Рецензии на произведение «О так называемых ответках, о татами и не только»

Ну, знаете, уважаемый, если Русский язык беден, то какой же не беден??

Алексей Чернечик   28.12.2018 09:32   Заявить о нарушении

В чукотском языке для обозначения разных видов снега существует более 40 слов.
В русском языке, как и в русской культуре для блатных словечек до последнего временр не было места, дворяне их не употребляли, крестьянам было не до того, то дрова, то сено, то сев, то уборка, по праздникам ходили в церковь....

Носители блатного жаргона все больше в тюрьме и на каторге пребывали, откуда если и выходили на волю, то не надолго, ни крестьянство, ни тем более дворянство их не принимало, так и подыхали они либо в остроге, либо в придорожной канаве...

Нынче нет ни настоящих крестьян, ни настоящей элиты, есть некая биомасса, именуемая социумом, без идеалов, без серьёзных, жизненно необходимых дел.

Для такой среды блатной жаргон, как язык острога или каторги вполне уместен....

За что боролись в 1917, на то и напоролись через столетие....

Андрей Бухаров   29.12.2018 08:19   Заявить о нарушении

Я думал, что у чукчей всего десять слов, да и те двумя звуками выражаются.
А на счёт биомассы. Да-а-а...Большевистским гадам в значительной степени удалось вырастить нигде и никогда невиданную особь - гомосоветикуса. Или как эти мрази изрыгали, "нового человека".

Алексей Чернечик   29.12.2018 10:47   Заявить о нарушении

Большевизм в России не причина а следствие....

"Во что превратился добрый русский народ? Почему он преобразился в жадного зверя, жаждущего крови?" - пишет мне одна дама на надушенном листке бумаги. "Христа забыли, его идеи растоптали",- пишет мне граф П. "Ну что, вы довольны? Во что превратилась великая доктрина любви к ближнему? Что сделали со святостью церкви и религии?" - спрашивает К. Бруйтам из Тамбова.
Все повержены, убиты, исполнены трепета при мысли об этой великой и трагической эпохе. Не имея возможности ответить каждому на его письмо отдельно, я постараюсь ответить всем сразу:
Милостивые государи и милостивые государыни, день расплаты за ваше преступное безразличие к жизни русского народа настал. Все что вы сейчас испытываете, все что вас терзает - вами всецело заслужено. И в ответ на ваши послания я могу сказать вам только одно:
Я желаю, чтобы все ужасы жизни, которые созданы вами самими, приняли более глубокие и чувствительные размеры, чтобы ваши сердца страдали все более и более. Чтобы слезы прогнали сон от ваших глаз. Чтобы вихрь сумасшествия и ненависти опустошил нашу страну и истребил бы вас. Вы этого заслуживаете. Не удивляйтесь, если в ваших душах все, что остается доброжелательного и честного, будет стерто грязью и низостью, которая там находится и на которую вы обращаете к сожалению так мало внимания. Ваши души полны мерзостью, ложью, жаждой к власти и всеми низкими инстинктами..."

М.Горький Письмо к русским монархистам, Берлин, 1920.

Андрей Бухаров   29.12.2018 14:44   Заявить о нарушении

Обсуждать человеконенавистнические параноидальные бредни пешкина, этого лживого и подлого холуя "советского людоедства", как выразился Иван Алексеевич Бунин, я не намерен.

Алексей Чернечик   29.12.2018 23:21   Заявить о нарушении

Бунина мало знаю, а Горький все же классик....
В своё время, после того как в рождественский сочельник 1914 года на западном фронте начались братания британских и немецких солдат, британское правительство создало из известных писателей специальную группу для "поднятия духа" британского воинства.

В неё в частности входили Уэлс и Конандойль.

И кто они после этого?....

Горький, кстати, про войну вообще не писал....

Андрей Бухаров   30.12.2018 06:55   Заявить о нарушении

"Они" порядочные и честные люди. "Они" Истинные Граждане своей Родины - Великобритании.
В отличие от этого, как я уже написал, подлого омерзительного бесстыжего трусливого жополиза большевистских кровавых людоедов.
Зайдите в ЛЮБУЮ Русскую школу, в ЛЮБОЙ Русский класс и поинтересуйтесь, кто читает пешкинское развратное лживое вонючее гавно, всех этих "матерей",
"челкашей", "изергилей"...
Бессмертные же "Тёмные аллеи", поэзия Ивана Алексеевича(одного из тончайших лириков великой Русской Литературы)...Они уже принадлежат Вечности. Пока будет жить Русский народ, будут читать бессмертные творения Бунина. И именно на них, как и на шедеврах других НАСТОЯЩИХ(а не назначенных дебильным кровавым людоедом джугашвили за холуйское омерзительное жополизание) Русских классиков и будут воспитываться Русские дети.

Алексей Чернечик   30.12.2018 17:03   Заявить о нарушении

Какие, на хрен, "пешкинские"? И какой там Бунин? Скоро таблицу умножения забудут.

Герман Ненецкий   09.01.2019 15:59   Заявить о нарушении

Вы слишком плохого(и, к счастью, СЛИШКОМ ошибочного) мнения о современных детях.

Алексей Чернечик   09.01.2019 17:16   Заявить о нарушении

О, большевистский ублюдок, ты подло и трусливо меня удалил, а свою омерзительную блевотину оставил.
овчинников, ты абсолютно деградировавший и разложившийся дебильный жополизствующий ульян-джугашвилист.

Алексей Чернечик   29.11.2019 16:35   Заявить о нарушении

Позвольте с Вами не согласиться, уважаемый. "офицер" чк-гпу-огпу-нквд-мгб-кгб-фсб НИКАКОЙ не жандарм. Кстати, эта хамская, дебильная, в конец обнаглевшая от абсолютной безнаказанности омерзительная особь ИМЕННО из кгб-фсб.
Всего хорошего,

Алексей Чернечик   22.09.2018 23:07   Заявить о нарушении

Разумеется, и "офицер" так называемой "росгвардии" тоже И БЛИЗКО не может быть назван жандармом. Впрочем, об этом прямо говориться в подслушанном и приведенном мной небольшом кусочке диалога. Называть этих "офицеров" жандармами - это значит оскорблять настоящих жандармов, и не только русских!

Алексей Чернечик   23.09.2018 00:51   Заявить о нарушении

Согласен с Надеждой и поддерживаю её. Между прочим, у офицеров императорской Русской армии считалось строго предосудительным обмениваться рукопожатиями с жандармскими и полицейскими чинами.
Извините за вторжение. С уважением

Иван Варфоломеев   04.11.2018 16:58   Заявить о нарушении

Не знаю-не знаю, откуда такие сведения?
Офицерский Корпус жандармов России в соответствии с Указом Государя императора Николая 1 формировался из армейских офицеров, обязательно дворянского происхождения, обладающих высоким интеллектом, безупречных в моральном отношении
и прослуживших В СТРОЮ не менее 3 лет или окончивших юнкерские училища С ОТЛИЧИЕМ.
Это ИМ не подавали руки??
А какие у них были руководители!
Так, скажем, при Николае 1 шефом третьего отделения был Алексей Фёдорович Орлов. Да-да, тот самый, которому Александр Сергеевич посвятил своё стихотворение("Орлову"), где написал кроме всего прочего:
"О ты, который сочетал
С душою пылкой, откровенной
(хотя и русский генерал)
Любезность, разум просвещенный;"
Ему тоже не подавали??
Или может не подавали руки командиру Отдельного корпуса жандармов в 1900-1902 годах князю Петру Дмитриевичу Святополк-Мирскому??? Гвардейцу, имеющему боевые награды, будущему генералу от кавалерии!

Алексей Чернечик   04.11.2018 17:47   Заявить о нарушении

Да, Алексей Фёдорович Орлов также был и командиром корпуса жандармов. Собственно, Отдельный корпус жандармов был исполнительным органом третьего отделения, то есть это одна структура, так что можно было бы и не уточнять. Но для полноты и чтобы не было недопонимания.

Алексей Чернечик   04.11.2018 18:20   Заявить о нарушении

Алексей, Надежда Кучумова справедливо подмечает, что единодушия между армейскими офицерами и чинами полиции, жандармерии не могло и не может быть из-за стоящих перед теми и другими разными задачами. Такое наблюдалось в дореволюционной России, такое оставалось и в СССР.

