при рождении сознания, судя по всему, нет в принципе. Может иметь место лишь некая пустая структура, которую мы заполняем с течением жизни разными впечатлениями и мыслями.
Дело в том, что, если любой покопается в себе, то легко обнаружит, что в его сознании все так или иначе идет от восприятия, как в явной, так и в переработанной форме.
Елена Конюшкова 26.05.2022 05:09 Заявить о нарушении
Пока мне не удалрсь найти ту статью, о которой я писала. Но постараюсь. Это не совсем то, о чём Вы пишете, но близко по смыслу.
С теплом
Ольга
Ольга Зауральская 26.05.2022 11:12 Заявить о нарушении
С теплом
Ольга
Ольга Зауральская 26.05.2022 11:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Как возникает сознание» (Елена Конюшкова)
\\\ я прихожу к выводу, что сознание появляется как побочный, но при этом закономерный эффект, в результате выполнения программного комплекса, нацеленного на выживание особи, в которой эти программы размещены. \\\
Меня волнует эта тематика – как рождаются наши представления и устремления. Мне понятна причина, по которой Вы пришли к такому выводу. Только это не «побочный продукт» нашей мыслительной деятельности, а закономерный.
Это связано со свойствами нашего мышления, которое является постоянно работающей системой ( как сердце и легкие). Когда обычные, текущие дела завершаются, и наступает СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ, наше мышление ищет место «ОЗАБОЧЕННОСТИ» для своей мыслительной деятельностью.
Владимир Плетнёв 14.12.2020 16:07 • Заявить о нарушении
\\\ я прихожу к выводу, что сознание появляется как побочный, но при этом закономерный эффект, в результате выполнения программного комплекса, нацеленного на выживание особи, в которой эти программы размещены. \\\
Меня волнует эта тематика – как рождаются наши представления и устремления. Мне понятна причина, по которой Вы пришли к такому выводу. Только это не «побочный продукт» нашей мыслительной деятельности, а закономерный.
Это связано со свойствами нашего мышления, которое является постоянно работающей системой ( как сердце и легкие). Когда обычные, текущие дела завершаются, и наступает СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ, наше мышление ищет место «ОЗАБОЧЕННОСТИ» для своей мыслительной деятельностью.
Владимир Плетнёв 14.12.2020 16:07 • Заявить о нарушении
Извините мой поздний ответ, причины общие, я написала о них в статье "К сведению моих читателей. Выпуск 2".
Возможно, наше мышление "ищет озабоченности", но лишь тогда, когда уже имеет представление о таком состоянии.
Первоначально же, это явление случайное, в паузе между "обязательными программами". Существо еще ничего не знает о возможности такого состояния, а оно вдруг возникает.
Потому я и говорю о побочном эффекте - не будь просвета, он бы не проявился.
Но просвет, как правило, рано или поздно наступает, поэтому, вместе с тем, обычно закономерный.
Но возможна и тяжелая жизнь, в которой придется все время бороться за существование и пауза вообще не наступит. Тогда и сознание не проявится.
Елена Конюшкова 03.01.2021 05:36 Заявить о нарушении
Возможно, наше мышление "ищет озабоченности", но лишь тогда, когда уже имеет представление о таком состоянии.
Первоначально же, это явление случайное, в паузе между "обязательными программами". Существо еще ничего не знает о возможности такого состояния, а оно вдруг возникает.
Потому я и говорю о побочном эффекте - не будь просвета, он бы не проявился.
Но просвет, как правило, рано или поздно наступает, поэтому, вместе с тем, обычно закономерный.
Но возможна и тяжелая жизнь, в которой придется все время бороться за существование и пауза вообще не наступит. Тогда и сознание не проявится.
Елена Конюшкова 03.01.2021 05:36 Заявить о нарушении
«Размышления дилетантки. Материя. Безумные идеи».
В одной из рецензий к этой статье Вы заметили:
\\\ А пишу я затем, что считаю, что вижу многие взаимосвязи в этом мире, которые пока не видят другие. Другое дело, что доказательства - дело науки. А мое дело - вбросить идею. Надеюсь, что кто-то поймет и сумеет развить. \\\
Я тоже сторонник такого подхода. При этом я понимаю, что
\\\ идеи, ясные мне, должны быть с ходу понятны и другим, интересующимся этой темой. Это оказалось далеко не так. \\\
По этой причине, со своими идеями не только необходимо делиться, но желательно и развивать их.
На моей страничке есть статьи с индексом «НоЧ» - «Наука о Человеке» и с индексом «НоК» - «Наука о Клетках», в которых мои размышления о сущности нашего бытия и нашей разумности.
Основная суть сводиться к тому, что все процессы в живой и не «живой» материи протекают в соответствии СВОЙСТВАМИ МИКРОМИРА, которые мы до сих пор не можем четко сформулировать.
В соответствии с этими СВОЙСТВАМИ все в Мироздании стремиться к СОСУЩЕСТВОВАНИЮ а не «к борьбе противоположностей.
Владимир Плетнёв 04.01.2021 15:28 Заявить о нарушении
В одной из рецензий к этой статье Вы заметили:
\\\ А пишу я затем, что считаю, что вижу многие взаимосвязи в этом мире, которые пока не видят другие. Другое дело, что доказательства - дело науки. А мое дело - вбросить идею. Надеюсь, что кто-то поймет и сумеет развить. \\\
Я тоже сторонник такого подхода. При этом я понимаю, что
\\\ идеи, ясные мне, должны быть с ходу понятны и другим, интересующимся этой темой. Это оказалось далеко не так. \\\
По этой причине, со своими идеями не только необходимо делиться, но желательно и развивать их.
На моей страничке есть статьи с индексом «НоЧ» - «Наука о Человеке» и с индексом «НоК» - «Наука о Клетках», в которых мои размышления о сущности нашего бытия и нашей разумности.
Основная суть сводиться к тому, что все процессы в живой и не «живой» материи протекают в соответствии СВОЙСТВАМИ МИКРОМИРА, которые мы до сих пор не можем четко сформулировать.
В соответствии с этими СВОЙСТВАМИ все в Мироздании стремиться к СОСУЩЕСТВОВАНИЮ а не «к борьбе противоположностей.
