Рецензии на произведение «Ложь в устах церкви»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Ложь в устах церкви» (Дмитрий Кривцов)
Сколько надо примеров? Извольте. Валентин Войно-Ясенецский (1877-1961), в монашестве Лука, русский врач, профессор, православный епископ, святой. В медицине известен, как специалист по гнойной хирургии, прошедший пытки от НКВД только за то. что не отказывался от того, что Вы называете ложью, лауреат сталинской премии за книгу о гнойной хирургии
.Павел Флоренский (1882-1937), русский философ, учёный, работавший в гуманитарных, естественных и технических областях, православный священник. Расстрелянный НКВД за своё поповство
Ньютон, Блез Паскаль, Дарвин, как ни странно. А Мендель в свое время вообще был настоятелем монастыря. Михаил Ломоносов делал какие-то работы на богословские темы.
Грегор Иоганн Мендель (1822-1884), австрийский биолог, основоположник генетики, настоятель монастыря.
Жорж Леметр (1894-1966), бельгийский астроном и математик, священник, создатель теории расширяющейся Вселенной.
Георг Кантор (1845-1918), немецкий математик, создатель теории множеств.
Макс Планк (1858-1947), немецкий физик. Примечательна его работа «Религия и естествознание», в конце которой делаются такие выводы: «Куда ни кинь взгляд, мы никогда не встретим противоречия между религией и естествознанием, а, напротив, обнаруживаем полное согласие как раз в решающих моментах. Религия и естествознание не исключают друг друга, как кое-кто ныне думает или опасается, а дополняют и обуславливают друг друга…»
Раушенбах Борис Викторович (1915-2001), советский учёный в области механики и процессов управления, один из основоположников российской космонавтики, член-корреспондент АН СССР
Юрий Петрович Алтухов (1936-2006), советский и российский учёный-генетик.
Наталья Петровна Бехтерева, (1924-2008) академик, нейрофизиолог; рассматривала душу, как независимый объект исследования.
Виктор Антонович Садовничий, российский математик, академик РАН. С 1992 года и по настоящее время ректор Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова.
Протоиерей Кирилл Копейкин -физик и священник, кандидат физико-математических наук.
Настоятель храма святых апостолов Петра и Павла при Санкт-Петербургском государственном университете, директор Научно-богословского центра междисциплинарных исследований Факультета искусств СПбГУ, член комиссии по вопросам богословия Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви.
А примеры мракобесия - это от церковных высших чиновников, на то они и чиновники.
Безбожникам тоже мракобесие не чуждо - не только генетику и кибернетику лженаукой объявляли, но и учёных истребляли. Отбросили развитие российской науки на десятилетия!...
Марк Олдворчун 30.09.2018 00:42 • Заявить о нарушении
Сколько надо примеров? Извольте. Валентин Войно-Ясенецский (1877-1961), в монашестве Лука, русский врач, профессор, православный епископ, святой. В медицине известен, как специалист по гнойной хирургии, прошедший пытки от НКВД только за то. что не отказывался от того, что Вы называете ложью, лауреат сталинской премии за книгу о гнойной хирургии
.Павел Флоренский (1882-1937), русский философ, учёный, работавший в гуманитарных, естественных и технических областях, православный священник. Расстрелянный НКВД за своё поповство
Ньютон, Блез Паскаль, Дарвин, как ни странно. А Мендель в свое время вообще был настоятелем монастыря. Михаил Ломоносов делал какие-то работы на богословские темы.
Грегор Иоганн Мендель (1822-1884), австрийский биолог, основоположник генетики, настоятель монастыря.
Жорж Леметр (1894-1966), бельгийский астроном и математик, священник, создатель теории расширяющейся Вселенной.
Георг Кантор (1845-1918), немецкий математик, создатель теории множеств.