А уж если Вы упомянули Пушкина, то я сошлюсь на армейского поручика Лермонтова. Помните, его презрительное: "страна рабов, страна, господ, и вы, мундиры голубые (о жандармах! И.В.), и ты, им преданный народ...". Или вот выдержка только из одного исторического исследования.
"...отношение военных к жандармской полиции было сложным. Особенно сильные нарекания вызывала агентурная работа в частях и негласное освещение жандармами положения в воинской среде. Армейские офицеры воспринимали деятельность полиции как вмешательство в их внутренние дела, шпионство за ними. Невысокого мнения о жандармах был генерал В. А. Сухомлинов, считающих их людьми «далеко не высокой нравственной марки». Работу жандармов генерал называл «особенно вредной и унизительной», потому что, наблюдая за деятельностью чиновников и офицеров, они «совали свой нос в жизнь частных лиц» (26). А. И. Деникин в «Очерках русской смуты» указывал на то, что политический сыск в армии создавал нездоровую атмосферу (27). Даже генерал-майор ОКЖ (Отдельного корпуса жандармов. И.В.), начальник императорской дворцовой охраны А. И. Спиридович брезгливо относился к агентуре, характеризуя её деятельность как предательство и спекуляцию на товариществе, чуждую офицерству Царской России, единственной среде, которая, по его мнению, не давала секретных сотрудников (28). Сами полицейские признавали проблему и фиксировали недоброжелательное отношение к ним со стороны военных. Директор Департамента полиции А. Т. Васильев в своих мемуарах писал, что «как правило, военные власти с недоверием относились к полиции, что часто затрудняло расследование и уменьшало надежды на успех» (29)".

Разумеется, нельзя в целом отрицать ту положительную и нужную роль, которую играли в истории России органы внутреннего порядка.

Всего Вам доброго


Иван Варфоломеев   04.11.2018 18:34   Заявить о нарушении

Иван, где в приведенном Вами замечании говорится, что "у офицеров Русской императорской армии считалось строго предосудительным обмениваться рукопожатием с жандарскими и полицейскими чинами"? (О полиции я не пишу, но коль о ней зашла речь, то и она была при Государях императорах достойной и порядочной организацией, честно и справедливо выполняющей свои обязанности)
Ссылаться же на Сухомлинова, который за плохое снабжение армии(обвинялся в хищениях) был уволенным со всех должностей, арестован и отправлен в Петропавловскую крепость, не стоит. Не ему рассуждать(тем более бездоказательно) о "высокой нравственной марке". Тем более, что во всей этой истории был замешен БЫВШИЙ НЕШТАТНЫЙ агент полиции, который якобы втёрся в доверие к жене Сухомлинова и с её помощью добивался протекции министра. Так что здесь ещё и личное, поэтому ни о какой объективности речи быть не может.(Правда, в бастион Петропавловской крепости отправили не жену, а Сухомлинова)
Деникин и вовсе писал о Добровольческой Армии. При императоре, как известно, жандармов в армии не было. Да и что значит "нездоровая атмосфера"? В красной или советской(как её по настоящему называть?) армией с комисарьём и с нэкэвэдэшно-гэбистскими особыми отделами какая была атмосфера??
Далее. "Спиридович брезгливо относился к агентуре". К кому-то из неё(например, к кровавой нелюди джугашвили) он, как и любой нормальный человек, относился и с гадливым презрением. Но причём здесь жандармские офицеры?? Также относятся, например, и к предателям, но все разведки мира используют их и содержат. А как иначе? Интересы государства требуют.
А что касается того, что "...отношение военных к жандармской полиции было сложным", то здесь и вообще трудно что-то сказать. ВСЕХ военных?? И что значит "сложным"? И что это за почему-то неназванное "историческое исследование"? И каких КОНКРЕТНЫХ военных оно приводит?
То, что "Прощай немытая Россия" написал Михаил Юрьевич Лермонтов, НИКАКИХ, НИ САМЫХ МАЛЕЙШИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ. Оно нигде не печаталось при жизни Михаила Юрьевича, Михаил Юрьевич НИКОГДА не упоминал о нём и о чём-либо подобном. НИКАКИХ черновиков НЕТ! Впервые эти строки упомянули аж в 1873 году(через 32 года после гибели Русского гения!!!). До этого срока НИКТО НИКОГДА НИГДЕ НИ ЕДИНЫМ ЗВУКОМ И НИКАКИМ ОБРАЗОМ НИ ПОЛ СЛОВА, НИ ПОЛ ЗВУКА НЕ ПРОИЗНЁС ОБ ЭТИХ СТРОКАХ. Михаил Лермонтов, автор "На смерть поэта", НИГДЕ И НИКОМУ НЕ СКАЗАЛ О НИХ НИЧЕГО. Это невозможно. Одним словом, НЕТ НИ МАЛЕЙШИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ авторства Михаила Юрьевича - поэтому и говорить не о чем. Более того Михаил Юрьевич ВООБЩЕ НИГДЕ плохо не отзывается о жандармах, в том числе и в "На смерть поэта". Повторяю, НИГДЕ!!! То же самое можно сказать и о Пушкине, и о Фёдоре Михайловиче Достоевском и т. д. и т. д. Как же так, СТОЛЬКО И СТОЛЬКИМИ (И КАКИМИ СТОЛЬКИМИ! Гениями, бесстрашными гениями! Фёдор Михайлович САМ прошёл через следствие, САМ ПРОШЁЛ ЧЕРЕЗ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ, ЧЕРЕЗ КАТАРГУ)написано,
а "предъявляют" ТОЛЬКО АБСОЛЮТНО НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ!
Всего Вам доброго,

Алексей Чернечик   04.11.2018 20:06   Заявить о нарушении

Алексей, стихотворение М. Лермонтова, где он с презрением говорит "и вы, мундиры, голубые", то есть о жандармах, входит во многие его сборники. И кроме тога: ну, если думать по аналогии с Вами, Вы что стихотворение Пушкина "Орлову" по оригиналу читали? По рукописи? К тому же, Пушкин хвалит Орлова не как жандарма, а в качестве командира лейб-гвардии Конного полка. И только.
Мог бы ответить Вам и по всем другим пунктам возникшей дискуссии, но не хочу.
Будьте здоровы

Иван Варфоломеев   04.11.2018 20:46   Заявить о нарушении

Стихотворение "Орлову" было напечатано, и не раз, при жизни Александра Сергеевича. И, разумеется, во всех посмертных переизданиях публиковалось в соответствии с оригиналом. А к а к иначе. Поэтому АБСОЛЮТНО непонятен вопрос "Вы что...по оригиналу читали?". Вы имели ввиду черновые рукописи? А кто так читает? И зачем? Разве что учёным-филологам, чтобы понять, как рождаются мысли у гениев.
А то, что нет, повторяю, НИ МАЛЕЙШИХ доказательств принадлежности "Немытой России" Михаилу Юрьевичу - это давно уже общее место, несмотря на все потуги большевистских русофобских гадин. Как и не нашлось у большевистских гнид ни одной другой ссылки для очернения русских жандармов ни у Михаила Юрьевича, ни у Александра Сергеевича, ни у Фёдора Михайловича...НИ У КОГО!
Пушкин, да восславляет Орлова как бравого вояку, но не только, как очевидно из приведенных мной строк.
Отсюда совершенно ясно, какие порядочные люди возглавляли корпус жандармов и какие порядочные люди там служили. Поэтому, чтобы ИМ кто-то не подавал руки...
Да это никому и в голову не могло прийти!

Алексей Чернечик   04.11.2018 21:27   Заявить о нарушении

Главная

Библиотека

Музыка

Биографии

ОКПС

МВД и ОКЖ
P.S. Не надо юлить. Главное даже не в Пушкине и Лермонтове. Спор о нездоровых отношениях между жандармами, вообще, чинами внутреннего правопорядка и офицерским составом Русской, а после - и Советской Армии. Вот Вам ещё выдержка из статьи.
Вязьмитинов М.Н. Жандармы и армия. Политический сыск и вооруженные силы России в революции 1905-1907 гг.

"Нелюбовь к жандармам в армии имела свои причины. Русский офицер с юных лет воспитывался в духе презрения к фискальству и доносительству. С начала же революции полиция и жандармерия были поставлены как бы над армией. Начальники жандармских управлений и охранок снабжали департамент полиции сведениями о состоянии воинских частей, а оттуда через министра внутренних дел информация попадала к царю и военному министру. Армейские начальники, таким образом, находились под контролем Министерства внутренних дел. В жандармских управлениях хранились данные о политической благонадежности офицеров, с которыми не могли ознакомиться командиры частей. Это иногда вело к уходу из полков прекрасных офицеров, так как войсковому начальству поступали часто непроверенные сообщения об их принадлежности враждебным правительству партиям. Подобная зависимость задевала самолюбие генералов и офицеров...".