Владимир Плетнёв 04.01.2021 15:28 Заявить о нарушении
Статья о материи, которую вы упомянули, действительно содержит ряд дерзких гипотез, что отражено в самом названии. Потому и говорю я о том иначе.
Но зачем вы резко поменяли тему и какое отношение это имеет к данной статье, где ничего безумного нет?
Похоже, хотите как бы мимоходом бросить тень на серьезные идеи, о которых здесь сказано, намекая, что не стоит и к этому серьезно относиться.
Елена Конюшкова 08.01.2021 04:50 Заявить о нарушении
Но зачем вы резко поменяли тему и какое отношение это имеет к данной статье, где ничего безумного нет?
Похоже, хотите как бы мимоходом бросить тень на серьезные идеи, о которых здесь сказано, намекая, что не стоит и к этому серьезно относиться.
Елена Конюшкова 08.01.2021 04:50 Заявить о нарушении
1. «сознание появляется как побочный, но при этом закономерный эффект»
2. «наше мышление "ищет озабоченности", но лишь тогда, когда уже имеет представление о таком состоянии»
3. «Первоначально же, это явление случайное, в паузе между "обязательными программами".»
4. Если «пауза вообще не наступит. Тогда и сознание не проявится.»
Я скопировал четыре ваших предложений нашей беседы, из которых следует, что мы, наверное, вкладываем разный смысл в термин «сознание».
В моем понимании, термином «сознание» можно обозначить способность человека к оптимизации процессов, которые обуславливают его жизнь (интересы).
Это следует из СВОЙСТВ наших клеток, из которых мы состоим. Клетки удивительное создание. Они постоянно находятся в работе (как заведенные), ради производства новой клетки.
Нейроны мозга тоже не имеют пауз в своей работе. Их задача – оптимизировать всю совокупность клеточного механизма человека для решения самых разнообразных задач (выживание, питание, производство потомства, размышление, развлечение и т.п.).
Так, ваши размышления «стимулируют на анализ» мои нейроны. В моих нейронных сетях мелькают самые разнообразные соображения, из которых я составляю этот текст.
У меня на странице, самые последние статьи посвящены размышлениям о сути человеческого бытия, которая требует своей оптимизации. Этот процесс начат статьей:
ИР 1. Итоговые размышления моего самообразования, http://proza.ru/2021/01/06/1229
Владимир Плетнёв 08.01.2021 15:15 Заявить о нарушении
2. «наше мышление "ищет озабоченности", но лишь тогда, когда уже имеет представление о таком состоянии»
3. «Первоначально же, это явление случайное, в паузе между "обязательными программами".»
4. Если «пауза вообще не наступит. Тогда и сознание не проявится.»
Я скопировал четыре ваших предложений нашей беседы, из которых следует, что мы, наверное, вкладываем разный смысл в термин «сознание».
В моем понимании, термином «сознание» можно обозначить способность человека к оптимизации процессов, которые обуславливают его жизнь (интересы).
Это следует из СВОЙСТВ наших клеток, из которых мы состоим. Клетки удивительное создание. Они постоянно находятся в работе (как заведенные), ради производства новой клетки.
Нейроны мозга тоже не имеют пауз в своей работе. Их задача – оптимизировать всю совокупность клеточного механизма человека для решения самых разнообразных задач (выживание, питание, производство потомства, размышление, развлечение и т.п.).
Так, ваши размышления «стимулируют на анализ» мои нейроны. В моих нейронных сетях мелькают самые разнообразные соображения, из которых я составляю этот текст.
У меня на странице, самые последние статьи посвящены размышлениям о сути человеческого бытия, которая требует своей оптимизации. Этот процесс начат статьей:
ИР 1. Итоговые размышления моего самообразования, http://proza.ru/2021/01/06/1229
Владимир Плетнёв 08.01.2021 15:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «Как возникает сознание» (Елена Конюшкова)
Сознание грубо можно разделить на два этапа: сознание животного уровня, т.е. ощущение себя организмом, и сознание интеллектуальное или . самосознание, т.е. ощущение себя интеллектуальной сущностью .
--------------------------------------
Именно об этом говорится в Библии. Посмотрите: "Что сотворил Господь". http://proza.ru/2019/03/29/1491
Доверие свободы, как непременное условие эволюции со-творцов мироздания, привело к формированию двух (укрупненно) сознаний:
=Больший из вас да будет вам слуга= - со-творяющее в любви не лукавое бытие вечной цивилизации.
и
«Большему мне будут служить все» - создающее из бытия религии, философии и идеологии для лукавых временных идолов, разрушающих бытие.
Всё просто, как сама Любовь.
------------------------------
Не мудрствуйте лукаво, читайте Библию, там всё есть. Абсолютно всё, даже то, чего Вы представить не сможете :)
Благословений нам.
Ваня Сталкер 05.05.2019 14:41 • Заявить о нарушении
Сознание грубо можно разделить на два этапа: сознание животного уровня, т.е. ощущение себя организмом, и сознание интеллектуальное или . самосознание, т.е. ощущение себя интеллектуальной сущностью .
--------------------------------------
Именно об этом говорится в Библии. Посмотрите: "Что сотворил Господь". http://proza.ru/2019/03/29/1491
Доверие свободы, как непременное условие эволюции со-творцов мироздания, привело к формированию двух (укрупненно) сознаний:
=Больший из вас да будет вам слуга= - со-творяющее в любви не лукавое бытие вечной цивилизации.
и
«Большему мне будут служить все» - создающее из бытия религии, философии и идеологии для лукавых временных идолов, разрушающих бытие.
Всё просто, как сама Любовь.
------------------------------
Не мудрствуйте лукаво, читайте Библию, там всё есть. Абсолютно всё, даже то, чего Вы представить не сможете :)
Благословений нам.
Ваня Сталкер 05.05.2019 14:41 • Заявить о нарушении
Спасибо. Как правило люди не понимают того, что чего представить не могут. Понимание происходит лишь тогда, когда что-то рядом уже обдумано, остается сделать пару шагов... и понятно!
Так что нет смысла читать даже Библию, пока не приблизишься к теме.