Макс Планк (1858-1947), немецкий физик. Примечательна его работа «Религия и естествознание», в конце которой делаются такие выводы: «Куда ни кинь взгляд, мы никогда не встретим противоречия между религией и естествознанием, а, напротив, обнаруживаем полное согласие как раз в решающих моментах. Религия и естествознание не исключают друг друга, как кое-кто ныне думает или опасается, а дополняют и обуславливают друг друга…»
Раушенбах Борис Викторович (1915-2001), советский учёный в области механики и процессов управления, один из основоположников российской космонавтики, член-корреспондент АН СССР
Юрий Петрович Алтухов (1936-2006), советский и российский учёный-генетик.
Наталья Петровна Бехтерева, (1924-2008) академик, нейрофизиолог; рассматривала душу, как независимый объект исследования.
Виктор Антонович Садовничий, российский математик, академик РАН. С 1992 года и по настоящее время ректор Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова.
Протоиерей Кирилл Копейкин -физик и священник, кандидат физико-математических наук.
Настоятель храма святых апостолов Петра и Павла при Санкт-Петербургском государственном университете, директор Научно-богословского центра междисциплинарных исследований Факультета искусств СПбГУ, член комиссии по вопросам богословия Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви.
А примеры мракобесия - это от церковных высших чиновников, на то они и чиновники.
Безбожникам тоже мракобесие не чуждо - не только генетику и кибернетику лженаукой объявляли, но и учёных истребляли. Отбросили развитие российской науки на десятилетия!...
Марк Олдворчун 30.09.2018 00:42 • Заявить о нарушении
Это ни о чем. Вы уходите от сути пытаясь прикрыть ложь церкви авторитетными именами. Лучше скажите, Вы действительно верите в то, что человечество произошло от Адама и Евы? В непорочное зачатие? В хождение по воде? В воскрешение наконец? или будете толдычить, что и Ветхий и Новый Заветы надо понимать как-то по другому? не так, как написано?
Дмитрий Кривцов 30.09.2018 10:01 Заявить о нарушении
Дмитрий Кривцов 30.09.2018 10:01 Заявить о нарушении
Я не ухожу от сути. Суть же в том, что люди, предпочитавшие смерть отречению от того, что Вы называете ложью, были, уж наверное, не глупее Вас. И называть их лжецами по крайней мере подло. И кадидиат физматнаук протоиерей Копейкин тоже не глупее Вас. И лгать ему незачем, - занимался бы физикой, читал бы лекции в питерском универе, зарплаты хватало, докторскую бы писал понемногу, – так нет же, в православие полез! Для чего бы это? Как по Вашему?
Я вообще я пишу не для Вас, – убеждать вас в чём-нибудь бесполезно. Видно, что Вы заранее настроены на невозможность признать правоту оппонента даже в самой малости, и любые неугодные аргументы отвергаете напрочь. Поэтому «талдычить» (ни фига себе, обротик, заранее утверждающий, что оппонент – тупица и му…к), о том, как изменяется в приложении к сегодняшнему дню прочтение «моделей», написанных более 2000 и 5000 лет назад для уровня понимания тогдашнего народа, я не стану. Пишу для тех, кто будет читать Ваше творение.
Кстати, о непорочном зачатии. Достаточно давно был описан эксперимент, в котором икринку лягушки облучили лучом лазера, модулированного частотой, снятой с лягушачьего сперматозоида. И «зачался», и родился головастик. Это сделал человек. Использовал Её Величество Информацию, один из её видов. Ведь и сам геном можно считать информацией.
Так что, если Богу было доступно создание Вселенной, то, наверное, и такой «опыт» в бОльшем масштабе был Ему под силу. Опять Информация! (О том, создал ли Бог Вселенную, или она зародилась сама собой, спорить бесполезно – ответьте хотя бы на вопрос, откуда взялась материя, которая потом взорвалась в Большом взрыве?) А подробности, изложенные в Писании, – визит Архангела Гавриила, итп, – это всего лишь адаптированная модель для восприятия соответствующего контингента.
Так же, как описание «технологического процесса» сотворения Мира. Считать продолжительность рабочего дня Творца в 24 часа, как поступают некоторые «критики» – просто примитивно. Есть вопросы более существенные, для меня неразрешимые. http://www.proza.ru/2012/12/09/9. Но я, в отличие от Вас, не решаюсь назвать ложью всё то, чего не могу понять.