Иван Варфоломеев   04.11.2018 21:43   Заявить о нарушении

Иван, кого Вы цитируете? Кто такой Вязьмитинов?? Я первый раз услышал эту фамилию. Нашёл по Википедии. Боже мой, авторитет! Большевистский холуй. Кошмар! Ну ещё бы он ссылался на известных, выдающихся людей или на конкретные факты, но в приведенной Вами цитате только общие ничего не значащие откровенно лживые, высосанные из продажного пальца пробольшевистские словеса. И вы верите этому ублюдку?? Так верите, что не цитируете больше никого? Или некого БОЛЬШЕ цитировать?
Но даже из этой откровенной большевистской лживой(как всегда) мерзости НИКАК не следует, что жандармским офицерам не протягивали руки.

Алексей Чернечик   04.11.2018 22:08   Заявить о нарушении

И что значит "юлить"? Я чётко показываю, КТО был Русским жандармским офицерам, КАКИЕ это были порядочные люди по мнению в том числе и Александра Сергеевича, а не какого-то большевистского холуя Вязьмитинова. Я прямо говорю, что НИ ОДИН РУССКИЙ ПИСАТЕЛЬ не отзывался плохо о Русских офицерах-жандармах, а Вы в опровержение мне цитируете этого русофоба.

Алексей Чернечик   04.11.2018 22:17   Заявить о нарушении

Алексею ЧЕРНЕЧИКУ. Итак, свидетельства Сухомлинова, царского генерала, Вас не устраивают, Деникин - тоже не устраивает, так как руководитель Белого движения: хотя он пишет как раз о явлениях одного порядка. Вязьмитинов - предатель, перешедший на сторону красных. Да перешёл, но разве в приводимой мною его выдержке из статьи утверждается неправда? Ну, к примеру, что офицеры армии презирали доносчиков? Фискалов? Презирали и ещё как, с детских, кадетских и юнкерских лет. И уж точно не подавали таким руки. И о том, что жандармы или охранка, называйте, как хотите, вмешивались в жизнь воинских частей, вызывая недовольство офицеров, не один он утверждает. Кстати, я наткнулся и на публикацию нашего современника, под заголовком "Я жандармам руки не подаю". Почитатайте.

Последние два года мне выпало служить в Генштабе. Разговаривал с ветеранами, заставшими службу в царской армии. Их отношение к органам сыска - в целом то же. Отрицательное. И к чему Вы опять про Пушкина? Он что прямо-таки заявляет об Орлове, мол, ах, какой замечательный был Орлов на посту шефов жандармов? Отнюдь. Он, повторяю, об Орлове-командире. С другой стороны, Лермонтов, когда с горечью пишет: "Вы жадною толпой, стоящие у трона, Свободы, Гения и Славы палачи", он что имеет ввиду всех, за исключением шефа охранки? Короче, то ли Вы по своему умыслу троллите меня, то ли упрямитесь, сходя на демагогию. Интерес у меня к Вам окончательно пропал. Извините, за прямоту. Жалею, что вмешался.
Будьте здоровы

Иван Варфоломеев   04.11.2018 23:16   Заявить о нарушении

Что Вы передёргиваете? Причём тут фискалы? Речь идёт о жандармских офицерах.
"Очерки русской смуты я читал", с мнением Антона Ивановича я знаком и ему я верю. Но, ПОВТОРЯЮ, Деникин НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ о жандармских офицерах. Не писал о них и Иван Алексеевич Бунин в "Окаянных днях", не писал даже Брусилов. НИКТО ИЗ ПОРЯДОЧНЫХ русских писателей, армейских офицеров и генералов не писал(С Сухомлиновым я самым подробным образом разъяснил ситуацию). Поэтому Вы и не можете НИКОГО привести и вынуждены ссылаться на продажного холуя вязьмитинова, а теперь ещё на на какого-то безымянного "нашего современника" - "наш современник" и Русский жандармский офицер??? Какие-то "ветераны, заставшие службу в царской армии"!? В качестве кого они застали? В качестве мальчиков на побегушках или безграмотных дворников? И с чего ради(я уж не говорю о корректности такого рода "ссылок") надо ссылаться на них, опять же безымянных(скорее всего просто никогда не существовавших), когда можно процитировать настоящих офицеров и генералов Русского Генерального Штаба. Но загвоздка - НЕКОГО ЦИТИРОВАТЬ.
Русские жандармские офицеры были ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ образованными, воспитанными и порядочными людьми. Единственно в чём их можно упрекнуть, так это в излишней мягкости и гуманности. Но это была черта всего Русского общества и не их в этом вина. Как они могли действовать? Как мог действовать величайший политик в Русской истории, их прямой начальник, министр внутренних дел и премьер-министр России Пётр Аркадьевич Столыпин? Это сейчас мне легко говорить, что я бы не задумываясь повесил бы всех этих нелюдей - начиная с людоедов ульянова и джугашвили. А кто в то время мог ДАЖЕ ПОДУМАТЬ, что это за падали.

Алексей Чернечик   05.11.2018 00:05   Заявить о нарушении

"Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!"
Это А Б С О Л Ю Т Н О НЕ О ЖАНДАРМСКИХ ОФИЦЕРАХ(КАКОЙ ещё жадною толпой и у КАКОГО трона они стояли??) - это о высшей знати, о вельможах, часто, действительно, невежественных. Между прочим, в качестве самодура Александр Сергеевич Грибоедов выставляет именно армейского полковника Скалозуба и показывает лизоблюдство ИМЕННО ВЫСШЕЙ ЗНАТИ. Как Александр Сергеевич изображает попа просто каким-то мерзким убожеством в своей известной сказке. Троекуров и даже Швабрин(отъявленный негодяй - армейский офицер!) более симпатичны, чем этот попяра. И НИГДЕ ЖАНДАРМСКОГО ОФИЦЕРА. И иного быть не могло - я показал КАК и КТО отбирался в офицерский корпус России - лучшие строевые АРМЕЙСКИЕ офицеры.Фёдор Михайлович в "Преступлении и наказании"(коль речь здесь шла и о полиции) показывает и следователя, Порфирия Петровича, и полицейских(в отличии от помещиков Свидригайлова и особенно Лужина) честными порядочными людьми. Если же мы посмотрим как велись дела о петрашевцах, декабристах(военный мятеж!) как допрашивались они(об этом, кстати, пишет и Александр Солженицын), то отчётливо поймём, почему нет плохих слов о Русских жандармах и нет плохих их образов ВО ВСЕЙ ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЕ.
Вся полностью лживая гнусь полилась на них только от ублюдско-холуйских большевистских писак.
Кстати, Александра Сергеевича убил ГВАРДЕЙСКИЙ офицер. Француз? А какая разница - он служил в Русской гвардии, как же его туда приняли? И Михаила Юрьевича убил бывший АРМЕЙСКИЙ офицер! Вот о них и поговорите.

Алексей Чернечик   05.11.2018 00:34   Заявить о нарушении

Пропустил. Разумеется, в восьмой строчке сверху следует читать:"...отбирался в ЖАНДАРМСКИЙ офицерский корпус России..."

Алексей Чернечик   05.11.2018 00:47   Заявить о нарушении

Алексею ЧЕРНЕЧИКУ. На колу мочало, начинай сначала. Между тем:

"армейские офицеры на приемах жандармам руки не подавали...
twitter.com›63kostas/status/877453416603275264
кстати, жандармам запрещалось входить в здание офицерского собрания на Литейном. Читать ещё

Иван Варфоломеев   05.11.2018 03:12   Заявить о нарушении

Вы предлагаете мне лезть к кому-то или куда-то, чтобы проверять Ваши голословные утверждения?? Вы что, не в состоянии процитировать и назвать автора или соответствующий документ? Вы не в курсе как ведутся дискуссии?

Алексей Чернечик   05.11.2018 03:30   Заявить о нарушении

Алексею ЧЕРНЕЧИКУ. Не наводите тень на плетень. Я предлагаю конкретные источники, фамилии. Среди них, в самом начале и вот это: "Директор Департамента полиции А. Т. Васильев в своих мемуарах писал, что «как правило, военные власти с недоверием относились к полиции, что часто затрудняло расследование и уменьшало надежды на успех» (29). Наберите, фамилию, почитайте. Уж кому-кому, а ему, Васильеву, по должности положено было знать то, как русское офицерство "любило" представителей царской полиции и, вообще" - охранку. Подчеркну, и у Деникина (позже у Врангеля) эти органы внутреннего порядка были набраны из прежних царских кадров. Это они в первый день эмиграции убили начштаба Белой армии генерала Романовского.