Елена Конюшкова 05.05.2019 18:07 Заявить о нарушении
Так что нет смысла читать даже Библию, пока не приблизишься к теме.
Елена Конюшкова 05.05.2019 18:07 Заявить о нарушении
А как "приблизиться к теме"? Какие "движения" нужно сделать, по вашему?
Ваня Сталкер 05.05.2019 18:46 Заявить о нарушении
Ваня Сталкер 05.05.2019 18:46 Заявить о нарушении
Рецензия на «Как возникает сознание» (Елена Конюшкова)
С чем не могу согласиться.
1. Обязательным условием возникновения сознания у человека не может быть инстинкт выживания. Например, сегодня младенцам мало что угрожает, но сознание у них появляется всегда.
2. Сможете ли опровергнуть, что "видеокамера и процессоры" у человека, даже ещё не родившегося, включены ВСЕГДА. А проблема его - в непривычных /чуждых/ свойствах трёхмерного Мира, где "офизичилось" его тело.
3. Даже животным (не говоря уже о человеке) свойственны принципиально "неутилитарные" отклонения от поведения, нацеленного исключительно на выживание. Может быть, это и есть ИСТИННАЯ цель их существования, а не добыча пропитания и средств существования, являющиеся лишь "вспомогательными"...
4. Наконец, вполне здравой является идея на Стреле эволюции, когда (возможно, совсем скоро) проявится феномен "СВЕРХсознания"(!) В самом деле, если возможно "сознание", почему невозможно "СВЕРХсознание", а также третье, четвёртое, седьмое, сто тысяч двести тридцать третье? Вы берётесь это опровергнуть?
Что мне нравится, так это ваше замечательное упорство. Мне этого не хватает. Хотя, замечу, что любое упорство в той или иной мере подразумевает самоограничение. Пойдёт ли конечный результат на пользу, кто может предсказать...
Пиротехъник 06.05.2018 14:17 • Заявить о нарушении
С чем не могу согласиться.
1. Обязательным условием возникновения сознания у человека не может быть инстинкт выживания. Например, сегодня младенцам мало что угрожает, но сознание у них появляется всегда.
2. Сможете ли опровергнуть, что "видеокамера и процессоры" у человека, даже ещё не родившегося, включены ВСЕГДА. А проблема его - в непривычных /чуждых/ свойствах трёхмерного Мира, где "офизичилось" его тело.
3. Даже животным (не говоря уже о человеке) свойственны принципиально "неутилитарные" отклонения от поведения, нацеленного исключительно на выживание. Может быть, это и есть ИСТИННАЯ цель их существования, а не добыча пропитания и средств существования, являющиеся лишь "вспомогательными"...
4. Наконец, вполне здравой является идея на Стреле эволюции, когда (возможно, совсем скоро) проявится феномен "СВЕРХсознания"(!) В самом деле, если возможно "сознание", почему невозможно "СВЕРХсознание", а также третье, четвёртое, седьмое, сто тысяч двести тридцать третье? Вы берётесь это опровергнуть?
Что мне нравится, так это ваше замечательное упорство. Мне этого не хватает. Хотя, замечу, что любое упорство в той или иной мере подразумевает самоограничение. Пойдёт ли конечный результат на пользу, кто может предсказать...
Пиротехъник 06.05.2018 14:17 • Заявить о нарушении
Спасибо за разбор полета.
1. Я не говорю, что это «обязательное условие». Я лишь говорю, что фактически получается так. Но в принципе я могу допустить и иные схемы.
И дело не в том, угрожает ли что-либо конкретному младенцу. Дело в том, что именно такая схема с такими заложенными программами неизбежно приводит к сознанию.
2. Я считаю, что видеокамера и прочее включаются тогда, когда сформированы на материальном уровне они сами и все каналы передачи-приемки. Пока этого нет – просто нечему работать.
3. Отклонения появляются вместе с началом развития сознания и свидетельствуют об этом.
То, что именно выживание является истинной целью, выводится из всеобщего поведения, тогда как отклонения более индивидуальны. Если вы очень голодны и перед вами положить бутерброд с кофе и футбольный мяч, то, скорее всего, вы сначала подкрепитесь, а только потом займетесь игрой. Как-то так.
4. Прежде чем говорить о сверхсознании, неплохо бы сформулировать что это, собственно, такое. А то я не очень понимаю.
Что касается упорства, то я бы не стала употреблять это слово в данном случае. Упорство предполагает стремление к некой цели. А я просто развлекаю себя в свободное время размышлениями, а потом делюсь ими с другими ради дополнительного веселья.
Понятно ли я формулирую ответы?
Елена Конюшкова 11.05.2018 08:25 Заявить о нарушении
1. Я не говорю, что это «обязательное условие». Я лишь говорю, что фактически получается так. Но в принципе я могу допустить и иные схемы.
И дело не в том, угрожает ли что-либо конкретному младенцу. Дело в том, что именно такая схема с такими заложенными программами неизбежно приводит к сознанию.
2. Я считаю, что видеокамера и прочее включаются тогда, когда сформированы на материальном уровне они сами и все каналы передачи-приемки. Пока этого нет – просто нечему работать.
3. Отклонения появляются вместе с началом развития сознания и свидетельствуют об этом.
То, что именно выживание является истинной целью, выводится из всеобщего поведения, тогда как отклонения более индивидуальны. Если вы очень голодны и перед вами положить бутерброд с кофе и футбольный мяч, то, скорее всего, вы сначала подкрепитесь, а только потом займетесь игрой. Как-то так.
4. Прежде чем говорить о сверхсознании, неплохо бы сформулировать что это, собственно, такое. А то я не очень понимаю.
Что касается упорства, то я бы не стала употреблять это слово в данном случае. Упорство предполагает стремление к некой цели. А я просто развлекаю себя в свободное время размышлениями, а потом делюсь ими с другими ради дополнительного веселья.
Понятно ли я формулирую ответы?
Елена Конюшкова 11.05.2018 08:25 Заявить о нарушении
Добрый день.
Отвечу...
"Дело в том, что именно такая схема с такими заложенными программами неизбежно приводит к сознанию".
Но почему эта схема "неизбежно привела" к сознанию достоверно лишь в одном, единственно известном нам, случае?