Марк Олдворчун 30.09.2018 22:14 Заявить о нарушении
Я вообще я пишу не для Вас, – убеждать вас в чём-нибудь бесполезно. Видно, что Вы заранее настроены на невозможность признать правоту оппонента даже в самой малости, и любые неугодные аргументы отвергаете напрочь. Поэтому «талдычить» (ни фига себе, обротик, заранее утверждающий, что оппонент – тупица и му…к), о том, как изменяется в приложении к сегодняшнему дню прочтение «моделей», написанных более 2000 и 5000 лет назад для уровня понимания тогдашнего народа, я не стану. Пишу для тех, кто будет читать Ваше творение.
Кстати, о непорочном зачатии. Достаточно давно был описан эксперимент, в котором икринку лягушки облучили лучом лазера, модулированного частотой, снятой с лягушачьего сперматозоида. И «зачался», и родился головастик. Это сделал человек. Использовал Её Величество Информацию, один из её видов. Ведь и сам геном можно считать информацией.
Так что, если Богу было доступно создание Вселенной, то, наверное, и такой «опыт» в бОльшем масштабе был Ему под силу. Опять Информация! (О том, создал ли Бог Вселенную, или она зародилась сама собой, спорить бесполезно – ответьте хотя бы на вопрос, откуда взялась материя, которая потом взорвалась в Большом взрыве?) А подробности, изложенные в Писании, – визит Архангела Гавриила, итп, – это всего лишь адаптированная модель для восприятия соответствующего контингента.
Так же, как описание «технологического процесса» сотворения Мира. Считать продолжительность рабочего дня Творца в 24 часа, как поступают некоторые «критики» – просто примитивно. Есть вопросы более существенные, для меня неразрешимые. http://www.proza.ru/2012/12/09/9. Но я, в отличие от Вас, не решаюсь назвать ложью всё то, чего не могу понять.
Марк Олдворчун 30.09.2018 22:14 Заявить о нарушении
Немного о Библейской истории. Адам , Ева, Змей, яблоко… – сейчас уже мало кто рассматривает эти «обстоятельства», как исторический факт. Но каждый, кто посмотрит на себя честно и беспристрастно, заметит и признает, что в его жизни хоть раз имела место такая последовательность: искушение, - совершение, -неожиданный и неприятный эффект,- испуг, попытка или, во всяком случае, желание спрятаться и переложить вину на другого: «Это не я, это она, жена, которую ты мне дал…». И устыдится, и, возможно, захочет как-то очистить свою совесть. Церковь такую возможность предлагает. Другое дело, что она отстаёт в формах интерпретации своих предложений от вызовов современности.
И ещё:– «Блаженны нищие духом». Какое мт бть блаженство у нищих? Казалось бы, – церковный бред и ложь!
Но вот парадокс: парижские клошары вполне довольны своим положением и не хотят его изменять, поскольку имеет максимальный уровень свободы, правда, «особого» вида. Свободы Диогена.
Но что вообще такое «нищие духом»? Как это понимать? Это – негордые. Казалось бы, какая гадость – негордый человек! «Человек – это звучит гордо», – так нас с детства учили. Но такого человека невозможно обидеть! Опять – свобода! Другое дело, что нам эту свободу невероятно трудно принять.
Марк Олдворчун 01.10.2018 09:34 Заявить о нарушении
И ещё:– «Блаженны нищие духом». Какое мт бть блаженство у нищих? Казалось бы, – церковный бред и ложь!
Но вот парадокс: парижские клошары вполне довольны своим положением и не хотят его изменять, поскольку имеет максимальный уровень свободы, правда, «особого» вида. Свободы Диогена.
Но что вообще такое «нищие духом»? Как это понимать? Это – негордые. Казалось бы, какая гадость – негордый человек! «Человек – это звучит гордо», – так нас с детства учили. Но такого человека невозможно обидеть! Опять – свобода! Другое дело, что нам эту свободу невероятно трудно принять.
Марк Олдворчун 01.10.2018 09:34 Заявить о нарушении
Кстати, исправляю: "... для восприятия соответствуюЩИМ контингентОМ."