А помните, фильм по Булгакову "Бег"? Вспомните карателей-подлецов генерала Слащёва. Отношение к ним русского казачьего генерала Черноту. Пошевелите памятью, раз Вы уж дошли до того, что ссылаетесь на литературно-вымышленных Скалозубов и Швабриных. Кстати, что же главного героя, пострадавшего и чуть не погибшего от халатного следствия властей Пушкинского Петрушу Гринёва не упомянули? Вместе с тем, точно, лучше самого поручика Михаила Лермонтова, знаете, что в изображённой им жадной толпе, стоящей у трона, среди "свободы, гениев и славы ПАЛАЧЕЙ", совсем нет высших представителей тех, кто как раз и выступал в прямом смысле ПАЛАЧАМИ - карателей, включая царских генералов из охранки - "умниц",прозевавших в своё время бунт "декабристов". Короче, оставайтесь при своих мыслях, а я останусь при своих.

Иван Варфоломеев   05.11.2018 06:53   Заявить о нарушении

"Как правило военные власти с недоверием относились к полиции..." "Как правило".
"Военные власти". А КТО будет с доверием относиться к ЛЮБОМУ расследованию? К ЛЮБОМУ следователю? Любой будет взвешивать каждое своё слово, чтобы не подставиться или просто скрыть что-то. Кому понравиться, когда в твоём ведомстве идёт расследование? Но в любом случае ПРИЧЁМ ВСЁ ЭТО?? Где в приведенной фразе ХОТЯ БЫ НАМЁК на то, что жандармским офицерам не подавали руки? Где??? Где здесь вообще слово жандармы?? Далее. Вы же сами ссылаетесь на Деникина(избегая при этом прямой цитаты - почему? Ну да ладно), говоря, что "в армии политический сыск создавал нездоровую атмосферу". А какую атмосферу он должен был создавать? И, главное, почему Деникин, Главнокомандующий Добровольческой Армией(а именно о НЕЙ идёт речь у Деникина) не ликвидировал его(кстати, политического сыска у Деникина почти и не было - была контрразведка). Да потому что в ТО ВРЕМЯ он БЫЛ НЕОБХОДИМ. И опять же, где у Деникина говорится о "неподавании руки"? Откройте "Очерки русской смуты". Об этом и речи НЕТ! И НЕ МОГЛО БЫТЬ!! То же самое и у приемника Деникина на посту Верховного Главнокомандующего Врангеля. НИГДЕ ВРАНГЕЛЬ не пишет о неподавании руки. НИГДЕ у Врангеля нет и намёка на это. Врангель, кстати, попытался объединить политический сыск(то есть и он считал его в то время необходимым; как я уже писал, политический сыск Николаем 2 был убран из Русской армии) и контрразведку, но было уже поздно.
Фильм "Бег" меня не интересует. Я читал самого Булгакова. Так вот, генерал Слащёв(у Ивана Афанасьевича генерал Хлудов) был смелым, честным боевым генералом, а его "каратели" лишь выполняли его вынужденные и необходимые приказы в борьбе с большевистской мразью. Но опять же - это было во время гражданской войны, во время, когда на карту была поставлена судьба России! И опять, ГДЕ И КТО В ПЬЕСЕ "Бег" и в романе "Белая гвардия", по МОТИВАМ которых была снята эта поделка, этим "карателям" не подавал руки?? Боевой генерал Хлудов? КТО?? Разумеется, вынужденным, но всё же жёстким мерам(не только честного, страдающего Хлудова-Слащёва) относились по разному и генералы, и офицеры. Но всё это издержки страшной кровавой бойни, которую устроили большевистские нелюди. Мы же говорим об отношении к жандарским офицерам ДО КРОВАВОГО БОЛЬШЕВИСТСКОГО ПЕРЕВОРОТА.
Далее. Гринёва НИКТО не пытал(да этого никому и в голову не могло прийти - а век-то ВОСЕМНАДЦАТЫЙ!), никто не понуждал "шить себе дело". Из повести "Капитанская дочка" ясно следует, что ТАК сложились обстоятельства и следователи(безусловно честные следователи) просто не могли ничего другого решить. А сам Гринёв не хотел впутывать дочь капитана Миронова Марию. Но стоило бы ему рассказать правду(а скорее всего он бы так и сделал, если бы дело дошло до исполнения приговора), его бы и отпустили без всякого вмешательства Екатерины. Но в любом случае это была бы всего лишь ошибка честных следователей. Их разве нет в ЛЮБОМ демократическом правосудии: в Британском, Американском и т. д. В данном же случае молчание обвиняемого, Гринёва, совершенно оправдывает следователей. Как они могли догадаться о причине его молчания и, стало быть, объяснить его связи с Пугачёвым? КАК??? На это молчание, кстати, и рассчитывал Швабрин, ТОЛЬКО НА НЕГО! Что бы было с Гринёвым, если бы на месте порядочных следователей оказались чекистские нелюди? Да там и Мария ничего бы не сделала: да её бы замучили вместе с любимым как и Гринёва старшего В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
У Михаила Юрьевича речь идёт именно о палачах Свободы, Гения и Славы, но не о палачах людей - таковые появились только при большевистских выродках. И применять к жандармским офицерам слово каратель, это уж слишком. А у трона толпились как раз таки не жандармские офицеры. Ещё раз повторяю, назовите хоть один пример ВО ВСЕЙ РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЕ, где бы жандармский офицер изображался так же отрицательно, как попы, армейские офицеры Швабрин или Скалозуб, помещики Лужин, Свидригайлов и вся галерея у Николая Васильевича, или у того же Николая Васильевича вся городская верхушка и в "Ревизоре", и в "Мёртвых душах". И эти-то уроды не подавали бы руки Орлову или любому бывшему СТРОЕВОМУ офицеру-дворянину?? Или хотя бы хоть как-то отрицательно. Нет таких. Всё это измышления подло-холуйских большевистских борзописцев.
В ЛЮБОМ, в том числе и демократическом свободном государстве существуют службы подобные Русской жандармерии. И с чего ради, вдруг, армейский офицер не будет подавать руки офицеру, скажем, ЦРУ или ФБР, как и, к слову будет сказано, офицеру полиции. Хотя между ними может при определённых обстоятельствах и возникнуть недоверие.Так называемых же чекистов, безусловно НИКАК нельзя назвать НИКАКИМИ офицерами.
А то, что они проморгали восстание декабристов, как раз и подтверждает КАКИЕ они были "палачи". ульяно-джугашвилёвские чекистско-нэкэвэдэшные нелюди уж точно не проморгали бы, уничтожив тысячи невинных задолго до 25 года. Да и просто погрузили страну в пучину беспредельного террора и невиданного страха, вырастив таким образом абсолютно холуйских офицеров и генералов.
Убийца же генерала Романовского, поручик Харузин НИКОГДА не служил в жандармерии. Это армейский офицер.
Вот так. Хотя я мог обо всём этом ничего не писать. Вы завели разговор совсем в другую сторону, выражаясь Вашим языком, навели тень на плетень. Речь шла о Русских жандармских офицерах и об отношении к ним со стороны армейских офицеров до большевистского переворота. Так вот, подытоживая, вынужден повторить, это были воспитанные, образованные и порядочные люди и, естественно, к ним было соответственное отношение в обществе. Трудно даже себе представить, чтобы кто-то не подал руки, скажем, князю Святополк-Мирскому или не пустил его в Дворянское собрание. Как и вообще подумал о нём хоть как-то плохо. И не только о нём.

Алексей Чернечик   05.11.2018 09:28   Заявить о нарушении

Алексею ЧЕРНЕЧИКУ.
Какую чепуху Вы несёте. Мол, Лермонтов пишет о палачах Свободы, Гения и Славы, а не людей. Но разве не люди конкретные носители и свободы, и гения, и славы. Пушкин - в первую очередь.

Теперь о жандармах в русской литературе. В ней жандарм слово собирательное. Подразумевает всех, кто служит, охраняя власть. И вот, к примеру, иллюстрация из рассказа Антона Павловича Чехова «Хамелеон».
«Через базарную площадь идёт полицейский надзиратель Очумелов в новой шинели и с узелком в руке. За ним шагает рыжий городовой с решетом, доверху наполненным конфискованным крыжовником. Кругом тишина…». Далее вопиющее лицемерие, изворотливость "блюстителей порядка" по отношению к возможным хозяев заблудившейся собаки.