"Видеокамеры" и "каналы приёма-передачи", я хотел сказать, у родившегося человека уже могут быть СФОРМИРОВАНЫ и ВКЛЮЧЕНЫ. Сможете это опровергнуть?
Читал про интересный эксперимент. На человека надели очки, переворачивающие изображение на 180 град. Полная дезориентация в пространстве! Однако через несколько недель человек адаптировался к ситуации и стал столь же уверенно наливать сок, ходить по улицам и даже смотреть кино, как и раньше. Потом очки сняли! Всё повторилось...
Так вот, моя идея - человек рождается уже с готовым сенсорным аппаратом. Но переход от "физики" Тонкого мира к местной физике Плотного мира слишком РЕЗКИЙ. Тем более, что память не "просачивается" между хронобарьерами миров различной мерности. Поэтому координация и восприятие поначалу не годятся ни к чёрту, на порядки хуже ситуации в эксперименте с "переворачивающими" очками.
Если говорить об инстинкте самосохранения (чакра №1), то здесь возможны разные уровни. Уровни выживания предлагаю навскидку -
Индивидуальное выживание < выживание рода (кровных родственников) < выживание нации/государства < выживание человеческой расы < выживание разумной жизни во Вселенной.
Вы о каком инстинкте самосохранение говорите? Индивидуальная жизнь довольно часто приносится в жертву не только ради "кровного родства", но "за Родину, за Сталина", да и против нашествия злых инопланетян у нас ещё найдутся свои Александры Матросовы, не сомневайтесь...
Исключительной целью существования лишь выживание и размножение можно считать действенным разве что для низших животных... Но даже у муравьёв и пчёл совсем не так!
Нет, у жизни есть Цели ПОБОЛЕЕ, чем простое выживание индивида или его рода.
Что такое "Сверхсознание"?.. Возможны варианты (скромно умолчу о своём желании узнать у вас, "что такое сознание").
ИТАК...
Вариант-1. Разновидность Сверхсознания - синергетический эффект суперпозиции совершенной животной интуиции и ментального человеческого аппарата. Такое существо может быть неуязвимым! Ибо все опасности и негативные сценарии оно будет заранее избегать, даже если чистая человеческая логика подсказывает иное. А все позитивные сценарии - наше всё! Социальная разновидность Сверхсознания гарантирует недосягаемость и почти абсолютную защиту от происков внешнего мира.
Вариант-2. Сверх-СВЕРХсознание. Такое существо может свободно путешествовать по реальностям, "листая" их и выбирая себе подходящую. Зачем нужны логические финтифлюшки, если можно сразу и без проблем выбрать ТО, что нравится, в нужной реальности. С учётом обладания Сверхсознанием варианта-1, выбор подходящей реальности не составит труда.
А уж Реальностей-то в Мультиверсе - ну, просто, завались!
Варианты могу продолжить, но в виду явной нецелесообразности этого умолкаю. В самом деле, Лена, вы меня не провоцируйте, а то мало ли чего скажу страшного-страшного...
Яхты - только космические!
Человек должен пахнуть ЗВЁЗДАМИ.
Пиротехъник 12.05.2018 16:39 Заявить о нарушении
Отвечу...
"Дело в том, что именно такая схема с такими заложенными программами неизбежно приводит к сознанию".
Но почему эта схема "неизбежно привела" к сознанию достоверно лишь в одном, единственно известном нам, случае?
"Видеокамеры" и "каналы приёма-передачи", я хотел сказать, у родившегося человека уже могут быть СФОРМИРОВАНЫ и ВКЛЮЧЕНЫ. Сможете это опровергнуть?
Читал про интересный эксперимент. На человека надели очки, переворачивающие изображение на 180 град. Полная дезориентация в пространстве! Однако через несколько недель человек адаптировался к ситуации и стал столь же уверенно наливать сок, ходить по улицам и даже смотреть кино, как и раньше. Потом очки сняли! Всё повторилось...
Так вот, моя идея - человек рождается уже с готовым сенсорным аппаратом. Но переход от "физики" Тонкого мира к местной физике Плотного мира слишком РЕЗКИЙ. Тем более, что память не "просачивается" между хронобарьерами миров различной мерности. Поэтому координация и восприятие поначалу не годятся ни к чёрту, на порядки хуже ситуации в эксперименте с "переворачивающими" очками.
Если говорить об инстинкте самосохранения (чакра №1), то здесь возможны разные уровни. Уровни выживания предлагаю навскидку -
Индивидуальное выживание < выживание рода (кровных родственников) < выживание нации/государства < выживание человеческой расы < выживание разумной жизни во Вселенной.
Вы о каком инстинкте самосохранение говорите? Индивидуальная жизнь довольно часто приносится в жертву не только ради "кровного родства", но "за Родину, за Сталина", да и против нашествия злых инопланетян у нас ещё найдутся свои Александры Матросовы, не сомневайтесь...
Исключительной целью существования лишь выживание и размножение можно считать действенным разве что для низших животных... Но даже у муравьёв и пчёл совсем не так!
Нет, у жизни есть Цели ПОБОЛЕЕ, чем простое выживание индивида или его рода.
Что такое "Сверхсознание"?.. Возможны варианты (скромно умолчу о своём желании узнать у вас, "что такое сознание").
ИТАК...
Вариант-1. Разновидность Сверхсознания - синергетический эффект суперпозиции совершенной животной интуиции и ментального человеческого аппарата. Такое существо может быть неуязвимым! Ибо все опасности и негативные сценарии оно будет заранее избегать, даже если чистая человеческая логика подсказывает иное. А все позитивные сценарии - наше всё! Социальная разновидность Сверхсознания гарантирует недосягаемость и почти абсолютную защиту от происков внешнего мира.
Вариант-2. Сверх-СВЕРХсознание. Такое существо может свободно путешествовать по реальностям, "листая" их и выбирая себе подходящую. Зачем нужны логические финтифлюшки, если можно сразу и без проблем выбрать ТО, что нравится, в нужной реальности. С учётом обладания Сверхсознанием варианта-1, выбор подходящей реальности не составит труда.
А уж Реальностей-то в Мультиверсе - ну, просто, завались!