Марк Олдворчун 01.10.2018 09:42 Заявить о нарушении
Марк Олдворчун 01.10.2018 09:42 Заявить о нарушении
Насчёт хождения по воде: а в возможность хождения по горящим углям Вы верите?
Марк Олдворчун 01.10.2018 10:24 Заявить о нарушении
Марк Олдворчун 01.10.2018 10:24 Заявить о нарушении
Рецензия на «Ложь в устах церкви» (Дмитрий Кривцов)
Я не понял, вы утверждаете, что идею, захватившую умы всего мира, написал некто Kонстантин в 4 веке, а все, имевшие место быть упоминания ДО - стало быть, призрак? Вы уже соврали, ведь первые упоминания об Иисусе Христе в НЕхристианских литературных источниках были сделаны греческими и римскими историками, жившими во второй половине I века н.э. или в первой половине II века н.э. Наиболее древний из них относится к 73 г н.э., за авторством Мара Бар Сарапиона, сирийского философа. А как же Иосиф Флавий и сочинание Antiquitates iudaicae XVIII, написанное по 2 половине I века? Флавий даже предполагает, что Христос действительно мог быть мессией. А как же Плиний младший, Светоний, тацит? Все они упоминали Христа уже в начале второго века.
Я полагаю, ваше невежество не позволяет вам иметь полной картины произошедшего, так что нет, спасибо, мы обойдемся без ваших злобных слюней, выдаваемых за советы.
Рихард Зайдлер 29.09.2018 22:10 • Заявить о нарушении
Я не понял, вы утверждаете, что идею, захватившую умы всего мира, написал некто Kонстантин в 4 веке, а все, имевшие место быть упоминания ДО - стало быть, призрак? Вы уже соврали, ведь первые упоминания об Иисусе Христе в НЕхристианских литературных источниках были сделаны греческими и римскими историками, жившими во второй половине I века н.э. или в первой половине II века н.э. Наиболее древний из них относится к 73 г н.э., за авторством Мара Бар Сарапиона, сирийского философа. А как же Иосиф Флавий и сочинание Antiquitates iudaicae XVIII, написанное по 2 половине I века? Флавий даже предполагает, что Христос действительно мог быть мессией. А как же Плиний младший, Светоний, тацит? Все они упоминали Христа уже в начале второго века.
Я полагаю, ваше невежество не позволяет вам иметь полной картины произошедшего, так что нет, спасибо, мы обойдемся без ваших злобных слюней, выдаваемых за советы.
Рихард Зайдлер 29.09.2018 22:10 • Заявить о нарушении
Константину новая религия единобожия была нужна как воздух. Для укрепления своей власти. Великая Римская Империя могла себе позволить создать и воплотить в жизнь новую идею. Если даже большевики за относительно короткое время придумали и внедрили, и заставили поверить 200 миллионов человек в идеи марксизма-ленинизма, то провернуть такую авантюру в высокоцивилизованной, богатой, могущественной империи было не сложно.
"Свидетельство" Флаваия начали подвергать сомнению еще в 16 веке. В разгар инквизиции. Знаете, за меньшее церковь бросала людей на костры. И какие могут остаться "свидетельства"??? Не сохранилось первоисточников! Все сгорело, все истлело. Самой древней сохранившейся книге, кстати, ЕвангелиеЮ "всего 1200 лет.Все переписано, переврано наново. А кто переписывал? Да попы же, как самые грамотные люди. И что, они не переписали все под себя? Наивный кто так думает.
Дмитрий Кривцов 30.09.2018 11:55 Заявить о нарушении
"Свидетельство" Флаваия начали подвергать сомнению еще в 16 веке. В разгар инквизиции. Знаете, за меньшее церковь бросала людей на костры. И какие могут остаться "свидетельства"??? Не сохранилось первоисточников! Все сгорело, все истлело. Самой древней сохранившейся книге, кстати, ЕвангелиеЮ "всего 1200 лет.Все переписано, переврано наново. А кто переписывал? Да попы же, как самые грамотные люди. И что, они не переписали все под себя? Наивный кто так думает.