Ещё более смешон унтер-офицер Пришибеев – он, правда, совсем не страж порядка, а всего лишь взял на себя его функции. Взял себе в пример жандарма.

«Погорячился, ваше высокородие, ну да ведь без того нельзя, чтоб не побить. Ежели глупого человека не побьёшь, то на твоей же душе грех. Особливо, ежели за дело… ежели беспорядок…»

Юмор Чехова в отношении жандармерии вообще сложно переоценить. К примеру: один его персонаж оставил в рассказе «Жалобная книга» свои записи в ней, среди них и такая.

«Жандармиха ездила вчера с буфетчиком Костькой за реку. Желаем всего лучшего. Не унывай, жандарм".

И опять же откуда Вы взяли, что генерала Романовского просто так убил армейский офицер? А я могу сказать, что убил по наущению сотрудников Деникинской охранки.
А в целом, не слишком ли много времени я потратил на Вас? Пора заканчивать.

Иван Варфоломеев   05.11.2018 11:38   Заявить о нарушении

P.S. у Льва Толстого, в "Войне и мире" гвардейская офицерская молодёжь, с участием Пьера Безухова, привязала к медведю жандарма-квартального. Для потехи. Пример "любви" этих офицеров к органам правопорядка.

Иван Варфоломеев   05.11.2018 11:54   Заявить о нарушении

Ещё раз повторяю: Пушкина убил ГВАРДЕЙСКИЙ ОФИЦЕР, ПУШКИНА травила ЗНАТЬ, среди которой НЕ БЫЛО И НЕ МОГЛО БЫТЬ ЖАНДАРМСКИХ ОФИЦЕРОВ. НИГДЕ, ни в своих произведениях, ни в письмах Александр Сергеевич не высказался плохо о ЖАНДАРМСКИХ ОФИЦЕРАХ. Отъявленный негодяй у него, ВЫНУЖДЕН повторить, Швабрин - армейский офицер. Или это "собирательный" образ жандармов?? (Кстати, а кто обчистил в "Капитанской дочке", подло воспользовавшись его неопытностью, Гринёва?? Не армейский ли капитан? Или это тоже "собирательный" образ жандарма?)
А Грушницкий у Михаила Юрьевича - это тоже "собирательный" образ жандармов? А корешок Грушницкого штабс-капитан(ещё один, не только у Александра Сергеевича Швабрин, просто отпетый негодяй АРМЕЙСКИЙ офицер) тоже "собирательный" жандарм?? Может ещё за нелюдей дзержинских, ягод...тоже будет отвечать благородный Русский жандарм. Или за этого отморозка нагвардейца??
КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ к ЖАНДАРМСКИМ ОФИЦЕРАМ имеет унтер Пришибеев??? Как, кстати, и вообще к офицерам?? Или Вы не в курсе, что означает в русском языке "унтер"?
А Очумелов?? Он что, жандарм?? Вы понимаете, что Вы читаете? Или Вы как дворник в рассказе Антона Павловича "Умный дворник"?? К слову, Очумелов, коль о нём зашла речь, нарисован весьма добродушным человеком, вызывающим улыбку и даже может быть некоторую жалость - ну, как он пойдёт против генерала, хотя видно, что на его участке всё благополучно и он следит за справедливостью. Но, повторяю, этот рассказ, КАК И ВСЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ Антона Павловича, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РУССКИМ ЖАНДАРСКИМ ОФИЦЕРАМ!
И КАКОЕ отношение к рассматриваемому вопросу имеет жандармиха, УПОМЯНУТАЯ каким-то идиотом в "Жалобной книге"?? Это не имеет отношение к делу, но скажу. В "Жалобной книге" Антон Павлович высмеивает как раз-таки ПИСАВШИХ и ИМЕННО ЧЕРЕЗ НИХ показывает нравы отдельных типов.
"...откуда Вы взяли, что генерала Романовского просто так убил армейский офицер". Я это НИОТКУДА не брал. Я вообще ОБ ЭТОМ НЕ ПИСАЛ.(Повторяю, учитесь читать) Я ЛИШЬ написал, что его убил армейский поручик. И Вы этого НЕ ОТРИЦАЕТЕ. Но начинаете высасывать из пальца, не имея НИКАКИХ подтверждений и даже оснований(ВСЁ как раз указывает на то, что он действовал самостоятельно) "наущение". Слово то какое! "Наущение"! Это уже чекизмом попахивает - иди, проверь, кто там кого науськивал. А Чикатило КТО науськивал? А?
Далее. В России НИКОГДА не было "жандармов-квартальных". Никогда!!! Опять же, научитесь лучше читать.
Зато были негодяи АРМЕЙСКИЕ офицеры Швабрины, негодяи АРМЕЙСКИЕ штабс-капитаны(один из которых великолепно выведен в "Герое нашего времени" Михаилом Юрьевичем), были самодуры, если не сказать идиоты, АРМЕЙСКИЕ полковники Скалозубы и т. д. и т. д. Вот о них и пишите, а не валите их подлость на Русских жандармов, уподобляясь большевистско-чекистской нечисти.
Кстати, а в "Поединке" Куприна, который сам служил в армии, тоже нарисованы "собирательные" образы Русских жандармов?? А? Кроме подпоручика Ромашина(совершеннейшего слюнтяя) и спивающегося Назанского ВСЕ остальные АРМЕЙСКИЕ офицеры просто сволочи и недоумки. А Ромашина в "Поединке" кто так подло убил в этой повести? Неужто жандарм? Нет, не жандарм. Но науськивал КОНЕЧНО ЖЕ жандарм. За обложкой книги примостился и нашептывал на ухо этой тупой безнравственной мрази, АРМЕЙСКОМУ офицеру Николаеву, да?
Но, оговорюсь, чтобы не быть неправильно понятым. Всё зависит, как известно из Физики, от системы отсчёта. Так вот, русские офицеры до семнадцатого года БЕЗУСЛОВНО стоят ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ НЕСРАВНЕННО выше "советских" офицеров. Здесь даже и сравнивать нельзя.

Алексей Чернечик   06.11.2018 18:28   Заявить о нарушении

АЛЕКСЕЮ ЧЕРНЕЧИКУ.
Говорят, чтобы затуманить истину, надо напустить больше словесной трескотни. Что и делаете Вы как оппонент. Это первое. Второе. Когда в самом начале я упомянул о том, что армейскому офицеру было предосудительно подать руку жандарму, то я сказал то, о чём слышал не раз и читал в интернете. Вот об этом и в моём замечании.

Алексею ЧЕРНЕЧИКУ. На колу мочало, начинай сначала. Между тем:"армейские офицеры на приемах жандармам руки не подавали...
twitter.com›63kostas/status/877453416603275264
кстати, жандармам запрещалось входить в здание офицерского собрания на Литейном. Читать ещё..."

Третье. Такое отношение армейских офицеров к жандармам и, в целом, к чинам правопорядка, конечно же было, так сказать не гласным. Гласно всё было чётко определено в Кодексе поведения русского офицера. Четвёртое. Я также с самого начала отнюдь не был настроен категорически против жандармов, полицейских и, вообще, органов внутреннего правопорядка России, как то - охраны, сыска,цензуры и пр. В замечании от 4.11. 2018, 18-34 значатся слова моей оценки:

"Разумеется, нельзя в целом отрицать ту положительную и нужную роль, которую играли в истории России органы внутреннего порядка".

Тут и далее я, вообще, сосредотачивался не столько на "рукопожатиях", сколько на проблеме в целом о противоречиях, трениях, конфликтах существовавших и всё ещё существующих между Армией, предназначенной для борьбы с внешними врагами Отечества, и органами МВД, КГБ и им подобных структур, предназначенными для борьбы в своём Отечестве: по словам одного героя А. Куприна - для борьбы с врагами "унешними".