Варианты могу продолжить, но в виду явной нецелесообразности этого умолкаю. В самом деле, Лена, вы меня не провоцируйте, а то мало ли чего скажу страшного-страшного...
Яхты - только космические!
Человек должен пахнуть ЗВЁЗДАМИ.
Пиротехъник 12.05.2018 16:39 Заявить о нарушении
Приветствую!
Почему вы думаете, что эта схема привела к сознанию лишь в одном случае? Весь животный мир земли соответствует этой схеме, т.е. ее вариантам разной степени сложности. Но основной принцип един.
А до встречи с инопланетным разумом подобного типа мы, вероятно, еще не доросли. Так посмотришь на людей вокруг и нисколько уже не удивляешься тому, что интереса к нам, как к цивилизации быть не может.
Цитата:
"Видеокамеры" и "каналы приёма-передачи", я хотел сказать, у родившегося человека уже могут быть СФОРМИРОВАНЫ и ВКЛЮЧЕНЫ. Сможете это опровергнуть?
Конец цитаты
Зачем мне опровергать это? Они обязательно включены с момента рождения. Очевидно.
Да, про эксперимент с очками-перевертышами я тоже слышала. Интересно. Но я же не берусь объяснить все особенности построения организма. Я говорю здесь только о главном – пути возникновения сознания.
Цитата:
Вы о каком инстинкте самосохранение говорите?
Конец цитаты
О разных. Обо всех, которые заложены на бессознательном уровне как императивное указание, которому трудно противостоять.
Я скажу о сознании.
Сознание – способность мыслить, рассуждать и определять свое отношение к действительности. Согласно Ожегову. Я бы сказала: понимание (ощущение?) себя как действующего организма, отделенного от прочей среды. Хотя это скорее про животный уровень сознания, о котором и речь в данной статье.
Вы говорите о неуязвимости, как о качестве сверхсознания. Но если все общество будет из сверхсознательных личностей, то, скорее всего, найдется некий новый уровень уязвимости. У метафизики (если я вас правильно поняла) тоже могут быть уровни.
Второй вариант совсем уж далекий. В принципе может, наверное, быть достижимо. Но конкретно мне совершенно не интересно. Меня от этой реальности давно тошнит, не думаю что в других лучше. Стоит ли стремиться? Так что я ничего не опровергаю, просто тема моей статьи иная. И интерес мой иной, более земной и реалистичный.
Я вроде вас и не провоцирую, но если вы намекаете на гипотетическое сверхсознание бога, то я просто рассмеюсь. Я тут уже в разных статьях неоднократно писала, что наиболее реалистичной мне представляется известная гипотеза вложенных миров: каждая цивилизация развивается и, если не погибает, то приходит к созданию новой, себе подобной цивилизации. И так, если не бесконечно, то очень долго. Возможен какой-то цикл в этой цепи. Но это уже другая тема.
Так вот при таком подходе все сознания так называемых богов будут подобны нашим собственным. Все банально и скучно, в общем.
Вот так я своим скептицизмом по вашим звездным устремлениям. :)
Вы бы лучше попытались действительно вникнуть в процесс развития сознания по моей версии. Мне он представляется совершенно очевидным, но как донести это свое понимание до других – не знаю. :(
Елена Конюшкова 14.05.2018 12:55 Заявить о нарушении
Почему вы думаете, что эта схема привела к сознанию лишь в одном случае? Весь животный мир земли соответствует этой схеме, т.е. ее вариантам разной степени сложности. Но основной принцип един.
А до встречи с инопланетным разумом подобного типа мы, вероятно, еще не доросли. Так посмотришь на людей вокруг и нисколько уже не удивляешься тому, что интереса к нам, как к цивилизации быть не может.
Цитата:
"Видеокамеры" и "каналы приёма-передачи", я хотел сказать, у родившегося человека уже могут быть СФОРМИРОВАНЫ и ВКЛЮЧЕНЫ. Сможете это опровергнуть?
Конец цитаты
Зачем мне опровергать это? Они обязательно включены с момента рождения. Очевидно.
Да, про эксперимент с очками-перевертышами я тоже слышала. Интересно. Но я же не берусь объяснить все особенности построения организма. Я говорю здесь только о главном – пути возникновения сознания.
Цитата:
Вы о каком инстинкте самосохранение говорите?
Конец цитаты
О разных. Обо всех, которые заложены на бессознательном уровне как императивное указание, которому трудно противостоять.
Я скажу о сознании.
Сознание – способность мыслить, рассуждать и определять свое отношение к действительности. Согласно Ожегову. Я бы сказала: понимание (ощущение?) себя как действующего организма, отделенного от прочей среды. Хотя это скорее про животный уровень сознания, о котором и речь в данной статье.
Вы говорите о неуязвимости, как о качестве сверхсознания. Но если все общество будет из сверхсознательных личностей, то, скорее всего, найдется некий новый уровень уязвимости. У метафизики (если я вас правильно поняла) тоже могут быть уровни.
Второй вариант совсем уж далекий. В принципе может, наверное, быть достижимо. Но конкретно мне совершенно не интересно. Меня от этой реальности давно тошнит, не думаю что в других лучше. Стоит ли стремиться? Так что я ничего не опровергаю, просто тема моей статьи иная. И интерес мой иной, более земной и реалистичный.
Я вроде вас и не провоцирую, но если вы намекаете на гипотетическое сверхсознание бога, то я просто рассмеюсь. Я тут уже в разных статьях неоднократно писала, что наиболее реалистичной мне представляется известная гипотеза вложенных миров: каждая цивилизация развивается и, если не погибает, то приходит к созданию новой, себе подобной цивилизации. И так, если не бесконечно, то очень долго. Возможен какой-то цикл в этой цепи. Но это уже другая тема.
Так вот при таком подходе все сознания так называемых богов будут подобны нашим собственным. Все банально и скучно, в общем.
Вот так я своим скептицизмом по вашим звездным устремлениям. :)
Вы бы лучше попытались действительно вникнуть в процесс развития сознания по моей версии. Мне он представляется совершенно очевидным, но как донести это свое понимание до других – не знаю. :(
Елена Конюшкова 14.05.2018 12:55 Заявить о нарушении
Елена, какие у вас отличия от материалистического объяснения происхождения сознания (развитие свойства "отражения"), про что нам талдычили в СССР?..