Дмитрий Кривцов 30.09.2018 11:55 Заявить о нарушении
Да! Забыл совсем. Об историчности Христа. Что под очень большим сомнением. Не ухмыляйтесь. Под очень большим. Если такой великий человеке действительно жил и творил всякие чудеса, и воскрес и т.д. ни у кого это не вызывало бы сомнения. Как например ни у кого не вызывает сомнения существование Александра Македонского. Великий человек. Жил на три с половиной века раньше Христа. И увековечен.
Дмитрий Кривцов 30.09.2018 12:04 Заявить о нарушении
Дмитрий Кривцов 30.09.2018 12:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «Ложь в устах церкви» (Дмитрий Кривцов)
Древние трактаты, каждый человек верует...
Во что? И появились ушлые, не бескорыстно... Кто в бога, кто в чёрта.
Как у Высоцкого,
"Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Исуса,
Кто ни во что не верит - даже в чёрта, назло всем, -
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем".
Церковь не обманывает, она рекомендует. Человек подвержен эмоциям, лезет без мыла на кукан сам.
Почему догмы ближе возрастному народу? Стремление выжить, жить вечно. Отдав концы, не умереть совсем. И кто кого обманывает?
Простой смертный в душе дурит религию, а значит, церковь.
Обмануть судьбу, автору предстоит этот путь, но от неё не уйдёшь...
Владимир Конюков 29.09.2018 20:05 • Заявить о нарушении
Древние трактаты, каждый человек верует...
Во что? И появились ушлые, не бескорыстно... Кто в бога, кто в чёрта.
Как у Высоцкого,
"Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Исуса,
Кто ни во что не верит - даже в чёрта, назло всем, -
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем".
Церковь не обманывает, она рекомендует. Человек подвержен эмоциям, лезет без мыла на кукан сам.
Почему догмы ближе возрастному народу? Стремление выжить, жить вечно. Отдав концы, не умереть совсем. И кто кого обманывает?
Простой смертный в душе дурит религию, а значит, церковь.
Обмануть судьбу, автору предстоит этот путь, но от неё не уйдёшь...
Владимир Конюков 29.09.2018 20:05 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Ложь в устах церкви» (Дмитрий Кривцов)
Всё просто - составьте список известных верующих и атеистов.
Сравните по интеллекту.
Первый список пусть откроет И.Златоуст.
Второй- ...пусть Вы(хоть фамилия у вас не презентабельная).
А выводы пусть делает читатель.)
С уважением,
Сергей Горцев 29.09.2018 11:31 • Заявить о нарушении
Всё просто - составьте список известных верующих и атеистов.
Сравните по интеллекту.
Первый список пусть откроет И.Златоуст.
Второй- ...пусть Вы(хоть фамилия у вас не презентабельная).
А выводы пусть делает читатель.)
С уважением,
Сергей Горцев 29.09.2018 11:31 • Заявить о нарушении
1. Вы говорите, что я не прав. А в чем не прав? Можете не отвечать. Аргументов у Вас нет.
2. Сразу так не вспомнить. Но вот Вам пожалуйста, Лев Николаевич Толстой. Был отлучен от церкви за то, что разоблачал ее гнилую сущность. Достаточно интеллекта у Николаича?
2. Я не атеист. Я верю в Бога. Только не в Вашего еврейского.
Дмитрий Кривцов 29.09.2018 15:02 Заявить о нарушении
2. Сразу так не вспомнить. Но вот Вам пожалуйста, Лев Николаевич Толстой. Был отлучен от церкви за то, что разоблачал ее гнилую сущность. Достаточно интеллекта у Николаича?
2. Я не атеист. Я верю в Бога. Только не в Вашего еврейского.
Дмитрий Кривцов 29.09.2018 15:02 Заявить о нарушении
Я не говорил, что Вы не правы.
Просил просто составить список тех и других.
Толстой - глубоко верующий христианин.Его можно поставить рядом с Златоустом.Отлучение Синода к вере не имеет отношения.В этом же списке Паскаль,Шопенгауэр,Гоголь,Бунин, Пушкин...