Вы же буквально зацикливаетесь на частностях, по своему трактовали и трактуете приводимые мною цитаты из серьёзных источников (Например, мемуары Васильева), но в то же время на буквально любое моё мнение требовали документальных подтверждений. В частности, - доказательств по вопросу: где, в каких произведениях русской литературы осуждаются жандармы? Подчеркнув, что под словом "жандарм" наши литераторы часто имели всех, кто служил в охранке, полиции, сыске и им подобным, я привёл Вам примеры из А.Чехова, Л. Толстого. Мог бы привести других, исключив А.Герцена и А. Горького. Но Вас уже и то, что я назвал, ещё больше "завело". Хотя следовало бы у Чехова и Толстого спрашивать о том, чего Вы требовали от меня. Помимо прочего, Вы прямо-таки с ненавистью начали выявлять отрицательных персонажей из русских офицеров. Хорошо, тогда я вправе спросить: а могли бы Вы назвать хоть одно, прозвучавшее на весь свет произведение, показывающее блистательный облик жандармского чина,героический подвиг какого-либо жандармского подразделения и т.д.? Ну, скажем, назвать из них героев типа Пушкинского коменданта крепости капитана Миронова, героя Льва Толстого капитана Тушина или произведение, сравнимое с Лермонтовским "Бородино". Помните: "Полковник наш рождён был хватом, Слуга Царю, отец солдатам, да жаль его...".

Вряд ли, такое о жандармах-"отцах" сотворялось. Зато и раньше, и теперь, в нынешней России, известно даже школьникам о той "опеке", которой, скажем, подвергал А. С. Пушкина шеф жандармов А. Х. Бенкендорф. Чтобы убедиться, достаточно прочесть хотя бы переписку Пушкина с женой и друзьями. В большинстве писем Бенкендорфа были выговоры, иногда резкие. Зачем, не спросясь, читал Пушкин в Москве «Годунова»? Зачем не известил, что едет в Петербург? в Москву? А он, Пушкин ли, сочинил "Гаврилиаду" и т.п.

ИТОГ. Проблема не в "рукопожатиях", хотя и об этом свидетельствую разговоры, дискуссии, в том числе - в сетях Интернета. Главное же в следующем.
Военная служба по защите своего Отечества и своего народа всегда была есть и будет нравственно престижнее службы, предназначенной для борьбы с теми самыми врагами "унутренними", то есть - врагами внутри своего Отечества. Отсюда и все возникавшие и возникающие противоречия, конкуренция, нередко - даже острая неприязнь, корпоративные и частные конфликты. К сожалению, противоречия, подчас исходящие от самых верхов и доходящие до низов. Между тем, обе эти службы объективно необходимы для нормального функционирования не только нашего Российского, но и любого другого государства. И уж, если честно, то отрицательные типы есть в любом ведомстве. Кстати, если выделять достойных уважения лиц из охранных служб России, я бы первым назвал генерала Александра Чернышева: прежде всего - за помощь Царю в разгроме русофобского, масонского выступления декабристов. Вот пока, пожалуй, всё.

Прошу извинить за излишнюю резкость, если она вам, Алексей, показалась обидной.

Всего доброго

Иван Варфоломеев   06.11.2018 22:23   Заявить о нарушении

Ивану Варфоломееву. Кстати, в предыдущем своём ответе, говоря об убийцах генерала Романовского,Вы прямо указали на жандармов: "Это они в первый день эмиграции убили начштаба Белой армии Романовского." И когда я уличил Вас в откровенной клевете на Русских жандармов, назвав имя АРМЕЙСКОГО поручика(вся контрразведка у Деникина состояла, в отличие от политического сыска, именно из армейских офицеров; но об этом я уже писал), убившего генерала, Вы начали изворачиваться, ссылаясь на какие-то науськивания, по-видимому, Вами по ходу и придуманные.
Зачем заниматься поклёпами, клевеща на безусловно в высшей степени порядочных Русских жандармских офицеров(вообще на любого человека) в двадцать первом веке в стране, пережившей ужасающие чекистско-нэкэвэдэшно-гэбэшные злодеяния, в которой по сей день в центре её столицы таскают детей животами по асфальту, выламывают руки, избивают нагайками, измываются над ними в так называемых автозаках и в сизо, а самозванный "генерал" перед всей страной нагло грозит сделать из недовольных отбивную, выражаясь, как последний уголовник? ЗААЧЕМ??
Может быть Вы, Надежда, ответите?

Алексей Чернечик   06.11.2018 22:38   Заявить о нарушении

P.S. У Льва Толстого пострадавший чин правопорядка назван "квартальным" . Я, пояснив, что в России слово "жандарм" нередко относят к любому стражу порядка, употребил сочетание "жандарм-квартальный". Видимо, надо было взять в кавычки. Но суть ведь не меняется: квартальный - полицейский, страж порядка. А дискуссия, по крайней мере, с моей стороны не только о жандармерии.

Иван Варфоломеев   06.11.2018 22:40   Заявить о нарушении

Вот мои слова: "Подчеркну, и у Деникина (позже у Врангеля) эти органы внутреннего порядка были набраны из прежних царских кадров. Это они в первый день эмиграции убили начштаба Белой армии генерала Романовского".

Как видите, слова "жандарм" здесь нет. Помимо мемуаров Деникина, я, работая над повестью о Ледяном походе Добровольческой Армии , прочёл воспоминания многих других участников того похода. И сделал свой вывод. А вот из статьи в "Википедии"
"Романовский Иван Павлович".
"22 марта 1920 года, после назначения генерала Петра Врангеля Главнокомандующим, Романовский вместе с генералом Деникиным выехал из Феодосии в Константинополь на английском линейном корабле «Emperor of India». Был убит 23 марта (5 апреля) 1920 в здании русского посольства в Константинополе поручиком Мстиславом Харузиным, бывшим сотрудником контрразведки деникинской армии". По-моему, сотрудника кнтрразведки вполне можно отнести к тем, кто тоже отвечает за состояние боевого порядка армии. А в данном случае Харузин поступил и как палач.

Иван Варфоломеев   06.11.2018 23:16   Заявить о нарушении

Кстати, сколько не напускать на слово "ЖАНДАРМ" розово-романтического флёра, оно по-прежнему вызывает самые негативные ассоциации и эмоции. Если кто хотел оскорбить ядовито нашего милиционера, тут же выкрикивал ему: "Жандарм!". А в одном фильме, подвыпивший человек подвергнувшийся даже лёгкому насилию, с ненавистью восклицает: "У-у, жандармерия!"