Пиротехъник 14.05.2018 14:27 Заявить о нарушении
Пиротехъник 14.05.2018 14:27 Заявить о нарушении
Материалистического объяснения не было по сути.
Материалисты ничего не объясняли, лишь говорили, что материя первична, но технологии не показывали, потому что не имели представления о них. Да, она первична на данном уровне бытия. Но само сознание зарождается лишь потому, что существует тщательно продуманная (неведомо кем или как?)структура, т.е. функциональная организация существа. И еще бессознательные программы, которые существо с рождения выполняет в автоматическом режиме. И лишь когда в этой автоматике наступает пауза то начинает зарождаться сознание. Из этого, конечно, не следует, что какой-нибудь холодильник во время паузы обретет сознание: не та структура и не те программы.
Парадокс в том, что, судя по всему, никому неведомы первоначальные разработчики, т.к. все остальные гипотетические боги лишь копируют "по образу и подобию". Если вообще есть смысл говорить о начале этого всего. В этом загадка.
А я лишь только смогла уловить этот момент, в который, судя по логике, возникает сознание. Неужели вы не видите его?
Елена Конюшкова 14.05.2018 20:35 Заявить о нарушении
Материалисты ничего не объясняли, лишь говорили, что материя первична, но технологии не показывали, потому что не имели представления о них. Да, она первична на данном уровне бытия. Но само сознание зарождается лишь потому, что существует тщательно продуманная (неведомо кем или как?)структура, т.е. функциональная организация существа. И еще бессознательные программы, которые существо с рождения выполняет в автоматическом режиме. И лишь когда в этой автоматике наступает пауза то начинает зарождаться сознание. Из этого, конечно, не следует, что какой-нибудь холодильник во время паузы обретет сознание: не та структура и не те программы.
Парадокс в том, что, судя по всему, никому неведомы первоначальные разработчики, т.к. все остальные гипотетические боги лишь копируют "по образу и подобию". Если вообще есть смысл говорить о начале этого всего. В этом загадка.
А я лишь только смогла уловить этот момент, в который, судя по логике, возникает сознание. Неужели вы не видите его?
Елена Конюшкова 14.05.2018 20:35 Заявить о нарушении
Елена, вот краткая идея материалистического происхождения сознания (из Сети) -
5. Концепция естественного происхождения сознания. Сознание не существовало вечно – оно результат длительной эволюции. Естествознание доказало, что жизнь возникает на определенном этапе развития Земли, и постепенно усложняясь приводит к формированию сознания. Возникновение сознания – это результат развития такого свойства материального мира, как отражение.
Отражение в разных формах проявляется на разных структурных уровнях организации материального мира. Различают пассивное отражение на уровне неживой материи: а) механическое (след на песке), б) физическое (звуковое отражение), в) химическое (химическая реакция) и активное отражение на уровне живой природы, (которая проявляется в том, что живые существа от простейших до человека – приспосабливаются к воздействующим на них объектам): а) раздражимость – способность всех живых тел отвечать на внешнее воздействие путём внутреннего возбуждения и давать ответ на это воздействие, б) ощущение (чувствительность), связанная с развитием нервной системы, которая является материальной предпосылкой психического отражения осуществляемого на основе условных и безусловных рефлексов (Р. Декарт, И.П. Павлов).
Таким образом, переход от психики животных к сознанию произошел под влиянием биологических и социальных факторов. Биологической основой возникновения сознания является развитие высшей нервной деятельности и эволюция мозга, которые, в свою очередь, явились результатом не только биологического приспособления человека как живого организма к окружающей среде, но и результатом действия социальных факторов: а) трудовой деятельности, б) возникновение языка, в) социальное общение на основе общепринятых правил поведения, г) появление символической деятельности.
Что вас не устраивает в ней?
Пиротехъник 15.05.2018 05:13 Заявить о нарушении
5. Концепция естественного происхождения сознания. Сознание не существовало вечно – оно результат длительной эволюции. Естествознание доказало, что жизнь возникает на определенном этапе развития Земли, и постепенно усложняясь приводит к формированию сознания. Возникновение сознания – это результат развития такого свойства материального мира, как отражение.
Отражение в разных формах проявляется на разных структурных уровнях организации материального мира. Различают пассивное отражение на уровне неживой материи: а) механическое (след на песке), б) физическое (звуковое отражение), в) химическое (химическая реакция) и активное отражение на уровне живой природы, (которая проявляется в том, что живые существа от простейших до человека – приспосабливаются к воздействующим на них объектам): а) раздражимость – способность всех живых тел отвечать на внешнее воздействие путём внутреннего возбуждения и давать ответ на это воздействие, б) ощущение (чувствительность), связанная с развитием нервной системы, которая является материальной предпосылкой психического отражения осуществляемого на основе условных и безусловных рефлексов (Р. Декарт, И.П. Павлов).
Таким образом, переход от психики животных к сознанию произошел под влиянием биологических и социальных факторов. Биологической основой возникновения сознания является развитие высшей нервной деятельности и эволюция мозга, которые, в свою очередь, явились результатом не только биологического приспособления человека как живого организма к окружающей среде, но и результатом действия социальных факторов: а) трудовой деятельности, б) возникновение языка, в) социальное общение на основе общепринятых правил поведения, г) появление символической деятельности.
Что вас не устраивает в ней?
Пиротехъник 15.05.2018 05:13 Заявить о нарушении
Неужто вы сами не видите пустоту этих утверждений? Я же уже сказала об этом.
Меня не устраивает туманность формулировок. Это просто как бы аксиомы – под ними не видны технологии. А я говорю именно о технологиях и даже о, в принципе, проверяемых на практике технологиях. Это, как говорится, две большие разницы.
У них столь сложная вещь как сознание возникает само по себе. Это ерунда. Должна иметь место тщательно продуманная и очень замысловатая организация материи, чтобы в ней началась подобная эволюция. И в этой организации повсюду видны сложные инженерные решения, которые по определению не могут развиться снизу. Для инженерии такого уровня необходим предварительный план сверху, для того чтобы согласовать разные блоки, о согласовании работы которых естественная эволюция не может подозревать. Это ясно разуму любого человека, когда-либо имевшего дело с такого рода деятельностью.