Кто в Вашем списке атеистов? Судя по тому, что Вы написали - Вы явно неверующий.Кто рядом, кто с Вами?
Сергей Горцев 29.09.2018 15:15 Заявить о нарушении
Просил просто составить список тех и других.
Толстой - глубоко верующий христианин.Его можно поставить рядом с Златоустом.Отлучение Синода к вере не имеет отношения.В этом же списке Паскаль,Шопенгауэр,Гоголь,Бунин, Пушкин...
Кто в Вашем списке атеистов? Судя по тому, что Вы написали - Вы явно неверующий.Кто рядом, кто с Вами?
Сергей Горцев 29.09.2018 15:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «Ложь в устах церкви» (Дмитрий Кривцов)
Да не простят вам христовы дети такие богохульные слова о Писании и попах!
Алекс Савин 28.09.2018 23:35 • Заявить о нарушении
Да не простят вам христовы дети такие богохульные слова о Писании и попах!
Алекс Савин 28.09.2018 23:35 • Заявить о нарушении
У нас был чень верующий на Прозе - Антипа Боголюбов. Я дискутировал с ним, загнал в угол логического тупика и он изрек: "Христиане водятся верой а не логикой".
Есть еще один пастырь, фамилию забыл -на букву Е. Рьяно выступал за Сотворение.
Я задал ему простенький вопрос - "Кто сотворил вирусов, микробов и вредных нсекомых"? Он ответил - конечно не бог, а кто сотворил - обещал подумать и ответить. До сих пор думает. Попался на отвергании эволюции.
Алекс Савин 29.09.2018 11:11 Заявить о нарушении
Есть еще один пастырь, фамилию забыл -на букву Е. Рьяно выступал за Сотворение.
Я задал ему простенький вопрос - "Кто сотворил вирусов, микробов и вредных нсекомых"? Он ответил - конечно не бог, а кто сотворил - обещал подумать и ответить. До сих пор думает. Попался на отвергании эволюции.
Алекс Савин 29.09.2018 11:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Ложь в устах церкви» (Дмитрий Кривцов)
а как же быть с Ф. Достоевским, А.С. Пушкиным, Н. Лесковым и пр. Вы умней и талантливей сих писателей? Современная наука( генетика, физика и пр.) не отрицают наличие Бога, как творца Вселенной. Жизнь души после смерти серьёзными учёными не отрицается. И т. д. Попы не нравятся? Образованные, с боевым опытом, сильные Духом.
Воинский священник шёл в бой с Крестом, а не с автоматом.
Дмитрий Кукоба 2 28.09.2018 23:29 • Заявить о нарушении
а как же быть с Ф. Достоевским, А.С. Пушкиным, Н. Лесковым и пр. Вы умней и талантливей сих писателей? Современная наука( генетика, физика и пр.) не отрицают наличие Бога, как творца Вселенной. Жизнь души после смерти серьёзными учёными не отрицается. И т. д. Попы не нравятся? Образованные, с боевым опытом, сильные Духом.
Воинский священник шёл в бой с Крестом, а не с автоматом.
Дмитрий Кукоба 2 28.09.2018 23:29 • Заявить о нарушении
Дорогой мой человек, я верю в Бога, но не в христианского. До всех придуманых богов были Боги истинные.
Дмитрий Кривцов 28.09.2018 23:58 Заявить о нарушении
Дмитрий Кривцов 28.09.2018 23:58 Заявить о нарушении
Пушкин не верил в бога. Государь ему делал внушение за антирелигиозные выпады. Список атеистов: Ж-Ж. Руссо, Ленин. Достаточно?
Борис Федоров 2 29.09.2018 21:04 Заявить о нарушении
Борис Федоров 2 29.09.2018 21:04 Заявить о нарушении
Ранний Пушкин-возможно. Поздний- монархист, Православный. Потому и убит, при невыесненных обстоятельствах.
Дмитрий Кукоба 2 29.09.2018 22:27 Заявить о нарушении
Дмитрий Кукоба 2 29.09.2018 22:27 Заявить о нарушении