Иван Варфоломеев   06.11.2018 23:38   Заявить о нарушении

Пока писал последнее замечание, появилось ещё одно. Не знаю, отвечать? А какой смысл? Опять откровенные передёргивания.
Я пишу о частностях? Я излагаю факты(кто, например, убил Романовского), ссылаюсь на документы(Указ Государя императора о создании Отдельного корпуса жандармов), на конкретные примеры из Русской литературы, в которой НИКТО НИ ЕДИНЫМ СЛОВОМ ПЛОХОГО О РУССКИХ ЖАНДАРМАХ НЕ СКАЗАЛ. Я прямо утверждаю, что не могло быть и речи о неподавании жандармским офицерам руки, разве что у помешавшихся на террористических большевистских бреднях шизоидах.
Вы же ссылаетесь на продажного холуя, теперь вот на Интернет. Что за фамилия Интернет? Я такой не знаю. В Интернете появляются самые разнообразные материалы, в том числе и от откровенных ублюдков ульянистов-джугашвилистов. КАК МОЖНО ССЫЛАТЬСЯ НА ИНТЕРНЕТ В ЦЕЛОМ?????
Вы передёргивая, приписываете(из той же литературы) жандармам то, что делали СОВСЕМ ДРУГИЕ ЛЮДИ. И вот опять:" "Под жандармами наши писатели часто имели всех, кто служил..." Это ложь. Наши писатели кого понимали, о том и писали. Если Антон Повлович пишет о полицейском(добродушном Очумелове, с которым бесспорно ВСЕ здоровались до самой его смерти), значит он имеет ввиду ИМЕННО ПОЛИЦЕЙСКОГО, если же он пишет о самодуре отстовном унтере из армии, то он имеет ввиду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРМЕЙСКОГО УНТЕРА. Если Александр Сергеевич пишет о негодяе Швабрине, значит он имеет ввиду ИМЕННО АРМЕЙСКОГО ОФИЦЕРА Швабрина и БОЛЬШЕ НИКОГО. Так же как и Куприн имел ввиду никого-то там из жандармерии, а НЕГОДЯЯ АРМЕЙСКОГО ОФИЦЕРА Николаева и УРОДОВ АРМЕЙСКИХ ОФИЦЕРОВ, показывая до чего дошла АРМИЯ, а не жандармерия.
Бенкендорф? "Резкие выговоры"? Что значит резкие? Может быть Вы приведёте пример ХОТЯ БЫ ОДНОГО такого "резкого" выговора? Мне неизвестен НИ ОДИН, хотя у меня есть переписка Пушкина, в том числе и с Бенкендорфом - чрезвычайно выдержанная и вежливая. Что бы было с Пушкиным (как и с Михаилом Юрьевичем), напиши они тысячную долю ими написанного при джугашвили? Их бы замучили до смерти страшными пытками в подвалах лубянки. А ведь Бенкендорф жил не в ДВАДЦАТОМ ВЕКЕ, а В ДЕВЯТНАДЦАТОМ. Или он, может быть, хотя бы арестовал Пушкина? НЕТ! Может быть был арестован жандармами Михаил Юрьевич? "Смерть Поэта"!!! "А вы, надменные потомки Известной подлостью прославленных отцов,"!!! НЕТ!!! И речи не было и БЫТЬ НЕ МОГЛО!! Лермонтов был ,как говорили тогда, подвергнут ДОМАШНЕМУ АРЕСТУ. Что бы с ним было в...Впрочем, я уже об этом только что написал. Первый допрос Михаила Юрьевича был проведён ДОМА, после чего он был переведён НА ГАУПТВАХТУ(!!!) и через ТРИ дня Михаил Юрьевич ТЕМ ЖЕ ЧИНОМ был ПЕРЕВЕДЁН в НИЖЕГОРОДСКИЙ ДРАГУНСКИЙ ПОЛК. ВСЁ!
Бенкендорф, КАК И ВСЁ ЕГО ВЕДОМСТВО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СУДЬБЕ ЛЕРМОНТОВА НЕ ИМЕЛО, ИМЕТЬ НЕ МОГЛО И НЕ ХОТЕЛО ИМЕТЬ! Им занималась АРМИЯ и ЛИЧНО Николай. Или может быть, возвращаясь к Александру Сергеевичу, Бенкендорф запретил публиковать упомянутого Вами "Бориса Годунова"???(Опубликован в 1831 году)Или "Гаврилиаду"?? Он вообще о ней не знал.(Пушкин и не думал её публиковать - и БЕЗУСЛОВНО не Бенкендорф и его ведомство тому виной) Хотя буду честным, "Борис Годунов" на сцене из-за цензуры при жизни Александра Сергеевича не ставился. Но цензура НИКАК НЕ ПОДЧИНЯЛАСЬ ТРЕТЬЕМУ ОТДЕЛЕНИЮ и НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К НЕЙ БЕНКЕНДОРФ НЕ ИМЕЛ. А вот насчёт "Гаврилиады"...Один из списков попался попяре(ВОТ О НЁМ И ТОЛЬКО О НЁМ И ПИШИТЕ, А НЕ О БЕНКЕНДОРФЕ!!!) петербургскому митрополиту, который передал его в Верховную комиссию(Бенкендорф в эту комиссию НИКОГДА не входил), которая сама решала такие дела при отсутствии Императора.(Николай 1 находился в это время в армии, воевавшей с турками.) Эта же комиссия обратилась к Александру Сергеевичу и началось... В конце концов дело после возвращения Николая было прекращено. Резолюция Императора гласила: "Мне это дело подробно известно и совершено кончено." Это решение Николай 1 принял после личного письма ему Александра Сергеевича, которое было доставлено императору в запечатанном виде и до нас его содержание не дошло. Школьнику, говорите, известно об Александре Христофоровиче Бенкедорфе? КАКОМУ школьнику? Гомосоветикускому, которого нашпиговывали гнусной большевистской ложью?
Ему может и "известно". Но мне известно СОВСЕМ ДРУГОЕ. Часть известного(совсем малюсенькую) я написал. Добавлю. Перед тем как возглавить 3-е отделение Александр Христофорович участвовал в сражения в 1805-1806(разумеется, не в омерзительных и трусливых политотделах - их тогда не было, как и не было НИКОГДА И НИГДЕ кроме как у большевистских гадов), добровольцем воевал в турецкую войну, командуя ЛИЧННО В АВАНГАРДЕ отрядами. Разумеется воевал в Отечественную войну. Опять же лично командуя(в том числе и находясь в авангарде), был, как тогда говорили, "во многих делах". Воевал и позже, вплоть до 1814 года(ВСЁ время в строю - боевой офицер, а потом и генерал!) не раз отличался, проявляя выдержку ум и отвагу.
Да, можно привести много высказываний Бенкендорфа, особенно если выдёргивать их из контекста и не обращать внимания на то, когда, кому и по КАКОМУ ПОВОДУ они написаны, которые могут вызвать недоумение. Но у гомосоветикуса, прошедшего через большевистский людоедский режим, бесстыдную мракобесную ложь, они должны бы вызывать лишь снисходительную улыбку и удивление. Можно привести его конкретные действия, которые на фоне ульяно-джугашвиливского людоедства, брежневско-андроповской деспотии ПРОСТО СМЕХОТВОРНЫ! Александр Сергеевич был только несколько раз на несколько месяцев сослдан К СЕБЕ В ИМЕНИК!. Михаил Юрьевич кроме ТРЁХ ДНЕЙ гауптвахты НИКАКИМ ВЗЫСКАНИЯМ НЕ ПОДВЕРГАЛСЯ!! Точно так же и с такими же результатами можно проследить деятельность Русских жандармов вплоть до 17-го года. Деятельность порядочных, честных, образованных людей. А КАК могло быть иначе - я же показал КАКИМ ОБРАЗОМ формировался офицерский корпус жандармов, КАКИЕ ЛЮДИ приходили туда - в том числе и в качестве руководителей.

Алексей Чернечик   07.11.2018 00:41   Заявить о нарушении

Опять. Что за аргументы? Мало ли что будет из толпы кто-то кричать! Конечно, за 100 лет большевистским мразям удалось и удалось в значительной степени подменить понятия и тем самым деформировать сознание. Да, у этих гадов, и гомосоветикус твёрдо уверен в этом, белые сволочи, красные благородные герои; жандармы подлые слуги царского антинародного режима, а чекисты все с "чистыми руками, горячим сердцем" и ещё с чем-то; что капитализм - это царство насилия и нещадной эксплоатации и он скоро сгниёт(первый людоед ещё БОЛЕЕ СТА ЛЕТ назад прорычал, что капитализм вступил в последнюю, загнивающую стадию - империализм), сэсэсэрэ же - молодое, самое прогрессивное государство - "надежда всего человечества"! И так далее и так далее... ложь, ложь, ложь, ложь...Ну так пора же наконец отойти от этой лжи. Пора же называть вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ!
Сколько можно! Ведь двадцать первый век! Есть(пока есть) выбор. Вот совершенно ничтожные холуйствующие ублюдки прохановы, вот приведеный Вами продажный холуй, изменивший присяге и исключительно для своей шкуры переметнувшийся к кровавым большевистским гадам, а вот Александр Солженицын, Антон Деникин.
Вот дебильные совершенно разложившиеся подлые холуи ульяно-джугашвилисты, а вот Иван Бунин, Анна Ахматова, Варлам Шаламов...

Алексей Чернечик   07.11.2018 01:01   Заявить о нарушении

Ивану Варфоломееву. Ещё раз прочитал последние Ваши ответы, чтобы проверить, не ошибся ли я где, отвечая на них, не пропустил ли что-то существенное. Нет, не ошибся и не пропустил. Хотя то, что вначале показалось уже вторичным, сейчас опять привлекло внимание.
Решил обратиться в Википедию, на которую Вы ссылаетесь. Поразительно! Ведь там подтверждается то, что я написал, то есть, что Харузин армейский офицер. Там прямо пишется, что Харузин окончил Михайловское артиллерийское училище и по одним данным служил в тыловых учреждениях , а по другим успел во время Первой мировой войны послужить в артиллерии, то есть всё время служил ТОЛЬКОВ В АРМИИ. Как Вы читаете? Вы же, обосновывая свои претензии к жандармским офицерам, пишите:"...эти органы правопорядка были набраны из прежних царских кадров." Помилуйте, а из каких кадров они должны были быть набраны? Естественно, из царских(Хотя Харузин учился при царе, а заканчивал перед самой революцией, что тоже написано в Википедии, так что он уж НИКАК не мог быть жандармом, но это к слову). Но в данном случае ИЗ АРМЕЙСКИХ! И ВСЯ контрразведка, где и служил Харузин, набиралась именно из армейских кадров.
Жандармы к контрразведке никогда никакого отношения не имели. И, естественно, Харузин из АРМИИ. Да и жандармский офицер НИКОГДА бы не пошёл на политическое (да и любое другое) убийство. Это были не те люди. Они воспитывались СОВСЕМ ИНАЧЕ. Да тут и говорить-то не о чем. Подобных случаев просто нет. И здесь даже не нужно изучать историю жандармерии(хотя это очень интересно, особенно биографии их руководителей!), чтобы утверждать это. Если бы был хоть один подобный факт, большевистские выродки им бы прожужжали все уши. Но...