В частности, то же отражение. Это же сложнейший структурно-программный комплекс, а не просто механическое зеркало, как вы понимаете. Им нечего сказать о начинке. Потому весь материализм по существу скатывается на уровень той же веры. Веры в возможности природы. Но тогда она должна быть разумна. В общем, игра словами получается.
Елена Конюшкова 18.05.2018 07:59 Заявить о нарушении
Меня не устраивает туманность формулировок. Это просто как бы аксиомы – под ними не видны технологии. А я говорю именно о технологиях и даже о, в принципе, проверяемых на практике технологиях. Это, как говорится, две большие разницы.
У них столь сложная вещь как сознание возникает само по себе. Это ерунда. Должна иметь место тщательно продуманная и очень замысловатая организация материи, чтобы в ней началась подобная эволюция. И в этой организации повсюду видны сложные инженерные решения, которые по определению не могут развиться снизу. Для инженерии такого уровня необходим предварительный план сверху, для того чтобы согласовать разные блоки, о согласовании работы которых естественная эволюция не может подозревать. Это ясно разуму любого человека, когда-либо имевшего дело с такого рода деятельностью.
В частности, то же отражение. Это же сложнейший структурно-программный комплекс, а не просто механическое зеркало, как вы понимаете. Им нечего сказать о начинке. Потому весь материализм по существу скатывается на уровень той же веры. Веры в возможности природы. Но тогда она должна быть разумна. В общем, игра словами получается.
Елена Конюшкова 18.05.2018 07:59 Заявить о нарушении
Мне кажется, не имеет значение "сверху" или "снизу", не важно в чём или где есть разумность, главное, что она есть.
Кстати, к вопросу вторичности или побочности появления сознания, у Аристотеля есть хорошая мысль: "Возникающее предстаёт незаконченным и стремящимся к определённому началу, так что более позднее в процессе возникновения является по природе первым".
Владислав Крылышкин 07.09.2018 16:25 Заявить о нарушении
Кстати, к вопросу вторичности или побочности появления сознания, у Аристотеля есть хорошая мысль: "Возникающее предстаёт незаконченным и стремящимся к определённому началу, так что более позднее в процессе возникновения является по природе первым".
Владислав Крылышкин 07.09.2018 16:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Как возникает сознание» (Елена Конюшкова)
Здравствуйте, Елена!
Скажите, а если бы Вы родились несколько ранее, когда в нашей жизни не было компьютеров, а были костяшки счётов, вы бы мыслили, опираясь на их стук?
Простите мне иронию, но сравнение живого существа с неким неживым само программируемым устройством заведёт вас в тупик. Я рекомендую вам прочесть интересную работу Ф.Т. Михайлова «Загадка человеческого Я». В ней Вы найдёте кроме отличной философской базы решения проблемы сознания приводятся ссылки на эксперимент в Загорском интернате для слепоглухонемых детей.
Если кратко, то любое живое существо обладает осознанием, переводом физических взаимодействий в их психическое отражение – чувство, ощущение. Психофизическая проблема наукой не решена, но это не мешает приблизиться к пониманию возникновения Сознания. Оно есть результат работы осознания в процессе совместной предметной деятельности с Воспитателем.
В принципе Вы на правильном пути, но уйдите от компьютера.
В своё время я попробовал доходчиво изложить сложную проблему возникновения сознания в работе «Виденье и Сознание», размещённой на Прозе.ру.
Удачи в творческом поиске!
Влад Тихонов 26.04.2018 17:26 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Елена!
Скажите, а если бы Вы родились несколько ранее, когда в нашей жизни не было компьютеров, а были костяшки счётов, вы бы мыслили, опираясь на их стук?
Простите мне иронию, но сравнение живого существа с неким неживым само программируемым устройством заведёт вас в тупик. Я рекомендую вам прочесть интересную работу Ф.Т. Михайлова «Загадка человеческого Я». В ней Вы найдёте кроме отличной философской базы решения проблемы сознания приводятся ссылки на эксперимент в Загорском интернате для слепоглухонемых детей.
Если кратко, то любое живое существо обладает осознанием, переводом физических взаимодействий в их психическое отражение – чувство, ощущение. Психофизическая проблема наукой не решена, но это не мешает приблизиться к пониманию возникновения Сознания. Оно есть результат работы осознания в процессе совместной предметной деятельности с Воспитателем.
В принципе Вы на правильном пути, но уйдите от компьютера.
В своё время я попробовал доходчиво изложить сложную проблему возникновения сознания в работе «Виденье и Сознание», размещённой на Прозе.ру.
Удачи в творческом поиске!
Влад Тихонов 26.04.2018 17:26 • Заявить о нарушении
Терпеть не могу бухгалтерию и никогда бы не пошла на эту работу, так что счеты исключены.
Я знакома с работами относительно слепоглухонемых детей. Это ничего не меняет в принципе, т.к. у них остаются другие виды восприятия и, соответственно, приобретается какой-то вид сознания. Иной, не спорю.
Я считаю, что я вполне доходчиво изложила процесс появления сознания и не понимаю к чему мне после этого знакомиться с иными работами по теме. Я вполне удовлетворена тем, что я сделала. По крайней мере, на текущий момент.
Елена Конюшкова 28.04.2018 06:15 Заявить о нарушении
Я знакома с работами относительно слепоглухонемых детей. Это ничего не меняет в принципе, т.к. у них остаются другие виды восприятия и, соответственно, приобретается какой-то вид сознания. Иной, не спорю.
Я считаю, что я вполне доходчиво изложила процесс появления сознания и не понимаю к чему мне после этого знакомиться с иными работами по теме. Я вполне удовлетворена тем, что я сделала. По крайней мере, на текущий момент.
Елена Конюшкова 28.04.2018 06:15 Заявить о нарушении
Рад за Вас!
"Базовая идея, на которой строятся все рассуждения: я предполагаю, что человек и прочие животные есть результат работы изощренных программ и технологий, которые по сути и есть основа нашего организма."
Одним словом - компьютер.