Алексей Чернечик   07.11.2018 03:29   Заявить о нарушении

Это омерзительная большевистско-гэбэшная гнусная ложь. Ужас! И где , у кого вы черпаете эту мерзость?
Причём, ни одного примера, ни одной ссылки ни на один источник. Кошмар! Да-а-а...

Алексей Чернечик   07.11.2018 06:00   Заявить о нарушении

АЛЕКСЕЮ ЧЕРНЕЧИКУ. Поздравляю Вас Днём Великой Октябрьской Социалистической революции! Той, которую прошляпила хвалёная Вами российская жандармерия. Продолжайте, в том же демагогическом духе. Как говорится, мели Емеля, твоя неделя.

Согласен с суждением НАДЕЖДЫ КУЧУМОВОЙ: "Жандармов не только боялись, но и презирали. Презирали прежде всего те круги (аристократия, высшая чиновничья знать, офицерство), защиту социальных и имущественных интересов которых проводила жандармерия. Презрение это, конечно, не было вызвано прогрессивными взглядами правящей дворянско-чиновничьей среды. Это было в первую очередь презрение к людям, которые вынуждены были покинуть среду, из которой вышли; оно было направлено на ту или иную личность, служившую в жандармерии, а не на институт в целом".

Иван Варфоломеев   07.11.2018 06:14   Заявить о нарушении

Мелите как раз-таки Вы с Надеждой! Ни единого факта, ни единой ссылки ни на один документ, ни одного примера, только абсолютно безграмотные передёргивания(Вы даже читать и понимать хоть на самом простейшем уровне написанное не в состоянии, а только повторяете когда-то холуйски-тупо вызубренную большевистскую гнусь) - то есть ПОЛНЕЙШАЯ НЕВЕЖЕСТВЕННО-ДРЕМУЧАЯ гнусная БОЛЬШЕВИСТСКАЯ ДЕМАГОГИЯ.
А поздравляйте с наичернейшим днём в Русской истории не меня, а большевистских нелюдей и их подлых трусливых жополизов.

Алексей Чернечик   07.11.2018 06:33   Заявить о нарушении

Кстати, "прошляпить" большевистский кровавый переворот жандармерия не могла, её к тому времени уже больше как пол-года не было. И здесь опять невежественное передёргивание-клевета.
Это армия сначала в лице своих высших генералов обманула и предала Императора, а потом и отдала Россию большевистским выродкам. Но это уже другая тема.

Алексей Чернечик   07.11.2018 06:45   Заявить о нарушении

Алексею ЧЕРНЕЧИКУ.Кстати, вот штрих вашего демагогического метода "аргументации". Вы пишите:"в данном случае ИЗ АРМЕЙСКИХ! И ВСЯ контрразведка, где и служил Харузин, набиралась именно из армейских кадров". Отвечаю: да ведь и сам Бенкендорф в своё время пришёл на должность шефа жандармов из АРМИИ. Проявлял подвиги, которые Вы ему приписываете, тоже будучи чисто военным, а не жандармом.И следуя Вашей "логике", все его последующие дела можно тоже приписать ему как армейскому лицу? Между тем, правильно в данном случае рассматривать текущие дела человека, исходя из текущего же момента его жизни. А Харузин на момент убийства Романовского был органе, занимающимся и карательными акциями. Что он, Харузин, и подтвердил своим убийством Романовского.
Ещё пример: если Вы не верите приведённой мною выдержке из статьи в Википедии, отзываетесь категорично, отрицаете моё мнение (Да и мнение Надежды Кучумовой!), то почему я должен воспринимать как объективные многие Ваши, не подтверждённые ничем словопрения, в том числе заимствованные из той же Векипедии и просто высказанные от себя? Только потому, что Вы Чернечик? Так что успокойтесь, батенька, как говаривал "любимый" Вами Владимир Ульянов=Ленин. Успокойтесь и займитесь лучше совершенствованием своего литературного творчества.

Иван Варфоломеев   07.11.2018 07:05   Заявить о нарушении

Алексею ЧЕРНЕЧИКУ, на его слова о том, что, "прошляпить" большевистский кровавый переворот жандармерия не могла, её к тому времени уже больше как пол-года не было. И здесь опять невежественное передёргивание-клевета".
Отвечаю: во-первых, жандармерия усиленно готовила условия для революции. Во-вторых, МВД, с его структурами, в названиях менялось, но преемственность сохраняло,не исключая приёмов работы, в том числе и с кадрами. В-третьих, презрительное слово "ЖАНДАРМ" жило, работало в литературе. Не случайно я Вам приводил иллюстрации из рассказов Чехова.
Всё, батенька. Теперь, как сказала одна кино-героиня, хоть режьте меня, но отвечать на Ваш словесный во многом бред (понос!) не буду. Даю Вам возможность вылить накопившуюся в Вас грязь до конца.

Иван Варфоломеев   07.11.2018 07:23   Заявить о нарушении

Мнение из Википедии я не отрицаю. Я же прямо пишу, что оно подтверждает моё и даже в качестве доказательства частично пересказываю соответствующую статью из Википедии. Действительно, вы читать не умеете. И я никаких подвигов Бенкендорфу не приписываю. Это ФАКТЫ его биографии. Они скорее всего хотя бы частично описаны и в Википедии - можете ознакомиться. Да, и Александр Бенкендорф пришёл из армии. И пришёл именно потому, что был блестящим офицером и генералом. Я же и писал, что в жандармерию в соответствии с Указом Николая 1 принимали ЛУЧШИХ армейских офицеров. А всякая шваль, типа Швабриных, штабс-капитана из "Героя нашего времени", идиота Скалозуба, Николаева и других сволочей и полудурков офицеров из "Поединка", а также реального будущего убийцы Харузина оставалась в армии, которая в итоге и оказалась неспособной противостоять большевистской пропаганде и полностью разложилась. Так что с моей логикой, в отличие от Вашей, всё в порядке. А мне, Чернечику, можете и не верить, но я ссылаюсь на факты, на документы - стало быть, вы не верите документам, фактам? Но верите совершенно лживым большевистским измышлениям и выкрикам из толпы? Потрясающе! "успокойтесь, батенька" говорили ублюдские холуи со слов ещё больших ублюдских холуёв, изображая этого кровавого людоеда, который мог разве что изрыгать угрозы, оскорбления, ругательства и совершенно мракобесный злобный бред параноидального чудовища.

Алексей Чернечик   07.11.2018 07:41   Заявить о нарушении

Не успел дописать, а уже ответ. И опять типичная большевистская демагогия вместе, как и всегда у большевиков, с дремучем невежеством. Хоть в лоб, хоть по лбу - бесполезно. А льёте и извергаете понос на достойных людей, всячески передёргивая факты и прибегая просто к клевете, именно Вы. Я их защищаю, ссылаясь на факты и документы, на РУССКУЮ ЛИТЕРАТУРУ, которую вы по зломыслию и по невежеству просто извращаете. Вы АБСОЛЮТНО не понимаете ни Антона Павловича, ни Льва Николаевича, ни Александра Сергеевича, ни Михаила Юрьевича. Да Вы просто их не читали. Вы их "изучали" по большевистстским абсолютно лживым извращённым "учебникам" - это просто прямо следует из того действительно бреда, который Вы несёте, пытаясь апеллировать к художественным произведением. Вы просто большевистский невежественный начётчик, который судя по всему всю жизнь только и делал, что поливал Россию грязью и прислуживал(я выражаюсь, конечно, слишком мягко) большевистской банде, извлекая, естественно, для себя корыстную низкую выгоду.

Алексей Чернечик   07.11.2018 08:10   Заявить о нарушении

"Слово "ЖАНДАРМ" жило, работало в литературе". В КАКОЙ ЛИТЕРАТУРЕ?? В так называемой "советской", абсолютно лживой и холуйской. Поэтому Вы и не удосужились привезти ни одной цитаты из всей Русской литературы с этим "рабочим" словом?! Впрочем, о чём я? Вы можете приводить только то, что бездумно вызубрено из мерзких большевистских агитпроповских цитатников. КАКАЯ русская литература! Только большевистский извращённый цитатник - вот Ваш уровень.

Алексей Чернечик   07.11.2018 08:31   Заявить о нарушении