У нас весна! На газонах цветут одуванчики. Обычно длина ножки цветка примерно 10 см. У этих от силы 2 см. Надо успеть отцвести до прихода газонокосилки.
Как же возникает Сознание одуванчиков и где оно расположено?
Желаю удач! Всего доброго!
Влад Тихонов 28.04.2018 18:49 Заявить о нарушении
"Базовая идея, на которой строятся все рассуждения: я предполагаю, что человек и прочие животные есть результат работы изощренных программ и технологий, которые по сути и есть основа нашего организма."
Одним словом - компьютер.
У нас весна! На газонах цветут одуванчики. Обычно длина ножки цветка примерно 10 см. У этих от силы 2 см. Надо успеть отцвести до прихода газонокосилки.
Как же возникает Сознание одуванчиков и где оно расположено?
Желаю удач! Всего доброго!
Влад Тихонов 28.04.2018 18:49 Заявить о нарушении
"Одним словом - компьютер"
Я не могу отвечать за технологию, которая выбрана разработчиками.
"Как же возникает Сознание одуванчиков и где оно расположено?"
Тем же макаром - через образ, который формируется в процессе восприятия. Но сознанием это можно назвать весьма условно, только по сходству технологии. Алгоритмы совсем другие, более простые.
Что касается расположения, то, у Блаватской, кажется, было про это общее поле восприятия флоры.
Елена Конюшкова 28.04.2018 21:08 Заявить о нарушении
Я не могу отвечать за технологию, которая выбрана разработчиками.
"Как же возникает Сознание одуванчиков и где оно расположено?"
Тем же макаром - через образ, который формируется в процессе восприятия. Но сознанием это можно назвать весьма условно, только по сходству технологии. Алгоритмы совсем другие, более простые.
Что касается расположения, то, у Блаватской, кажется, было про это общее поле восприятия флоры.
Елена Конюшкова 28.04.2018 21:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Как возникает сознание» (Елена Конюшкова)
Полностью согласен с вами. Хочу подбросить вам перспективную тему: "Что такое человек? Последнее определение, полученное мной из "ноосферного интернета"(кстати, вы пльзуетесь им?): "Человек - это многомерная, энергоинформационная пирамида, уъодящая в бесконечность". Так держать!
Евгений Солнечный 26.04.2018 12:28 • Заявить о нарушении
Полностью согласен с вами. Хочу подбросить вам перспективную тему: "Что такое человек? Последнее определение, полученное мной из "ноосферного интернета"(кстати, вы пльзуетесь им?): "Человек - это многомерная, энергоинформационная пирамида, уъодящая в бесконечность". Так держать!
Евгений Солнечный 26.04.2018 12:28 • Заявить о нарушении
Благодарю за согласие, но возник вопрос после того как по вашему приглашению посетила Вашу страницу. Поскольку Вы отозвались на явно философскую статью, то я ожидала увидеть подобную тематику. Однако ничего близкого не заметила, что, конечно же, не умаляет значения Ваших текстов. Но мне совершенно непонятно, по какому параметру Вы меня оценивали, когда сказали "наш человек" в предыдущей рецензии?
Понятия не имею про "ноосферный" интернет. Сейчас читаю только про даркнет, довольно любопытно, но Вы же не про это? Наверное, еще какие-то варианты есть?
Я не в курсе. Может Вы перепутали отнеся меня к "вашим"?
Елена Конюшкова 28.04.2018 06:08 Заявить о нарушении
Понятия не имею про "ноосферный" интернет. Сейчас читаю только про даркнет, довольно любопытно, но Вы же не про это? Наверное, еще какие-то варианты есть?
Я не в курсе. Может Вы перепутали отнеся меня к "вашим"?
Елена Конюшкова 28.04.2018 06:08 Заявить о нарушении
В "ноосферном интернете" http://www.proza.ru/2017/04/05/1829 нет путаницы, как в земном. А назвал вас "нашей" по принципу духовности, которая означает не только нравственность, но и устремленность к совершенствованию сознания. И человек, пишущий на эту тему, не может не заниматься совершенствованием саоего сознания. А теперь что касается моего отвлечения от этой темы, то вы просмотрели только последние короткие миниатюры, которые я вынужден писать для ленивых читателей, чтобы, хоть как-то привлечь их на мою страницу. А вначале я выложил несколько книг на нашу тему. "Йога жизни" "Йога жизни или психоментальная культура". "Путешествие в сознании" 3-я часть автобиографической повести "Ближний космос". А если вам покажутся мои опусы, как очередного "чайника", то я вам дам вдрес профессора Вознюка в "Академии тринитаризма". С уважением,
Евгений Солнечный 28.04.2018 14:32 Заявить о нарушении
Евгений Солнечный 28.04.2018 14:32 Заявить о нарушении
спасибо за разъяснения. Про интернет прочитаю, про йогу тоже попытаюсь.
А вот что касается "наших"... Кстати, от слова этого остается, как понимаете, неприятный околополитический осадок после известного движения. Ну да, это не по теме.
Так вот, по теме. Должна вам сообщить, что предположение ваше совершенно неверное - я "совершенствованием своего сознания" не занимаюсь и не планирую. Не тянет, знаете ли. И тем не менее философия меня интересует. Вероятно, я достаточно совершенна в этом плане, так сказать, от природы. Иначе не знаю как объяснить сей парадокс. :)
Так что к "вашим" я не имею отношения. Так получается.
Адресов никаких мне, пожалуйста, не надо.
Елена Конюшкова 28.04.2018 20:53 Заявить о нарушении
А вот что касается "наших"... Кстати, от слова этого остается, как понимаете, неприятный околополитический осадок после известного движения. Ну да, это не по теме.
Так вот, по теме. Должна вам сообщить, что предположение ваше совершенно неверное - я "совершенствованием своего сознания" не занимаюсь и не планирую. Не тянет, знаете ли. И тем не менее философия меня интересует. Вероятно, я достаточно совершенна в этом плане, так сказать, от природы. Иначе не знаю как объяснить сей парадокс. :)
Так что к "вашим" я не имею отношения. Так получается.
Адресов никаких мне, пожалуйста, не надо.
Елена Конюшкова 28.04.2018 20:53 Заявить о нарушении